#35851

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 22:10
von ghassan (gelöscht)
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Zitat von Willie im Beitrag #35839
Richtig. Es gibt keine Fakten, dass die Juden ein Volk seien. Es gibt noch nicht mal Definitionen, die ueber den Wert "bescheuert" hinaus gehen. Bestenfalls ist es Propaganda fuer Dumme, Einfaeltige und illusionaere Wunschdenker.




Der Begriff "Volk" ist klar definiert. Genauso klar wie klar wie an anderer Stelle Begriffe "Wolke" oder "Familie".
Und die Definition dieses Begriffs "Volk" trifft auf die Juden zu. SIe können dem ganzen einen eigenen Namen geben oder den Begriff ablehnen. Genauso gut können Sie den Begriff "Banane" ablehnen und das gelbe Ding "Apfel" nennen. Ist Ihr Recht, macht die Banane aber nicht zum Apfel.
Apropos: Wie alt ist denn die Erde?



zuletzt bearbeitet 09.04.2019 22:11 | nach oben springen

#35852

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 23:22
von Leto_II. | 27.804 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #35849
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35848
Zitat von Maga-neu im Beitrag #35847
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35846
[quote=Willie|p256607]Nun wird aber mehr als grenzwertig. Hängen wir wieder das Bild des hässlichen Juden auf?

Das habe ich auch gedacht. Schon schlimm genug, den Nazi-Vorwurf zu erheben, der ja eine wirklich inflationäre Verwendung findet und die Größenordnung der Nazi-Verbrechen somit relativiert. Dann aber extra zu erwähnen, dass er Jude ist, hat mit politischer Kritik, die man an einzelnen Maßnahmen sicher formulieren kann, nichts zu tun.

Zusammen mit der penetrant vorgebrachten Behauptung, die Juden seien kein Volk, hat das in meinen Augen schon ein Gschmäckle. Ich wollte nur nicht derjenige sein, der als Erster darauf hinweist.


Dem Begleittext nach ist Willie Bote, nicht Absender.
Das schon, aber man leitet das weiter, hinter dem man steht. Es sei denn, man macht es kenntlich, dass man nicht einverstanden damit ist.


Nein, ich bin da auch nicht "man" und halte mich auch nicht immer an diese "Regeln".


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#35853

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 23:22
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35844
Zitat von Willie im Beitrag #35842
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35840
Zitat von Willie im Beitrag #35839
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35834
Zitat von Willie im Beitrag #35833
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35830
Zitat von Willie im Beitrag #35826
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35825
Zitat von Willie im Beitrag #35822
Zitat von Nante im Beitrag #35818
Zitat von Willie im Beitrag #35815
Juden sind kein Volk.


Andere sehen das anders. Auch ich.


Klar. Aendert aber nicht daran was ist.

Wer definiert das?

Die Fakten, die Realitaet.

Ne, Willis, das ist keine Physik, hier muss ein Jemand definieren. Die Genetik taugt dafür ja nicht.

Nicht alle Fakten und Gegebenheiten der Realitaet sind Physik.

Und ansonsten ueberlasse ich es gerne den "die Juden sind ein Volk" Behauptern sich diesbezueglich in ihren futilen Definitionsversuchen zu ergehen. Es ist sehr viel effektiver diese zu widerlegen, als sich im nachweisen von negatives zu ergehen. Insbesondere gegen Ignoranz.


Nur gibt es da keine Fakten, nur Definitionen.


Richtig. Es gibt keine Fakten, dass die Juden ein Volk seien. Es gibt noch nicht mal Definitionen, die ueber den Wert "bescheuert" hinaus gehen. Bestenfalls ist es Propaganda fuer Dumme, Einfaeltige und illusionaere Wunschdenker.

Dann sind wir uns ja einig. Nur trifft das auf jedes Volk zu.

Nein tut es nicht.

Faktisch gibt es eine Gattung Mensch, der Rest ist mehr oder weniger willkürlich und nicht unbedingt logisch definiert.

Stimmt zum Teil. Aber ein Teil Logik steht schon dahinter. Der Hintergrund ist aus der Geschichte uebernommen -als Menschengruppen sich nach Voelkern definierten um aus so definierter Gemeinsamkeit Kraft zu buendeln. Vor allen Dingen um gegen potentielle Feinde staerker zu sein. Daraus haben sich dann spaeter die Nationenvoelker entwickelt. Das Volksvertaendnis wird heute durch die Nationen umrissen.

