#476

RE: BuWa 2017

in Politik 13.09.2017 11:38
von Corto_M (gelöscht)
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Kommissionspräsident Junker möchte den armen Europäern zweiter Wahl endlich auch zwei Erfolgsmodelle zuteil werden lassen, auf die diese bisher aus unerfindlichen Gründen freiwillig verzichtet haben:
-Den Euro
-Schengen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/je...-a-1167396.html

Ist das nun Chuzpe oder bürokratische Weltfremdheit?
.



zuletzt bearbeitet 13.09.2017 11:39 | nach oben springen

#477

Italia

in Politik 28.05.2018 12:53
von Corto (gelöscht)
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Scheint so, Italien bekommt wieder eine Regierung a la Monti aufoktroiert:
http://m.spiegel.de/politik/ausland/ital...-a-1209868.html


zuletzt bearbeitet 28.05.2018 12:55 | nach oben springen

#478

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 13:53
von mbockstette | 12.325 Beiträge

Zitat von Corto im Beitrag #477
Scheint so, Italien bekommt wieder eine Regierung a la Monti aufoktroiert:
http://m.spiegel.de/politik/ausland/ital...-a-1209868.html


Zitat
Einst tickte der Italien anders. Das war, bevor der warme Regen der Fördermittel für erfundene Projekte, der falschen Invalidenrenten, der Fake-Anstellungen und der nie abgehaltenen Förderkurse die Menschen auf die Subventionsdroge gesetzt hatte. Da gab es noch Kleinindustrie, Fischerei, Landwirtschaft. Ohne Zuschüsse. Doch jetzt laufen die EU-Fördertöpfe aus und Rom hat kein Geld mehr. Da werden neue Parteien gewählt, neue Heilsbringer. Mit den alten Methoden, aber umso größeren Wahlversprechen.



https://www.n-tv.de/politik/Wie-konnte-e...le20452874.html


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#479

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 13:57
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von Corto im Beitrag #477
Scheint so, Italien bekommt wieder eine Regierung a la Monti aufoktroiert:
http://m.spiegel.de/politik/ausland/ital...-a-1209868.html

Cottarelli soll also den Quisling machen: Hmm, oder den von Papen. Alle im Parlament vertretenen Parteien, von dem M5S über die Lega bis hin zu Forza Italia, den Fratelli d'Italia und der linken Leu werden gegen Cottarelli stimmen. Was sich bei Neuwahlen ändern sollte, ist mir ein Rätsel.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05...-al-17/4379532/

Der PD, der mit 17 Prozent sich im freien Fall befindet wie die SPD, dürfte die einzige Partei sein, die Cottarelli unterstützt. Die Lega hingegen, zuverlässig von den deutschen Medien als "rechtsextremistisch" bezeichnet, steigt auf 24 Prozent und ist weiter im Aufwind.

Derweil kann spekuliert werden, ob man Gebrauch vom Artikel 90 der italienischen Verfassung macht:

"Il Presidente della Repubblica non è responsabile degli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, tranne che per alto tradimento o per attentato alla Costituzione.

In tali casi è messo in stato di accusa dal Parlamento in seduta comune, a maggioranza assoluta dei suoi membri."

Heißt, der Präsident kann nur wegen Hochverrats oder der Verletzung der Verfassung verurteilt werden und zwar in einer gemeinsamen Sitzung des Parlaments (Abgeordnetenhaus und Senat) durch absolute Mehrheit der Mitglieder. Diese absolute Mehrheit haben M5S und Lega...



zuletzt bearbeitet 28.05.2018 13:57 | nach oben springen

#480

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 14:05
von Corto (gelöscht)
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Lol.
Ja über die "rechtsextreme" Lega stolpere ich auch immer. Irgendwer im Medienbetrieb hat irgendwann einfach die Begriffe nationalistisch und rechtsextrem ausgetauscht, als wären sie quasi identisch.


zuletzt bearbeitet 28.05.2018 14:06 | nach oben springen

#481

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 15:41
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von Corto im Beitrag #480
Lol.
Ja über die "rechtsextreme" Lega stolpere ich auch immer. Irgendwer im Medienbetrieb hat irgendwann einfach die Begriffe nationalistisch und rechtsextrem ausgetauscht, als wären sie quasi identisch.

