RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 12.06.2018 21:54von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #3345Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3344
Bisher haben die USA ausschließlich in solchen Ländern interveniert, in denen die Gefahr bestand, deren Regierungen könnte die Bevölkerung am Reichtum ihres Landes teilhaben lassen. In Nord-Korea ist diese Gefahr nicht gegeben.
Ja, man denke nur an Deutschland 1944.
Komm mir jetzt bloß nicht mit "die USA wollten die Deutschen von Hitler befreien!"
Die USA wollten die Deutschen zu armen Bauern machen, um ihre Einflußsphäre auszuweiten. Nur der Konflikt mit der UdSSR hat uns davor bewahrt.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 12.06.2018 21:56von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #3346Die Wahrheit war schon immer schwach. Daher kann sie auch von den weniger Wahrhaftigen so leicht unterdrückt werden. ;-)Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3344
...Menschen auf gleichem Niveau verstehen sich immer gut. Und die USA dürften mit Nord-Korea grundsätzlich keine Probleme haben.
Bisher haben die USA ausschließlich in solchen Ländern interveniert, in denen die Gefahr bestand, deren Regierungen könnte die Bevölkerung am Reichtum ihres Landes teilhaben lassen. In Nord-Korea ist diese Gefahr nicht gegeben.
Deine Worte zu wiederholen:
"Schwach. Nein, sehr schwach."
A propos Interessen vs. Prinzipien: plötzlich wird kritisiert, dass der Führer der freien Welt einen pöhsen Diktator aufwertet... Ja was denn nun?
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3354
Mal sehen, was das Abkommen bringt. Wenn es aber hält, wer zweifelte daran, dass der pöhse Trump eher den Friedensnobelpreis verdiente als der Weltenmessias Obama?
Wir sollten uns endlich vom Glauben verabschieden, für die Besetzung der Regierung anderer Länder zuständig zu sein.
Das gilt nicht nur für Russland und die Türkei, sondern auch für Nordkorea.
Von professioneller Außenpolitik erwarte ich, dass man sachlich, offen und freundlich mit den anderen redet
und nicht versucht, noch künstlich Krisenstimmung zu erzeugen.
Man muss aber auch nicht mit jedem Land üppige kulturelle und wirtschaftliche Beziehungen pflegen.
Trump ist da meines Erachtens gegenüber Kim den richtigen Weg gegangen,
auch wenn er ein bisschen arg viel öffentliches Gedöns drum machte, aber so ist er halt nun mal.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.06.2018 12:11von sayada.b. • | 9.135 Beiträge
http://www.tagesschau.de/kommentar/korea...erchen-101.html
"US-Präsident Trump hat sich beim Treffen mit Nordkoreas Machthaber Kim ohne Not zu konkreten Maßnahmen verpflichtet und den Diktator hoffähig gemacht. Kim wird sich ins Fäustchen lachen..."
Zitat von sayada.b. im Beitrag #3356
http://www.tagesschau.de/kommentar/koreanisches-maerchen-101.html
"US-Präsident Trump hat sich beim Treffen mit Nordkoreas Machthaber Kim ohne Not zu konkreten Maßnahmen verpflichtet und den Diktator hoffähig gemacht. Kim wird sich ins Fäustchen lachen..."
Besonders China freut es. Sie kommen dem Ziel, die USA im Pazifik insignifikant werden zu lassen und damit fuer ihre eigene Expansion in Asien bedeutungslos werden zu lassen, immer naeher.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.06.2018 21:44von Landegaard • | 21.048 Beiträge
Zitat von Willie im Beitrag #3358Zitat von sayada.b. im Beitrag #3356
http://www.tagesschau.de/kommentar/koreanisches-maerchen-101.html
"US-Präsident Trump hat sich beim Treffen mit Nordkoreas Machthaber Kim ohne Not zu konkreten Maßnahmen verpflichtet und den Diktator hoffähig gemacht. Kim wird sich ins Fäustchen lachen..."
Besonders China freut es. Sie kommen dem Ziel, die USA im Pazifik insignifikant werden zu lassen und damit fuer ihre eigene Expansion in Asien bedeutungslos werden zu lassen, immer naeher.
Halten wir fest: Trump freut es, China freut es und Kim auch.
Aber mal im Ernst: Wo genau verliert die USA denn nun was im Pazifik? Der Einfluss der USA auf Nord-Korea schien mir bislang auch jetzt nicht so bedeutend.
Es gibt Einfluss und es gibt Profit.... ein "emerging market" von 25Mio Verbrauchern, die noch micht mal Smartphones besitzen treibt Trump schon die $$ in die Augen. Die Strandhotels baut er sicher gleich selbt.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 08:51von nahal • | 24.450 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #3359Zitat von Willie im Beitrag #3358Zitat von sayada.b. im Beitrag #3356
http://www.tagesschau.de/kommentar/koreanisches-maerchen-101.html
"US-Präsident Trump hat sich beim Treffen mit Nordkoreas Machthaber Kim ohne Not zu konkreten Maßnahmen verpflichtet und den Diktator hoffähig gemacht. Kim wird sich ins Fäustchen lachen..."
