Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #51

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Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Unwahrscheinlich.

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Durch eine CO2-Steuer können wir die Welt natürlich retten...
https://www.t-online.de/nachrichten/deut...toffdioxid.html

Den Grün*innen reicht das natürlich alles nicht.
https://www.weltwoche.ch/ausgaben/2019-1...be-17-2019.html

Diese herrschende Kaste mit der Klasse des ancien régime zu vergleichen, wäre Letzterer gegenüber sehr ungerecht, denn sie war weniger kurzsichtig, weniger inkompetent, weniger selbstgerecht und vor allem weniger ideologisch.

Wo ist meine Gelbweste?

Zitat von Willie im Beitrag #52

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #51

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Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Unwahrscheinlich.

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Unwahrscheinlich ist kein Argument gegen Hope. Macht sich aber immer gut. :-)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #54

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Zitat von Willie im Beitrag #52

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #51

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Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Unwahrscheinlich.

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Unwahrscheinlich ist kein Argument gegen Hope. Macht sich aber immer gut. :-)

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Ich teile Ihnen gerne den Grund für meine Zweifel mit: Die VWL. Es gibt da Art von Anekdote von Gesetzmässigkeit, die Klimaschützer nicht bedenken, vielleicht ignorieren, vielleicht auch nicht kennen, den Namen habe ich vergessen, den Effekt nicht.

Der Liter Sprit, den ich nicht verfahre, mach ihn billiger und jemand anderes kann ihn sich leisten.

Das muss man dann mal global betrachen: 2 Mrd Menschen drängen in de Elektomobilität:

a) Eine alte Fahrzeugflotte wird verband, die hat ihren Fingerprint Werden die Fahrzeuge verschrottet oder in den globalen Gebrachtwagenmarkt gedrückt?), eine neue wird gebaut, durch die Batterietechnik hat die einen grottigen Fingerprint, eine riesige Lade-Infrastruktur muss aufgebaut werden, die hat ihren Fingerprint und nun müssen wir hoffen, dass der Strom aus regenerativen Quellen stammt, sonst wird dessen Fingerprint miserabel.

Schon jetzt dürften Brutto- und Nettoverzicht deutlich auseinander liegen.

b) Gleichzeitig wird/ bleibt der Treibstoff billig, alte KFZ, Schiffe, Flugzeuge, Kraftwerke, Heiztechnik, gar Kochtechnik, werden/bleiben billig, rentabel, denn das Öl wird gefördert werden, manche Produzenten sind extrem darauf angewiesen.

Das b) wird gerne übersehen und mir fällt ausser einem Weltdiktat kein Weg ein, das zu verhindern.

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

Zitat von Willie im Beitrag #55

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #54

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Zitat von Willie im Beitrag #52

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #51

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Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Unwahrscheinlich.

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Unwahrscheinlich ist kein Argument gegen Hope. Macht sich aber immer gut. :-)

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Ich teile Ihnen gerne den Grund für meine Zweifel mit: Die VWL. Es gibt da Art von Anekdote von Gesetzmässigkeit, die Klimaschützer nicht bedenken, vielleicht ignorieren, vielleicht auch nicht kennen, den Namen habe ich vergessen, den Effekt nicht.

Der Liter Sprit, den ich nicht verfahre, mach ihn billiger und jemand anderes kann ihn sich leisten.

Das muss man dann mal global betrachen: 2 Mrd Menschen drängen in de Elektomobilität:

a) Eine alte Fahrzeugflotte wird verband, die hat ihren Fingerprint Werden die Fahrzeuge verschrottet oder in den globalen Gebrachtwagenmarkt gedrückt?), eine neue wird gebaut, durch die Batterietechnik hat die einen grottigen Fingerprint, eine riesige Lade-Infrastruktur muss aufgebaut werden, die hat ihren Fingerprint und nun müssen wir hoffen, dass der Strom aus regenerativen Quellen stammt, sonst wird dessen Fingerprint miserabel.