Früher war sie noch "rechtspopulistisch", aber inzwischen muss sie böser geworden sein...
Natürlich ist die Misere in Italien zum Großteil hausgemacht, aber der Euro hat die Situation noch verschlimmert. Allerdings ist es nicht leicht, die Zahnpasta wieder in die Tube zurückzubefördern.


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#482

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 16:21
von mbockstette | 12.325 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #481
Zitat von Corto im Beitrag #480
Lol.
Ja über die "rechtsextreme" Lega stolpere ich auch immer. Irgendwer im Medienbetrieb hat irgendwann einfach die Begriffe nationalistisch und rechtsextrem ausgetauscht, als wären sie quasi identisch.

Früher war sie noch "rechtspopulistisch", aber inzwischen muss sie böser geworden sein...
Natürlich ist die Misere in Italien zum Großteil hausgemacht, aber der Euro hat die Situation noch verschlimmert. Allerdings ist es nicht leicht, die Zahnpasta wieder in die Tube zurückzubefördern.


Italien wurde mit Milliarden von Euro gefördert, zum Teil a fond perdu, als Hilfe zur Eigenhilfe. Und was hat das Land damit gemacht? Dolce vita mit viel Korruption und noch mehr Subventionsbetrug und das auf Kosten der Gemeinschaft und zu Lasten der eigenen Zukunft.

Ein Schnorrer kommt wie jeden Freitag zu seinem Gönner um ein Taschengeld in Empfang zu nehmen. Der verweigert ihm überraschend die Spende, mit der Begründung er könne sich zurzeit die Wohltat nicht mehr leisten, weil er alles Geld selber brauche, da seine Tochter bald heiraten wird. "Wie?" Ruft da der Bittsteller: "Heiraten mit meinem Geld?"


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#483

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 18:12
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #482
Zitat von Maga-neu im Beitrag #481
Zitat von Corto im Beitrag #480
Lol.
Ja über die "rechtsextreme" Lega stolpere ich auch immer. Irgendwer im Medienbetrieb hat irgendwann einfach die Begriffe nationalistisch und rechtsextrem ausgetauscht, als wären sie quasi identisch.

Früher war sie noch "rechtspopulistisch", aber inzwischen muss sie böser geworden sein...
Natürlich ist die Misere in Italien zum Großteil hausgemacht, aber der Euro hat die Situation noch verschlimmert. Allerdings ist es nicht leicht, die Zahnpasta wieder in die Tube zurückzubefördern.


Italien wurde mit Milliarden von Euro gefördert, zum Teil a fond perdu, als Hilfe zur Eigenhilfe. Und was hat das Land damit gemacht? Dolce vita mit viel Korruption und noch mehr Subventionsbetrug und das auf Kosten der Gemeinschaft und zu Lasten der eigenen Zukunft.

Ein Schnorrer kommt wie jeden Freitag zu seinem Gönner um ein Taschengeld in Empfang zu nehmen. Der verweigert ihm überraschend die Spende, mit der Begründung er könne sich zurzeit die Wohltat nicht mehr leisten, weil er alles Geld selber brauche, da seine Tochter bald heiraten wird. "Wie?" Ruft da der Bittsteller: "Heiraten mit meinem Geld?"

Trifft den Kern nur zum Teil, weil durch den Euro
1. die Möglichkeit, sich zu verschulden, gefördert wurde, was die italienischen Regierungen leider reichlich genutzt haben;
2. dem Land die Möglichkeit zur Währungsabwertung genommen wurde, die die italienische Exportwirtschaft zu Lirazeiten entlastet hat.

Und zudem last, not least Italien NETTOzahler in der Union ist.
https://www.statista.com/statistics/6940...without-the-uk/
http://enzaferreri.blogspot.de/2014/07/i...l#axzz5GoV7VnX3

Aber es ist immer gut, Vorurteile zu haben und diese mit schönen Anekdoten zu garnieren. :-)



zuletzt bearbeitet 28.05.2018 18:14 | nach oben springen

#484

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 19:31
von Nante | 10.417 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #483
Aber es ist immer gut, Vorurteile zu haben und diese mit schönen Anekdoten zu garnieren. :-)


Trotzdem mußte ich lachen. Weil die Kombination Schnorrer- Italien für mich völlig neu war.