Wenn ueber dem Reichstag steht
"Dem Deutschen Volke" dann sollte eigentlich jeder wissen was das repraesentiert.

Wenn im Soldaten Eid gesagt wird:
„Ich schwöre/gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen" dann ist das auch voellig logisch.
Und es begreift jeder, dass dies nicht Trumpski's daddy aus der Bronx, aber sehr wohl den israelischen Zahnarzt in Duesseldorf, so er denn einen Deutschen Pass hat, mit einschliesst. Gleiches gilt auch fuer Halbitaliener mit Deutschem Pass. Auch voellig logisch. Sollten die meisten zumindest begreifen koennen.


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#35854

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 23:36
von Leto_II. | 27.804 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #35853
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35844
Zitat von Willie im Beitrag #35842
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35840
Zitat von Willie im Beitrag #35839
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35834
Zitat von Willie im Beitrag #35833
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35830
Zitat von Willie im Beitrag #35826
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35825
Zitat von Willie im Beitrag #35822
Zitat von Nante im Beitrag #35818
Zitat von Willie im Beitrag #35815
Juden sind kein Volk.


Andere sehen das anders. Auch ich.


Klar. Aendert aber nicht daran was ist.

Wer definiert das?

Die Fakten, die Realitaet.

Ne, Willis, das ist keine Physik, hier muss ein Jemand definieren. Die Genetik taugt dafür ja nicht.

Nicht alle Fakten und Gegebenheiten der Realitaet sind Physik.

Und ansonsten ueberlasse ich es gerne den "die Juden sind ein Volk" Behauptern sich diesbezueglich in ihren futilen Definitionsversuchen zu ergehen. Es ist sehr viel effektiver diese zu widerlegen, als sich im nachweisen von negatives zu ergehen. Insbesondere gegen Ignoranz.


Nur gibt es da keine Fakten, nur Definitionen.


Richtig. Es gibt keine Fakten, dass die Juden ein Volk seien. Es gibt noch nicht mal Definitionen, die ueber den Wert "bescheuert" hinaus gehen. Bestenfalls ist es Propaganda fuer Dumme, Einfaeltige und illusionaere Wunschdenker.

Dann sind wir uns ja einig. Nur trifft das auf jedes Volk zu.

Nein tut es nicht.

Faktisch gibt es eine Gattung Mensch, der Rest ist mehr oder weniger willkürlich und nicht unbedingt logisch definiert.

Stimmt zum Teil. Aber ein Teil Logik steht schon dahinter. Der Hintergrund ist aus der Geschichte uebernommen -als Menschengruppen sich nach Voelkern definierten um aus so definierter Gemeinsamkeit Kraft zu buendeln. Vor allen Dingen um gegen potentielle Feinde staerker zu sein. Daraus haben sich dann spaeter die Nationenvoelker entwickelt. Das Volksvertaendnis wird heute durch die Nationen umrissen.

Wenn ueber dem Reichstag steht
"Dem Deutschen Volke" dann sollte eigentlich jeder wissen was das repraesentiert.

Wenn im Soldaten Eid gesagt wird:
„Ich schwöre/gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen" dann ist das auch voellig logisch.
Und es begreift jeder, dass dies nicht Trumpski's daddy aus der Bronx, aber sehr wohl den israelischen Zahnarzt in Duesseldorf, so er denn einen Deutschen Pass hat, mit einschliesst. Gleiches gilt auch fuer Halbitaliener mit Deutschem Pass. Auch voellig logisch. Sollten die meisten zumindest begreifen koennen.


Logisch ist das nur im definierten Bereich und das ist nicht das, was ist. sondern das, was sein soll. Das deutsche Volk ist auch nicht deckungsgleich mit der BRD, und angezweifelt wird es ja auch. Klar definiert ist nur der Geltungsbereich de GG und nur darauf sollte der Soldat schwören, es sei denn, es ist das Staatsvolk gemeint.


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#35855

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 23:42
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35846
Zitat von Willie im Beitrag #35843
Zwei interessante Memem tauchten heute hier auf -ideal zum Thema passend:

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...c7c&oe=5D34F192


Nun wird aber mehr als grenzwertig. Hängen wir wieder das Bild des hässlichen Juden auf?