Schon jetzt dürften Brutto- und Nettoverzicht deutlich auseinander liegen.

b) Gleichzeitig wird/ bleibt der Treibstoff billig, alte KFZ, Schiffe, Flugzeuge, Kraftwerke, Heiztechnik, gar Kochtechnik, werden/bleiben billig, rentabel, denn das Öl wird gefördert werden, manche Produzenten sind extrem darauf angewiesen.

Das b) wird gerne übersehen und mir fällt ausser einem Weltdiktat kein Weg ein, das zu verhindern.

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Vier Dinge:
1. Unwahrscheinlich und Zweifel haben sind nicht dasselbe. Und beide sind kein Argument gegen Hoffnung.
2. Wenn die Hoffnung verloren ist, dann ist alles verloren. Dann bleibt nur noch Fatalismus.
3. Fatalismus ist weder eine Loesung noch eine gangbare Alternative.
4. Weder a. noch b. werden uebersehen. Ganz egal wie gerne Opponenten es behaupten und damit zu argumentieren versuchen -um damit dem Fatalismus den Weg zu ebnen. Alleine wegen der Beibehaltung des Status quo und dem damit verbundenen ungestoerten Weiterfluss von Profiten.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #57

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Zitat von Willie im Beitrag #55

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #54

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Zitat von Willie im Beitrag #52

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #51

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Zitat von Willie im Beitrag #50

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“We are running out of time but there is still hope…”

https://www.facebook.com/BBCRadio4/videos/431406837631639/

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Unwahrscheinlich.

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Unwahrscheinlich ist kein Argument gegen Hope. Macht sich aber immer gut. :-)

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Ich teile Ihnen gerne den Grund für meine Zweifel mit: Die VWL. Es gibt da Art von Anekdote von Gesetzmässigkeit, die Klimaschützer nicht bedenken, vielleicht ignorieren, vielleicht auch nicht kennen, den Namen habe ich vergessen, den Effekt nicht.

Der Liter Sprit, den ich nicht verfahre, mach ihn billiger und jemand anderes kann ihn sich leisten.

Das muss man dann mal global betrachen: 2 Mrd Menschen drängen in de Elektomobilität:

a) Eine alte Fahrzeugflotte wird verband, die hat ihren Fingerprint Werden die Fahrzeuge verschrottet oder in den globalen Gebrachtwagenmarkt gedrückt?), eine neue wird gebaut, durch die Batterietechnik hat die einen grottigen Fingerprint, eine riesige Lade-Infrastruktur muss aufgebaut werden, die hat ihren Fingerprint und nun müssen wir hoffen, dass der Strom aus regenerativen Quellen stammt, sonst wird dessen Fingerprint miserabel.

Schon jetzt dürften Brutto- und Nettoverzicht deutlich auseinander liegen.

b) Gleichzeitig wird/ bleibt der Treibstoff billig, alte KFZ, Schiffe, Flugzeuge, Kraftwerke, Heiztechnik, gar Kochtechnik, werden/bleiben billig, rentabel, denn das Öl wird gefördert werden, manche Produzenten sind extrem darauf angewiesen.

Das b) wird gerne übersehen und mir fällt ausser einem Weltdiktat kein Weg ein, das zu verhindern.

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Vier Dinge:
1. Unwahrscheinlich und Zweifel haben sind nicht dasselbe. Und beide sind kein Argument gegen Hoffnung.
2. Wenn die Hoffnung verloren ist, dann ist alles verloren. Dann bleibt nur noch Fatalismus.
3. Fatalismus ist weder eine Loesung noch eine gangbare Alternative.
4. Weder a. noch b. werden uebersehen. Ganz egal wie gerne Opponenten es behaupten und damit zu argumentieren versuchen -um damit dem Fatalismus den Weg zu ebnen. Alleine wegen der Beibehaltung des Status quo und dem damit verbundenen ungestoerten Weiterfluss von Profiten.