P.S. Das fing wohl an, als die lombardischen Städte Kaiser Barbarossa den fälligen Tribut verweigerten.



zuletzt bearbeitet 28.05.2018 19:33 | nach oben springen

#485

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 20:24
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von Nante im Beitrag #484
Zitat von Maga-neu im Beitrag #483
Aber es ist immer gut, Vorurteile zu haben und diese mit schönen Anekdoten zu garnieren. :-)


Trotzdem mußte ich lachen. Weil die Kombination Schnorrer- Italien für mich völlig neu war.

P.S. Das fing wohl an, als die lombardischen Städte Kaiser Barbarossa den fälligen Tribut verweigerten.

Habe mich vielleicht vertan. Wahrscheinlich meinte mbockstette Israel und die USA. :-)



zuletzt bearbeitet 28.05.2018 20:24 | nach oben springen

#486

RE: Italia

in Politik 28.05.2018 23:39
von mbockstette | 12.325 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #485
Zitat von Nante im Beitrag #484
Zitat von Maga-neu im Beitrag #483
Aber es ist immer gut, Vorurteile zu haben und diese mit schönen Anekdoten zu garnieren. :-)


Trotzdem mußte ich lachen. Weil die Kombination Schnorrer- Italien für mich völlig neu war.

P.S. Das fing wohl an, als die lombardischen Städte Kaiser Barbarossa den fälligen Tribut verweigerten.

Habe mich vielleicht vertan. Wahrscheinlich meinte mbockstette Israel und die USA. :-)


Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.


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#487

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 00:13
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.

Kleine Leseempfehlung:
https://www.goodreads.com/book/show/6949...rand_Chessboard

https://books.google.de/books?id=QkMD8HK...0theory&f=false


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#488

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 00:17
von nahal | 24.390 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.





Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.


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#489

Deutschland

in Politik 29.05.2018 01:01
von Marlies (gelöscht)
avatar

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Russland oder irgendein anderes Land
in den vergangenen Jahrzehnten Deutschland angegriffen hätte,
wenn es nicht dien USA als formeller Beschützer gäbe?


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#490

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 07:21
von ghassan (gelöscht)
avatar

Zitat von nahal im Beitrag #488


Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.


Nicht schwächer und nicht blöder als Dwight David „Ike“ Eisenhower.

“In the councils of government, we must guard against the acquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex. The potential for the disastrous rise of misplaced power exists and will persist. We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes. We should take nothing for granted. Only an alert and knowledgeable citizenry can compel the proper meshing of the huge industrial and military machinery of defense with our peaceful methods and goals, so that security and liberty may prosper together.”

Was Eisenhover unterschätzte, war die Dummheit der "alert and knowledgeable citizenry", die in der Wahl von Trump ihren bisherigen Höhepunkt erreichte.



zuletzt bearbeitet 29.05.2018 07:21 | nach oben springen

#491

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 18:29
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #488
Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.





Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.

Okay, wer bedroht uns militärisch? Gegen wen brauchen wir die NATO?


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#492

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 18:36
von nahal | 24.390 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #491
Zitat von nahal im Beitrag #488
Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.





Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.

Okay, wer bedroht uns militärisch? Gegen wen brauchen wir die NATO?


Russland?
Iran?

Außerdem exportiert D nach China mehr als in den USA.
Und wer soll die Handelswege sichern? China?


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#493

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 19:10
von Landegaard | 21.012 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #491
Zitat von nahal im Beitrag #488
Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.





Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.

Okay, wer bedroht uns militärisch? Gegen wen brauchen wir die NATO?


Es geht immer noch nicht darum, wer uns aktuell bedroht oder nicht. Es geht darum, wer uns aufgrund der Existenz der NATO nicht bedroht, es sonst aber tun würde, mehr aber noch um die Frage, was denn tun, wenn uns so ohne NATO doch mal spontan wer bedrohen mag.

Warum tun reihenweise halbwegs gebildete Leute neuerdings immer so, als wäre der einzige Zweck eines Militärs der, irgendwen irgendwo anzugreifen?