Da steht was von Nazi -nichts vom haesslichem Juden. Der Moechtegern Himmler ist Amerikaner. Seine Vorfahren sind dem Holocaust entronnen. Deren Geschwister nicht. Sein Onkel hat sich diesbezueglich in einem offenen Brief hierzu bereits recht erschuettert geaeussert. Dass er Jude ist macht es nur eben deswegen so pikant, wie es das ja auch bei den Nazis in Israel nicht anders ist.

Diese Nachkommen haben anscheinend aus der Erfahrung fuer sich nur eines mitgenommen.
Also jene, deren Familien genau durch diese rassistische Scheisse gegangen ist, sie haben fuer sich nichts anderes daraus als Lehre genommen, als es so bald sich die Gelegenheit bietet, es selbst einmal zu versuchen, wie das so ist mit dem Herrenmenschen spielen ueber das Leben von anderen. Von schwaecheren und Menschen in Noeten.
Das ist nicht nur einmal, sondern gleich zweimal zum kotzen. Es gibt nicht wenige Juden in den USA, denen deswegen speiuebel ist. Genau deswegen. Genau wegen des Eindruckes, den der mit den Fischaugen -in der Meme so treffend gezeigt- wiedergibt.
Und damit darstellend dass es eben nicht nur juedische Holocaust Opfer gibt, sondern -wie sie sofort anmerkten- dass sehr wohl auch haessliche Juden gibt. "Haesslich im Verhalten sein" ist nicht mehr nur ein Merkmal nur von Deutschen Nazis. Das zeigt es auf.


Zitat von Leto_II. im Beitrag #35846
Zitat von Willie im Beitrag #35843
https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...9b3&oe=5D3DEE11


Wenn der Opa auch der Vater, so erklärt das doch einiges.

Das erklaert dass der orangene so delusional oder so pathologisch verlogen ist, dass er nicht mal wahrheitsgemaess Auskunft darueber geben kann, wo sein Vater geboren ist. Das alleine ist schon jenseits von Kopfschuetteln.
Aber unabhaengig davon sind weder Trumpski noch sein Dadady so wenig zum Deutschen Volke gehoerig, wie Juan aus Guadalajara es ist.



zuletzt bearbeitet 10.04.2019 00:19 | nach oben springen

#35856

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 09.04.2019 23:47
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #35854
Zitat von Willie im Beitrag #35853
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35844
Zitat von Willie im Beitrag #35842
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35840
Zitat von Willie im Beitrag #35839
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35834
Zitat von Willie im Beitrag #35833
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35830
Zitat von Willie im Beitrag #35826
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35825
Zitat von Willie im Beitrag #35822
Zitat von Nante im Beitrag #35818
Zitat von Willie im Beitrag #35815
Juden sind kein Volk.


Andere sehen das anders. Auch ich.


Klar. Aendert aber nicht daran was ist.

Wer definiert das?

Die Fakten, die Realitaet.

Ne, Willis, das ist keine Physik, hier muss ein Jemand definieren. Die Genetik taugt dafür ja nicht.

Nicht alle Fakten und Gegebenheiten der Realitaet sind Physik.

Und ansonsten ueberlasse ich es gerne den "die Juden sind ein Volk" Behauptern sich diesbezueglich in ihren futilen Definitionsversuchen zu ergehen. Es ist sehr viel effektiver diese zu widerlegen, als sich im nachweisen von negatives zu ergehen. Insbesondere gegen Ignoranz.


Nur gibt es da keine Fakten, nur Definitionen.


Richtig. Es gibt keine Fakten, dass die Juden ein Volk seien. Es gibt noch nicht mal Definitionen, die ueber den Wert "bescheuert" hinaus gehen. Bestenfalls ist es Propaganda fuer Dumme, Einfaeltige und illusionaere Wunschdenker.

Dann sind wir uns ja einig. Nur trifft das auf jedes Volk zu.

Nein tut es nicht.

Faktisch gibt es eine Gattung Mensch, der Rest ist mehr oder weniger willkürlich und nicht unbedingt logisch definiert.

