Zitat von Leto_II. im Beitrag #1475

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1474

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Ich denke, was die Kirche braucht, ist ein arse-kicker, jemand, für den es keine Rolle spielt, ob der Kriminelle, der sich an Kindern vergangen hat, oder der Kriminelle, der die Taten vertuscht hat, konservativ oder progressiv ist. Während sich der Papst in komischen Gesten ergeht, mal zieht er völlig willkürlich seine Hand bei der Begrüßung zurück, mal begibt er sich in die Proskynese-Haltung,
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...&type=3&theater
mal lässt er sich feiern, dass er muslimischen Frauen die Füße wäscht (Jesus hat das bei seinen Jüngern getan, und nicht öffentlich jedermann die Füße gewaschen), folgen in Sachen Missbrauch den starken Worten bestenfalls halbherzige Taten.

Nein, daran sind nicht die 68er schuld, aber ein Geist sexueller Libertinage war natürlich auch vorhanden. Ob die Statistiken eine Steigerung der Fälle nach 68 verzeichnen, weiß ich nicht, ich kenne sie nicht.

Ich gebe dem Historiker Roberto de Mattei, dessen Positionen ich sonst kritisch sehe, in einem Punkt recht: "Der Papst hat die korrupten Prälaten weder aus der Römischen Kurie noch aus ihren individuellen Diözesen entfernt. Das hat er nur dann getan, wenn er wie im Fall [des ehemaligen US-Kardinal Theodore] McCarrick von der öffentlichen Meinung dazu gezwungen wurde."

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B16 hat auch kapituliert und ist in den Ruhestand geflüchtet. Vielleicht werden deshalb gerne alte Leute gewählt, denen es an Kraft fehlt.

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@Maga

Das Hauptproblem beim Mißbrauch sehe ich im Zölibat und der damit verbundenen "Verteufelung" dessen, was so normal wie das Atmen ist.
Die Priester sind Gott nicht näher, weil sie keinen Sex haben sondern sie sind dem Menschlichen ferner.
Vor kurzem habe ich einen Bericht über muslimische "Frauen- und Männerrechtler" gesehen und da fiel sinngemäß die Aussage:
Durch die sexuellen Bestimmungen, die im Islam herrschen wird das ganze Leben, der ganze Alltag und alles andere sexualisiert. Das trifft gewissermaßen auch auf die Kirche zu. Auch auf "#metoo" und andere Moralisten.

Ich halte die Schuldigensuche für müssig. Auch den Zölibat als Ursache hinzustellen scheint mir unzureichend. Was die RKK bräuchte ist einen Uploadfilter gegen Päderasten für die Priesterweihe.

Zitat von ghassan im Beitrag #1477

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@Maga

Das Hauptproblem beim Mißbrauch sehe ich im Zölibat und der damit verbundenen "Verteufelung" dessen, was so normal wie das Atmen ist.
Die Priester sind Gott nicht näher, weil sie keinen Sex haben sondern sie sind dem Menschlichen ferner.
Vor kurzem habe ich einen Bericht über muslimische "Frauen- und Männerrechtler" gesehen und da fiel sinngemäß die Aussage:
Durch die sexuellen Bestimmungen, die im Islam herrschen wird das ganze Leben, der ganze Alltag und alles andere sexualisiert. Das trifft gewissermaßen auch auf die Kirche zu. Auch auf "#metoo" und andere Moralisten.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1479

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Zitat von ghassan im Beitrag #1477

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@Maga

Das Hauptproblem beim Mißbrauch sehe ich im Zölibat und der damit verbundenen "Verteufelung" dessen, was so normal wie das Atmen ist.
Die Priester sind Gott nicht näher, weil sie keinen Sex haben sondern sie sind dem Menschlichen ferner.
Vor kurzem habe ich einen Bericht über muslimische "Frauen- und Männerrechtler" gesehen und da fiel sinngemäß die Aussage:
Durch die sexuellen Bestimmungen, die im Islam herrschen wird das ganze Leben, der ganze Alltag und alles andere sexualisiert. Das trifft gewissermaßen auch auf die Kirche zu. Auch auf "#metoo" und andere Moralisten.

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Das Problem sind sicher auch Leute, die meinen, ihre sexuellen "Neurosen", um es zurückhaltend auszudrücken, über den Zölibat lösen zu können. Das geht natürlich in jedem Fall schief.

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9 von 10 Missbrauchsfälle werden durch Katholikenhasser verursacht.