Ein Militär hat man und idealerweise tut das jahrelang nichts anderes als Üben, MAterial pflegen und sich Gedanken über Kita-Plätze machen.



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#494

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 20:02
von mbockstette | 12.325 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.

Kleine Leseempfehlung:
https://www.goodreads.com/book/show/6949...rand_Chessboard

https://books.google.de/books?id=QkMD8HK...0theory&f=false



Stets auf Machiavelli verweisen und berufen und dann so einen Göring-Eckardt-Käse auftischen. Stinkt zum Himmel.


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#495

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 22:35
von Maga-neu | 35.109 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #494
Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.

Kleine Leseempfehlung:
https://www.goodreads.com/book/show/6949...rand_Chessboard

https://books.google.de/books?id=QkMD8HK...0theory&f=false



Stets auf Machiavelli verweisen und berufen und dann so einen Göring-Eckardt-Käse auftischen. Stinkt zum Himmel.

Haha, Göring-Eckardt - die hat vor lauter Liebe zum "Westen" diese Bücher bestimmt nicht gelesen. Und ihr German-Marshall-Fund-Stipendiat-Kollege Cem Özdemir (seit wann finanziert der Fonds Kindergärtner?) erst recht nicht. Für dich verweise ich nicht auf Machiavelli, sondern auf Seneca: "Aegri animi ista iactatio est: primum argumentum compositae mentis existimo posse consistere et secum morari."



zuletzt bearbeitet 29.05.2018 22:39 | nach oben springen

#496

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 23:09
von mbockstette | 12.325 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #491
Zitat von nahal im Beitrag #488
Zitat von Maga-neu im Beitrag #487
Zitat von mbockstette im Beitrag #486
Das soll zum Lachen sein? Die Pointe ist angesichts der Kosten, welche die USA für die militärische Sicherheit der Wirtschaftsgroßmacht Europa innerhalb der NATO aufbringen, aber in Wahrheit nur entlarvend lachhaft.
Gegen wen beschützen die USA denn die Europäer? Gegen China? Gegen die militärische Supermacht Iran, die Inkarnation des Bösen? Ach ja, gegen Russland. Ich denke, das westliche Bündnis wäre schon lange tot, mangels realer Feinde, aber man darf es nicht sterben lassen. Deswegen erfindet man welche.


Das war mehr als schwach, Maga, das war sogar blöd.

Okay, wer bedroht uns militärisch? Gegen wen brauchen wir die NATO?


Das lässt sich leicht beantworten:

MH17-Abschuss: Moskau schickte BUK-Rakete in die Ukraine

https://kurier.at/politik/ausland/mh17-a...raine/400040539


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#497

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 23:28
von Marlies (gelöscht)
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Die Schweiz wäre ein ziemlicher Leckerbissen für böse Militärs aus aller Welt.

Warum greift sie niemand an?


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#498

RE: Italia

in Politik 29.05.2018 23:51
von Leto_II. | 27.746 Beiträge

Zitat von Marlies im Beitrag #497
Die Schweiz wäre ein ziemlicher Leckerbissen für böse Militärs aus aller Welt.

Warum greift sie niemand an?

Zu zerstören wäre die Schweiz leicht, zu erobern in etwa so leicht, wie Afghanistan. In der Schweiz ist jede Brücke und jede strategische Strasse für die Sprengung vorbereitet. Sie sollten vielleicht mal über die Maultiere der schweizer Armee nachlesen. Zudem besteht der zweite Wall der Schweiz aus Nato-Staaten.


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#499

RE: Italia

in Politik 30.05.2018 00:37
von Marlies (gelöscht)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #498
Zu zerstören wäre die Schweiz leicht,

Wann wurde die Schweiz das letzte mal militärisch bedroht und von wem?


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#500

RE: Italia

in Politik 30.05.2018 06:42
von Leto_II. | 27.746 Beiträge

Zitat von Marlies im Beitrag #499
Zitat von Leto_II. im Beitrag #498
Zu zerstören wäre die Schweiz leicht,

Wann wurde die Schweiz das letzte mal militärisch bedroht und von wem?

Sie fragten nach dem Warum.


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