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1. Ich habe erhebliche Zweifel. :)
2. und 3. Richtig.
4. a) wird schon nicht ehrlich diskutiert, b) müsste total an mir vorbei gegangen sein. Das habe ich nicht aus der Zeitung, das war mal im Grundstudium, eigene Denkleistung, also.

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Nachhaltigkeitswissenschaft

"...Wissenschaftler verschiedener Disziplinen (z. B. Klimaforscher, Ökologen, Geoökologen, Biologen, Geographen, Sozial- und Politikwissenschaftler, Physiker, Humanökologen etc.)"
Die VWL steht da wohl nicht an erster Stelle. :)

Bleibt trotzdem die Frage, wie die zweite bis fünfte Welt davon abgehalten soll, das Öl zu verfeuern. Wer Strom in Netzen speichert, ist mit komplexer Wissenschaft vor allen nachhaltig überfordert.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Nachhaltigkeitswissenschaft

"...Wissenschaftler verschiedener Disziplinen (z. B. Klimaforscher, Ökologen, Geoökologen, Biologen, Geographen, Sozial- und Politikwissenschaftler, Physiker, Humanökologen etc.)"
Die VWL steht da wohl nicht an erster Stelle. :)

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Bleibt trotzdem die Frage, wie die zweite bis fünfte Welt davon abgehalten soll, das Öl zu verfeuern. Wer Strom in Netzen speichert, ist mit komplexer Wissenschaft vor allen nachhaltig überfordert.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #61

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Nachhaltigkeitswissenschaft

"...Wissenschaftler verschiedener Disziplinen (z. B. Klimaforscher, Ökologen, Geoökologen, Biologen, Geographen, Sozial- und Politikwissenschaftler, Physiker, Humanökologen etc.)"
Die VWL steht da wohl nicht an erster Stelle. :)

Bleibt trotzdem die Frage, wie die zweite bis fünfte Welt davon abgehalten soll, das Öl zu verfeuern. Wer Strom in Netzen speichert, ist mit komplexer Wissenschaft vor allen nachhaltig überfordert.

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VWL ist nicht gefragt und nicht gewollt. Nicht, dass ein Volkswirt denen noch den wirtschaftlichen Unfug, pardon die Kosten ausrechnet wie Professor Sinn das mit den "Geflüchteten" getan hat. (Da ist sustainability übrigens nicht gefragt.)

Ich denke, es wird Zeit für ein neues Studienfach - die Putin's New Weapons Science, die von Walen bis Weißkopfseeadlern alles untersucht, was die Russen als Waffen gegen den Westen einsetzen. Einsatzgebiete für diese Experten sind dann die Think Tanks, die Verwaltungen der Parlamente, die Medien, ZON, SZ, Spiegel in Deutschland, Guardian, CNN, NYT und Washington Post im angelsächsischen Bereich. Halt die üblichen Verdächtigen, die immer und überall "Russen" sehen.

https://www.google.de/search?q=i+see+rus...=3sQe5sPJ4EbirM:

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Zitat von Willie im Beitrag #62

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Nachhaltigkeitswissenschaft

"...Wissenschaftler verschiedener Disziplinen (z. B. Klimaforscher, Ökologen, Geoökologen, Biologen, Geographen, Sozial- und Politikwissenschaftler, Physiker, Humanökologen etc.)"
Die VWL steht da wohl nicht an erster Stelle. :)

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Erst kommt die Wissenschaft, dann die Technologie, dann die Wirtschaft -und da zuerst auch zuerst die BWL -noch vor der VWL.
Und wenn sie in dem von ihnen eingestellten Link die Kolonne der Studienmoeglichkeiten mal durchsehen, dann sollten sie eigentlich auch erkennen, wie umfangreich die Wirtschaftbereiche dort vertren sind. Sie muessen nur mal hinschauen.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Bleibt trotzdem die Frage, wie die zweite bis fünfte Welt davon abgehalten soll, das Öl zu verfeuern. Wer Strom in Netzen speichert, ist mit komplexer Wissenschaft vor allen nachhaltig überfordert.