Zitat von Nadine im Beitrag #1481

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9 von 10 Missbrauchsfälle werden durch Katholikenhasser verursacht.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1480

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1479

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Zitat von ghassan im Beitrag #1477

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@Maga

Das Hauptproblem beim Mißbrauch sehe ich im Zölibat und der damit verbundenen "Verteufelung" dessen, was so normal wie das Atmen ist.
Die Priester sind Gott nicht näher, weil sie keinen Sex haben sondern sie sind dem Menschlichen ferner.
Vor kurzem habe ich einen Bericht über muslimische "Frauen- und Männerrechtler" gesehen und da fiel sinngemäß die Aussage:
Durch die sexuellen Bestimmungen, die im Islam herrschen wird das ganze Leben, der ganze Alltag und alles andere sexualisiert. Das trifft gewissermaßen auch auf die Kirche zu. Auch auf "#metoo" und andere Moralisten.

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Das Problem sind sicher auch Leute, die meinen, ihre sexuellen "Neurosen", um es zurückhaltend auszudrücken, über den Zölibat lösen zu können. Das geht natürlich in jedem Fall schief.

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Oder Leute, die nach Jahren feststellen, dass es doch nicht so einfach ist, ohne menschliche Nähe aus zu kommen. Ich meine mal gelesen zu haben, das die Ersttatten oft in der Midlife Crisis auftreten. Dann wäre auch der Neurotiker eine Ablenkung. Vielleicht steht der Zölibat auch deshalb zur Disposition. In der Diskussion ist ja tatsächlich Bewegung.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1483

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1480

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1479

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Zitat von ghassan im Beitrag #1477

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@Maga

Das Hauptproblem beim Mißbrauch sehe ich im Zölibat und der damit verbundenen "Verteufelung" dessen, was so normal wie das Atmen ist.
Die Priester sind Gott nicht näher, weil sie keinen Sex haben sondern sie sind dem Menschlichen ferner.
Vor kurzem habe ich einen Bericht über muslimische "Frauen- und Männerrechtler" gesehen und da fiel sinngemäß die Aussage:
Durch die sexuellen Bestimmungen, die im Islam herrschen wird das ganze Leben, der ganze Alltag und alles andere sexualisiert. Das trifft gewissermaßen auch auf die Kirche zu. Auch auf "#metoo" und andere Moralisten.

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Das Problem sind sicher auch Leute, die meinen, ihre sexuellen "Neurosen", um es zurückhaltend auszudrücken, über den Zölibat lösen zu können. Das geht natürlich in jedem Fall schief.

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Oder Leute, die nach Jahren feststellen, dass es doch nicht so einfach ist, ohne menschliche Nähe aus zu kommen. Ich meine mal gelesen zu haben, das die Ersttatten oft in der Midlife Crisis auftreten. Dann wäre auch der Neurotiker eine Ablenkung. Vielleicht steht der Zölibat auch deshalb zur Disposition. In der Diskussion ist ja tatsächlich Bewegung.

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Ich denke, man kann zwar über eine Aufhebung des Zölibats reden, glaube aber nicht, dass das die Probleme löst. Es muss eine zero-tolerance-Politik geben; vor allem muss die mittelalterliche Denke, dass es zwei Arten von Justiz gibt, eine für "normale Bürger" und eine für den Klerus, beseitigt werden. Das Kirchenrecht ist dazu da, kirchliche Strafen zu verhängen, es ersetzt nicht die weltliche Justiz.

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Was würde die Aufhebung des Zölibats ändern? Sie würde das Priesteramt für Heteros öffnen, aber Päderasten, Pädophile und auch Homos nicht abhalten. Statistische Kosmetik also...

Als Kardinal Wojtyla im Oktober 1978 zum Konklave nach Rom kam, fragte er, wie viele italienische Kardinäle skifuhren? Man sagte ihm, keiner der italienischen Kardinäle. Er antwortete, 40% der polnischen Kardinäle würden skifahren. Als man ihm sagte, es gäbe doch nur zwei polnische Kardinäle, meinte er: "Kardinal Wyszynski zählt für 60%."

Papst Johannes XXIII. erhöhte nach seiner Wahl das Gehalt der Sänftenträger. Als man ihm das vorhielt, dass sie unter seinem Vorgänger nur die Hälfte verdient hätten, antwortete er: "Ich bin ja auch doppelt so schwer."

Warum erzähle ich das? Weil es keinen einzigen Beleg für Humor des Amtsinhabers gibt, nur Peinlichkeiten wie diese:
https://www.radiospada.org/2013/11/bergo...-e-gliele-apre/

"Bergoglio ad un chierichetto con le mani giunte: “Ti si sono incollate le mani?”. E gliele apre." Bergoglio zu einem Messdiener mit gefalteten Händen (ein Zeichen der Devotion): "Sind dir die Hände angeklebt?"