Stimmt zum Teil. Aber ein Teil Logik steht schon dahinter. Der Hintergrund ist aus der Geschichte uebernommen -als Menschengruppen sich nach Voelkern definierten um aus so definierter Gemeinsamkeit Kraft zu buendeln. Vor allen Dingen um gegen potentielle Feinde staerker zu sein. Daraus haben sich dann spaeter die Nationenvoelker entwickelt. Das Volksvertaendnis wird heute durch die Nationen umrissen.

Wenn ueber dem Reichstag steht
"Dem Deutschen Volke" dann sollte eigentlich jeder wissen was das repraesentiert.

Wenn im Soldaten Eid gesagt wird:
„Ich schwöre/gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen" dann ist das auch voellig logisch.
Und es begreift jeder, dass dies nicht Trumpski's daddy aus der Bronx, aber sehr wohl den israelischen Zahnarzt in Duesseldorf, so er denn einen Deutschen Pass hat, mit einschliesst. Gleiches gilt auch fuer Halbitaliener mit Deutschem Pass. Auch voellig logisch. Sollten die meisten zumindest begreifen koennen.


Logisch ist das nur im definierten Bereich und das ist nicht das, was ist. sondern das, was sein soll. Das deutsche Volk ist auch nicht deckungsgleich mit der BRD, und angezweifelt wird es ja auch. Klar definiert ist nur der Geltungsbereich de GG und nur darauf sollte der Soldat schwören, es sei denn, es ist das Staatsvolk gemeint.

Das deutsche Volk ist deckungsgleich mit den Deutschen Staatsbuergern. Definiert ueber die Deutsche Staatbuergerschaft. "Der Inhaber dieses Passes ist Deutscher." Damit ist das "Deutsche Volk" definiert.

Der Sonderemittler und ehemalige FBI Chef Robert Mueller kann so einen Deutschen Namen haben, wie er will, davon wird er nicht dem Deutschen Volke mehr zugehoerig. Er ist dem amerikanischen Volke zugehoerig. Und Mueller waere selbst der erste, der das auch so bestaetigen wuerde



zuletzt bearbeitet 10.04.2019 00:00 | nach oben springen

#35857

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 00:13
von Willie (gelöscht)
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Der Brief von Miller's Onkel:
Stephen Miller Is an Immigration Hypocrite. I Know Because I’m His Uncle.
If my nephew’s ideas on immigration had been in force a century ago, our family would have been wiped out.

By DAVID S. GLOSSER August 13, 2018

Dr. David S. Glosser is a retired neuropsychologist: formerly a member of the Neurology faculties of Boston University School of Medicine and Jefferson Medical College.

Let me tell you a story about Stephen Miller and chain migration.

It begins at the turn of the 20th century, in a dirt-floor shack in the village of Antopol, a shtetl of subsistence farmers in what is now Belarus. Beset by violent anti-Jewish pogroms and forced childhood conscription in the Czar’s army, the patriarch of the shack, Wolf-Leib Glosser, fled a village where his forebears had lived for centuries and took his chances in America.

He set foot on Ellis Island on January 7, 1903, with $8 to his name. Though fluent in Polish, Russian and Yiddish, he understood no English. An elder son, Nathan, soon followed. By street corner peddling and sweatshop toil, Wolf-Leib and Nathan sent enough money home to pay off debts and buy the immediate family’s passage to America in 1906. That group included young Sam Glosser, who with his family settled in the western Pennsylvania city of Johnstown, a booming coal and steel town that was a magnet for other hardworking immigrants. The Glosser family quickly progressed from selling goods from a horse and wagon to owning a haberdashery in Johnstown run by Nathan and Wolf-Leib to a chain of supermarkets and discount department stores run by my grandfather, Sam, and the next generation of Glossers, including my dad, Izzy. ....
https://www.politico.com/magazine/story/...is-uncle-219351

Es lohnt sich den Essay in Gaenze zu lesen.



zuletzt bearbeitet 10.04.2019 00:20 | nach oben springen

#35858

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 00:27
von ghassan (gelöscht)
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Zitat von Willie im Beitrag #35856
Das deutsche Volk ist deckungsgleich mit den Deutschen Staatsbuergern.

Ich nehme an das gilt für die USA und andere Staaten ebenso.

Also auch für den Östereicher Schwarzenegger oder nur für US-Amerikaner Schwarzenegger. Oder gehört er zwei Völker an?
Es ist wirklich erstaunlich, dass Sie egal um welches Theme es geht, nie zugeben können, dass Sie sich verrannt haben und statt dessen weiter rennen.
Volk definiert sich als eine große Gemeinschaft von Menschen die eine gemeinsame Kultur, Geschichte, Sprache miteinander verbindet.