Besonders China freut es. Sie kommen dem Ziel, die USA im Pazifik insignifikant werden zu lassen und damit fuer ihre eigene Expansion in Asien bedeutungslos werden zu lassen, immer naeher.
Halten wir fest: Trump freut es, China freut es und Kim auch.
Aber mal im Ernst: Wo genau verliert die USA denn nun was im Pazifik? Der Einfluss der USA auf Nord-Korea schien mir bislang auch jetzt nicht so bedeutend.
Halten wir fest:
Die Dems ärgern sich, NYT ärgert sich, Willie ärgert sich.
Also, positiver geht´s nicht. :-)
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 09:25von sayada.b. • | 9.135 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3362
Würde Trump auf dem Wasser wandeln, würden Willie und die Demokraten zetern, dass er nicht schwimmen kann. Wäre Obama auf dem Wasser gewandelt, dann wäre das natürlich der ultimative Beweis gewesen, dass er der Heiland ist.
Nö! :)
Aber wenn Trump sich mit Kim trifft, dann wird Beifall geklatscht (Abrüstung, Entspannung und so...),
wenn der Vertrag mit dem Iran gecancelt wird, finden fast die gleichen Leute dies auch super. Da ist Entspannung egal?
Man steht anscheinend in diesem Fall mehr auf Hochspannung. :(
Und dabei hat der Kim noch nicht einmal was wirklich Konkretes ausgerülpst.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 09:30von Maga-neu • | 35.160 Beiträge
Zitat von sayada.b. im Beitrag #3364Warten wir einmal ab, wie sich der Deal entwickelt. Dass die USA dadurch ihre Hegemonie im Pazifik verlieren, sehe ich nicht. Das sind langfristige Entwicklungen, die von der wirtschaftlichen und militärischen Aufholjagd Chinas abhängen. Ich denke, zumindest militärisch werden die USA die nächsten zehn, fünfzehn Jahre die mächtigere Nation sein.Zitat von Maga-neu im Beitrag #3362
Würde Trump auf dem Wasser wandeln, würden Willie und die Demokraten zetern, dass er nicht schwimmen kann. Wäre Obama auf dem Wasser gewandelt, dann wäre das natürlich der ultimative Beweis gewesen, dass er der Heiland ist.
Nö! :)
Aber wenn Trump sich mit Kim trifft, dann wird Beifall geklatscht (Abrüstung, Entspannung und so...),
wenn der Vertrag mit dem Iran gecancelt wird, finden fast die gleichen Leute dies auch super. Da ist Entspannung egal?
Man steht anscheinend in diesem Fall mehr auf Hochspannung. :(
Und dabei hat der Kim noch nicht einmal was wirklich Konkretes ausgerülpst.
Was Iran angeht, so war das Abkommen zwar lückenhaft, seine Aufkündigung aber dennoch schlecht.
Es gibt drei Arten von Beobachtern:
1. Jene, die alles, was Trump tut, verteufeln. (S. Willie)
2. Jene, die alles, was Trump tut, toll finden.
3. Jene, die unterscheiden zwischen guten und schlechten Aktionen Trumps.
Ich bevorzuge die dritte Variante.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3365
Es gibt drei Arten von Beobachtern:
1. Jene, die alles, was Trump tut, verteufeln. (S. Willie)
2. Jene, die alles, was Trump tut, toll finden.
3. Jene, die unterscheiden zwischen guten und schlechten Aktionen Trumps.
Ich bevorzuge die dritte Variante.
Ob Trump seinem Land auch nur annähernd so schadet wie Merkel ihrem Land, bleibt abzuwarten.
Die Latte für den GröPaZ liegt sehr sehr hoch.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 10:49von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #3365Es wäre natürlich noch etwas neutraler gewesen, den Punkt-2-Protagonisten auch beim Namen zu nennen. :-)
...Es gibt drei Arten von Beobachtern:
1. Jene, die alles, was Trump tut, verteufeln. (S. Willie)
2. Jene, die alles, was Trump tut, toll finden.
3. Jene, die unterscheiden zwischen guten und schlechten Aktionen Trumps.
Ich bevorzuge die dritte Variante.
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 11:50von sayada.b. • | 9.135 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3367Zitat von Maga-neu im Beitrag #3365Es wäre natürlich noch etwas neutraler gewesen, den Punkt-2-Protagonisten auch beim Namen zu nennen. :-)
...Es gibt drei Arten von Beobachtern:
1. Jene, die alles, was Trump tut, verteufeln. (S. Willie)
2. Jene, die alles, was Trump tut, toll finden.
3. Jene, die unterscheiden zwischen guten und schlechten Aktionen Trumps.
Ich bevorzuge die dritte Variante.