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Das muss parallel erfolgen. Natuerlich. Einmal durch attraktive technische Loesungen, entsprechende Nachhilfen und natuerlich auch eine gewisse Kostenattraktivitaet -wie ueberall der Fall.
Und Umweltschutz muss man denen auch nicht umstaendlich erklaeren. Viele moegen zwar ungebildet sein, aber deswegen sind sie noch lange nicht dumm. Die kapieren durchaus wenn sie was fuer sie besseres sehen.
Und dass die selbst auch unter den Umweltbelastungen heute leiden, das weiss keiner beser als die Leute dort selbst. Fahren sie mal hin und schauen sich um und reden sie mal mit den Leuten. Plaetze wo die Abgase der Millionen Kerosinbrenner vor dem Haus den Abendhimmel verdunkeln, die Augen brennen lassen und zum Kotzen animieren.
Sie brauchen nur mal nach Beijing zu fahren, dann merken sie schon wie "gut" die Luft dort ist. Keiner weiss es selbst besser als die Chinesen dort.

Zu behaupten das etwas nicht geht ist einfach. Das kann jeder Nichtstuer und jeder Zuschauer behaupten.
Bis dann mal einer kommt, der sich nicht drum schert und an einer Loesung arbeitet, bis dass er was findet.
Und dann sagen alle im Chor: Ja klar, das haben wir schon immer gewusst!

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #64

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Ich lasse mich aber gerne überzeugen, ich bin ja nicht dagegen.

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Zitat von Willie im Beitrag #65

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #64

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Ich lasse mich aber gerne überzeugen, ich bin ja nicht dagegen.

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Natuerlich. Das sagen alle die auf den Zuschauerraengen. -oder besser noch: die im 1. Klasse Abteil sitzenden. Klar. Damit ist eigentlich schon alles gesagt und damit endet dann auch unsere Unterhaltung darueber.
"Aber der Wagen, der rollt ...".

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #66

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Zitat von Willie im Beitrag #65

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #64

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Ich lasse mich aber gerne überzeugen, ich bin ja nicht dagegen.

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Natuerlich. Das sagen alle die auf den Zuschauerraengen. -oder besser noch: die im 1. Klasse Abteil sitzenden. Klar. Damit ist eigentlich schon alles gesagt und damit endet dann auch unsere Unterhaltung darueber.
"Aber der Wagen, der rollt ...".

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Ich habe Sie früher als Logiker geschätzt, das ist die Antwort einen Sektenmitglieds. Ich habe berechtigte Fragen gestellt, natürlich unangenehme. Wenn das die Antwort ist, bleibt tatsächlich nur Fatalismus, denn es gibt keine.

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https://www.facebook.com/NowThisJustice/...51615878893428/

Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Zitat von Willie im Beitrag #62

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #60

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Zitat von Willie im Beitrag #59

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Sustainability Science ist laengst ein wissenschaftliches Studienfach.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Nachhaltigkeitswissenschaft

"...Wissenschaftler verschiedener Disziplinen (z. B. Klimaforscher, Ökologen, Geoökologen, Biologen, Geographen, Sozial- und Politikwissenschaftler, Physiker, Humanökologen etc.)"
Die VWL steht da wohl nicht an erster Stelle. :)

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Erst kommt die Wissenschaft, dann die Technologie, dann die Wirtschaft -und da zuerst auch zuerst die BWL -noch vor der VWL.
Und wenn sie in dem von ihnen eingestellten Link die Kolonne der Studienmoeglichkeiten mal durchsehen, dann sollten sie eigentlich auch erkennen, wie umfangreich die Wirtschaftbereiche dort vertren sind. Sie muessen nur mal hinschauen.