Ein Pass ist ein Stück Plastik. Zu einer Volkszugehörigkeit gehört mehr als nur ein Stück Plastik.


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#35859

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 00:45
von Willie (gelöscht)
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Trump Aide Stephen Miller, Meet Your Great-Grandfather, Who Flunked His Naturalization Test

A photo of Nison (aka Max) Miller stares out from the screen, sullen and stern, in faded black and white. “Order of Court Denying Petition” is the title of the government form dated “14th November 1932,” to which it is attached, the one in which Miller is applying for naturalization as an American citizen.

And beneath the photo, the reason given for his denial: Ignorance.

Nison Miller is the great-grandfather of White House adviser Stephen Miller, who has taken credit for being one of the chief architects of the administration’s family separation policy. And this 85-year-old document is just one bit of ammunition in a campaign being waged by the unofficial band that goes by the hashtag #Resistance Genealogy.
https://www.huffpost.com/entry/stephen-m...4b0040e27403e42

Eine schoene Zusammenstellung verschiedener Rightwing nuts, die alle gerne soviel ueber Immigranten schwurbeln und sich wichtig tun -und dabei selbst oft Familiengeschichten aufzuweisen haben, die den eigenen Forderungen an andere, alles andere als gerecht werden. "Do as I say -don't do as my family did." Meister der Hypocrisy -allesamt.
Es lohnt sich, auch dies in Gaenze zu lesen.


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#35860

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 03:10
von Willie (gelöscht)
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If You Are Defending Stephen Miller, You Are an Ally of Anti-Semitism
By Eric Levitz

Stephen Miller is personally responsible for the most xenophobic policies of the most xenophobic presidency in modern American history. The senior White House adviser authored the travel ban that denied a wide variety of American Muslims the right to be visited by their overseas relatives. He implored the president to adopt a policy of family separation at the southern border, arguing that Central American families would be less likely to seek asylum in the United States if the U.S. government gained a reputation for subjecting their children to psychological torment. The public hated this policy, and the judiciary struck it down. Meanwhile, the Trump administration proved itself incapable of competently administering the program: the U.S. government ended up losing track of thousands of migrant children and allowing others to be legally adopted by U.S. citizens without their birth parents’ consent.

And yet Stephen Miller believes that the family separation policy was a success. In his view, having the U.S. government permanently break up a few hundred Central American families is an acceptable price to pay for discouraging such people from exercising their legal right to seek asylum in the United States. Therefore, Miller is advising the president to adopt “a modified version of the family separation policy known as ‘binary choice.’” ....
http://nymag.com/intelligencer/2019/04/i...ationalist.html


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#35861

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 03:14
von Willie (gelöscht)
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Arnold Schwarzennegger makes it abundandly clear:

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...112&oe=5D3D0422


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#35862

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 04:42
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #35856
...Das deutsche Volk ist deckungsgleich mit den Deutschen Staatsbuergern. Definiert ueber die Deutsche Staatbuergerschaft. "Der Inhaber dieses Passes ist Deutscher." Damit ist das "Deutsche Volk" definiert.
Der Sonderemittler und ehemalige FBI Chef Robert Mueller kann so einen Deutschen Namen haben, wie er will, davon wird er nicht dem Deutschen Volke mehr zugehoerig. Er ist dem amerikanischen Volke zugehoerig. Und Mueller waere selbst der erste, der das auch so bestaetigen wuerde


Offizielle Staatszugehörigkeiten haben etwas mit Verwaltung und Rechten zu tun, nicht mit dem, welchem Volk man angehört. Wie ghassan so schön sagte, Staatszugehörigkeit ist ein Stück Plastik, und sonst nichts.
Hätte ich mit zweiundvierzig die chilenische Staatsbürgerschaft angenommen (was damals als Überlegung anstand), wäre ich Deutscher mit chilenischem Pass gewesen. Kein Chilene.
Und ich habe im Süden Chiles viele Deutsche kennengelernt (z. B. auch auf Deutschen Volksfesten), deren Vorfahren schon um 1850 eingewandert waren, Deutsche, die alle einen chilenischen Pass hatten, die besser kastillianisch sprachen als Deutsch, die völlig loyal zu Chile waren - die aber Deutsche waren, weil sie sich als Deutsche fühlten, weil sie deutsch dachten und liebten, und deutsch sangen und deutsch tanzten, und deutsch lebten und deutsch starben.
Und die wegen ihres deutschen Vaters eingebürgerte achtzehnjährige dunkelhäutige Freundin meiner Jugendzeit mit deutschem Pass war auch keine Deutsche. Sie sprach auch kein einziges Wort Deutsch, und sie tanzte und liebte wie eine Brasilianerin - denn sie war auch eine.
Volkszugehörigkeit hat nichts mit Pass zu tun, sondern mit Kopf und Herz.