Ich war bei Wojtylas erster Ostermesse 1979 in Rom, schlief mit Schlafsack am Petersplatz unter Bewachung der Schweizer Garde unter den Arkaden und wurde nachts von den Tauben vollgeschissen. Morgens putzte ich mir die Zähne am Brunnen.

Zitat von Nadine im Beitrag #1488

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Ich war bei Wojtylas erster Ostermesse 1979 in Rom, schlief mit Schlafsack am Petersplatz unter Bewachung der Schweizer Garde unter den Arkaden und wurde nachts von den Tauben vollgeschissen. Morgens putzte ich mir die Zähne am Brunnen.

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https://www.deutschland-kurier.org/afrik...YXwrY9hs-3eJ8a8

Ich hoffe, er wird der nächste Papst (um das Erbe wäre er allerdings nicht zu beneiden) - und zwar nicht nur wegen seiner Positionen zur Migrationsfrage.

Es war aber so, @yheinz. Außerdem fehlte mir morgens die Geldbörse. Du bist bei mir nun in einer Schublade, denn wer die Wahrheit nicht glaubt, lebt in der Lüge. Frei nach Vaclav Havel.

Ich fand Dyba gut.

Mein witzigstes, berufliches Projekt nannte ich Ratzi, weil es mit Geschäftsbeziehungen zum.Vatikan zu tun hatte.

Das Wichtigste des Tages für Papst Ratzinger war es, dass er die Mittelbayrische Zeitung am Frühstückstisch liegen hatte, weil er über die lokalen Nachrichten seiner Heimat immer zeitnah informiert sein wollte. Alles andere war primär. Lag die nicht bereit, dann gabs Zunder.

https://www.katholisch.de/aktuelles/aktu...-nachfolge-jesu

Wieder ein Pfaffe, der seine Klappe nicht halten konnte.

Vor fast 41 Jahren!
https://www.facebook.com/PapaGiovanniPao...DUxMDE0NzI2NjI/

Grande, Papa Giovanni Paolo. Was für ein Unterschied zu... Lassen wir das...

https://www.katholisch.de/artikel/26296-...terhalten-haben

https://www.andersonadvocates.com/wp-con...uchen-et-al.pdf

"In the final phase of the pontificate of John Paul II and during the pontificate of Benedict XVI Farrell never stood out among the American cardinals and bishops of progressive stamp. McCarrick did. For example, he was among the critics of the directive given by Joseph Ratzinger to the bishops of the United States to withhold communion from Catholic politicians in favor of the legalization of abortion. And he was an open supporter of one of these “pro-choice” politicians, John Kerry, in the presidential election campaign of 2004."
https://www.catalunyareligio.cat/ca/blog...s-career-228449

Der "gute" McCarrick - immer Neues kommt über ihn heraus. Im Gegensatz zu Kardinal Pell, dessen Anklage ja offensichtlich auf tönernen Füßen stand, sind die Vorwürfe gegen McCarrick erwiesen. Und jetzt kommen weitere widerliche Dinge an die Öffentlichkeit.

btw, es war Erzbischof Viganò, der, nachdem er einen Korruptionsskandal im Vatikan entdeckt hatte und von seinem Vorgesetzten Bertone geschasst worden war, als Nuntius in die USA geschickt wurde (von Benedikt) und das Verhalten McCarricks publik gemacht hatte. Derselbe Viganò, der diesen Brief an Trump schickte:
https://www.lifesitenews.com/opinion/arc...g-out-right-now

Und der Erzbischof Gregory, den Nachfolger McCarricks als Bischof von Washington, als "false shepherd" brandmarkte:“ Do not follow them, as they lead you to perdition. They are mercenaries. They teach and practice falsehoods and corruption!” stated Viganò.
https://cal-catholic.com/archbishop-viga...alse-shepherds/

Ein mutiger Mann, wie auch immer man zu seinen Ansichten steht. (Trump twitterte übrigens: "So honored by Archbishop Viganò’s incredible letter to me. I hope everyone, religious or not, reads it!")

Maga, wann hat ein Papst mal in der Geburts- oder in der Grabeskirche Christi Flagge gezeigt? Gab es das schon?

Zitat von Nante im Beitrag #1497

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Maga, wann hat ein Papst mal in der Geburts- oder in der Grabeskirche Christi Flagge gezeigt? Gab es das schon?

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Bald stirbt der letzte katholische Papst der Geschichte.

https://www.sueddeutsche.de/politik/paps...kheit-1.4987322

Zitat von Rico im Beitrag #1499

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Bald stirbt der letzte katholische Papst der Geschichte.

https://www.sueddeutsche.de/politik/paps...kheit-1.4987322

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