:))
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 11:54von nahal • | 24.450 Beiträge
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #3367Zitat von Maga-neu im Beitrag #3365Es wäre natürlich noch etwas neutraler gewesen, den Punkt-2-Protagonisten auch beim Namen zu nennen. :-)
...Es gibt drei Arten von Beobachtern:
1. Jene, die alles, was Trump tut, verteufeln. (S. Willie)
2. Jene, die alles, was Trump tut, toll finden.
3. Jene, die unterscheiden zwischen guten und schlechten Aktionen Trumps.
Ich bevorzuge die dritte Variante.
Ich nicht.
Ich finde es zB nicht toll, dass Trump die Angie gut findet. :-)
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 22:30von mbockstette • | 12.368 Beiträge
Zitat von Nadine im Beitrag #3371
mich erinnert Trump an einen Jungen meiner Grundschulklasse. Er war Einzelkind und Angeber. Niemand wollte mit ihm spielen. Am Heimweg wurde er von den Jungs imner verpruegelt. Heute arbeitet er bei priceeaterhiouse...Er war ein Aussenseiter, aber sehr klug.
Ihr Beitrag erinnert mich auch an die Grundschule. Sehr kluge Menschen erinnern Sie ausgerechnet an D. Trump? Trump war trotz seiner Angeberei kein Einzelkind und verprügelt hat den auch keiner. Wo arbeiten denn Sie?
RE: Trumpel & Co.
in Redakteure/Politiker/Parteien 14.06.2018 22:33von mbockstette • | 12.368 Beiträge
This is number one, the fun has just begun!
New Yorker Justiz verklagt US-Präsident Trump
Die Generalstaatsanwaltschaft des Staats New York hat US-Präsident Donald Trump verklagt. Er soll Gelder seiner Stiftung für persönliche Zwecke verwendet haben. Die Klage richtet sich auch gegen Tochter Ivanka.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/do...-a-1213033.html
Zitat von Landegaard im Beitrag #3359Zitat von Willie im Beitrag #3358Zitat von sayada.b. im Beitrag #3356
http://www.tagesschau.de/kommentar/koreanisches-maerchen-101.html
"US-Präsident Trump hat sich beim Treffen mit Nordkoreas Machthaber Kim ohne Not zu konkreten Maßnahmen verpflichtet und den Diktator hoffähig gemacht. Kim wird sich ins Fäustchen lachen..."
Besonders China freut es. Sie kommen dem Ziel, die USA im Pazifik insignifikant werden zu lassen und damit fuer ihre eigene Expansion in Asien bedeutungslos werden zu lassen, immer naeher.
Halten wir fest: Trump freut es, China freut es und Kim auch.
Aber mal im Ernst: Wo genau verliert die USA denn nun was im Pazifik? Der Einfluss der USA auf Nord-Korea schien mir bislang auch jetzt nicht so bedeutend.
Es geht nicht um den Einfluss auf NK, sondern um die Basen in Sued Korea -die Praesenz von Hardware und Infrastruktur auf der Westseite des Pazifik. Schauen sei doch mal auf den Globus.
Dann ziehen sie mal Suedkorea ab und dann noch Okinawa -dann bleibt nur noch Hawaii. Und natuerlich die paar Flugzeugtraeger. Im Konflikt mit einem echten Kontrahenden eine sehr fragliche Konstellation.
Die Auseinandersetzung um die Vorherrschaft im Pazifik mit China ist nur ein Frage von ein paar Jahren. Wirtschaftlich hat der Pflaumenaugust die USA ja dort bereits ins Abseits gesetzt - durch seinen Rueckzug vom TPP.
Dort dirigieren die Chinesen sowieso bereits die Musik. Wobei der Heini sich immer noch der kindlichen Illusion hingibt, er koennte durch ausschliesslich bilaterale Vereinbarungen bessere Ergebnisse erreichen. A pipedream.
Heute neue Kopfschmerzen fuer Trumpsky und seine Crime Family:
New York Attorney General Sues Trump Foundation For ‘Persistent Illegal Conduct’
“The Trump Foundation was little more than a checkbook for payments from Mr. Trump or his businesses to non-profits, regardless of their purpose of legality,” the AG said.
Underwood said her office’s 21-month investigation, begun under her predecessor Eric Schneiderman, uncovered “extensive unlawful political coordination” by the foundation with Trump’s campaign, as well as “repeated and willful self-dealing” to benefit Trump’s personal, business and political interests.
https://www.huffingtonpost.com/entry/new...4b0adfb8271b32f
Und fuer staatseigene Verfahren gibt es fuer Daddy keine Moeglichkeit eines praesidentiellen Pardons. Der Trick geht nur bei bundesbehoerdlichen Verfahren.
Desweiteren belegt vorstehendes auch wieder einmal mehr:
"All of Trump's scandals—from using his foundation as a slush fund to working with the Russian government—stem from the same central story: that Trump is monumentally corrupt, and willing to do whatever it takes to enrich himself."
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