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #69

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Ist doch auch logisch, schließlich bin ich viel öfter in Paris, "alswie" Du. :))

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #71

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #69

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Ist doch auch logisch, schließlich bin ich viel öfter in Paris, "alswie" Du. :))

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Ja, klar. Ich war drei Mal in Paris, das letzte Mal bei meiner Hochzeitsreise. Obwohl ich Paris schön fand, hat mich immer mehr nach London gezogen. Ich war schon immer eher probritisch als profranzösisch, was nicht heißt, dass ich etwas gegen die Franzosen habe (nur gegen ihren Präsidenten).

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #72

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #71

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #69

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Ist doch auch logisch, schließlich bin ich viel öfter in Paris, "alswie" Du. :))

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Ja, klar. Ich war drei Mal in Paris, das letzte Mal bei meiner Hochzeitsreise. Obwohl ich Paris schön fand, hat mich immer mehr nach London gezogen. Ich war schon immer eher probritisch als profranzösisch, was nicht heißt, dass ich etwas gegen die Franzosen habe (nur gegen ihren Präsidenten).

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Ja, London und die Briten liegen mir auch mehr.
Aber mein Onkel lebt nun einmal in Paris... Und spätestens nach dem 3. oder 4. Besuch hatte ich mich an die Pariser gewöhnt. (Sind ja ganz spezielle Franzosen.)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #73

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #72

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #71

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #69

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Ist doch auch logisch, schließlich bin ich viel öfter in Paris, "alswie" Du. :))

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Ja, klar. Ich war drei Mal in Paris, das letzte Mal bei meiner Hochzeitsreise. Obwohl ich Paris schön fand, hat mich immer mehr nach London gezogen. Ich war schon immer eher probritisch als profranzösisch, was nicht heißt, dass ich etwas gegen die Franzosen habe (nur gegen ihren Präsidenten).

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Ja, London und die Briten liegen mir auch mehr.
Aber mein Onkel lebt nun einmal in Paris... Und spätestens nach dem 3. oder 4. Besuch hatte ich mich an die Pariser gewöhnt. (Sind ja ganz spezielle Franzosen.)

---

Jaaaa. Leider hege ich gegen die Pariser eine unüberwindliche Abneigung. (Wie viel netter sind die Leute in der Normandie oder in der Bretagne...) Die nettesten Leute in Paris sind die Touristen... Wie anders waren meine Erfahrungen in den USA, wenn ich dort z. B. nach dem Weg fragte. Es ist dort wahrscheinlich die alte Pioniergesellschaft.

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #74

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #73

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #72

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #71

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #69

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #56

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@Maga

Deine Gelbweste? Sagte ich Dir doch: die trage ich...
🙃🙄

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Ist doch auch logisch, schließlich bin ich viel öfter in Paris, "alswie" Du. :))

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Ja, klar. Ich war drei Mal in Paris, das letzte Mal bei meiner Hochzeitsreise. Obwohl ich Paris schön fand, hat mich immer mehr nach London gezogen. Ich war schon immer eher probritisch als profranzösisch, was nicht heißt, dass ich etwas gegen die Franzosen habe (nur gegen ihren Präsidenten).

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Ja, London und die Briten liegen mir auch mehr.
Aber mein Onkel lebt nun einmal in Paris... Und spätestens nach dem 3. oder 4. Besuch hatte ich mich an die Pariser gewöhnt. (Sind ja ganz spezielle Franzosen.)

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Jaaaa. Leider hege ich gegen die Pariser eine unüberwindliche Abneigung. (Wie viel netter sind die Leute in der Normandie oder in der Bretagne...) Die nettesten Leute in Paris sind die Touristen... Wie anders waren meine Erfahrungen in den USA, wenn ich dort z. B. nach dem Weg fragte. Es ist dort wahrscheinlich die alte Pioniergesellschaft.

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Mußt halt mal wieder nach Paris fahren. Deine Erfahrungen decken sich mit den meinen bis ca. 2012. Danach haben wir deutlich mehr englisch sprechende Pariser getroffen, die uns auch sehr nett weiterhalfen...

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