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#35863

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 06:59
von Leto_II. | 27.804 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #35856
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35854
Zitat von Willie im Beitrag #35853
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35844
Zitat von Willie im Beitrag #35842
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35840
Zitat von Willie im Beitrag #35839
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35834
Zitat von Willie im Beitrag #35833
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35830
Zitat von Willie im Beitrag #35826
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35825
Zitat von Willie im Beitrag #35822
Zitat von Nante im Beitrag #35818
Zitat von Willie im Beitrag #35815
Juden sind kein Volk.


Andere sehen das anders. Auch ich.


Klar. Aendert aber nicht daran was ist.

Wer definiert das?

Die Fakten, die Realitaet.

Ne, Willis, das ist keine Physik, hier muss ein Jemand definieren. Die Genetik taugt dafür ja nicht.

Nicht alle Fakten und Gegebenheiten der Realitaet sind Physik.

Und ansonsten ueberlasse ich es gerne den "die Juden sind ein Volk" Behauptern sich diesbezueglich in ihren futilen Definitionsversuchen zu ergehen. Es ist sehr viel effektiver diese zu widerlegen, als sich im nachweisen von negatives zu ergehen. Insbesondere gegen Ignoranz.


Nur gibt es da keine Fakten, nur Definitionen.


Richtig. Es gibt keine Fakten, dass die Juden ein Volk seien. Es gibt noch nicht mal Definitionen, die ueber den Wert "bescheuert" hinaus gehen. Bestenfalls ist es Propaganda fuer Dumme, Einfaeltige und illusionaere Wunschdenker.

Dann sind wir uns ja einig. Nur trifft das auf jedes Volk zu.

Nein tut es nicht.

Faktisch gibt es eine Gattung Mensch, der Rest ist mehr oder weniger willkürlich und nicht unbedingt logisch definiert.

Stimmt zum Teil. Aber ein Teil Logik steht schon dahinter. Der Hintergrund ist aus der Geschichte uebernommen -als Menschengruppen sich nach Voelkern definierten um aus so definierter Gemeinsamkeit Kraft zu buendeln. Vor allen Dingen um gegen potentielle Feinde staerker zu sein. Daraus haben sich dann spaeter die Nationenvoelker entwickelt. Das Volksvertaendnis wird heute durch die Nationen umrissen.

Wenn ueber dem Reichstag steht
"Dem Deutschen Volke" dann sollte eigentlich jeder wissen was das repraesentiert.

Wenn im Soldaten Eid gesagt wird:
„Ich schwöre/gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen" dann ist das auch voellig logisch.
Und es begreift jeder, dass dies nicht Trumpski's daddy aus der Bronx, aber sehr wohl den israelischen Zahnarzt in Duesseldorf, so er denn einen Deutschen Pass hat, mit einschliesst. Gleiches gilt auch fuer Halbitaliener mit Deutschem Pass. Auch voellig logisch. Sollten die meisten zumindest begreifen koennen.


Logisch ist das nur im definierten Bereich und das ist nicht das, was ist. sondern das, was sein soll. Das deutsche Volk ist auch nicht deckungsgleich mit der BRD, und angezweifelt wird es ja auch. Klar definiert ist nur der Geltungsbereich de GG und nur darauf sollte der Soldat schwören, es sei denn, es ist das Staatsvolk gemeint.

Das deutsche Volk ist deckungsgleich mit den Deutschen Staatsbuergern. Definiert ueber die Deutsche Staatbuergerschaft. "Der Inhaber dieses Passes ist Deutscher." Damit ist das "Deutsche Volk" definiert.

Der Sonderemittler und ehemalige FBI Chef Robert Mueller kann so einen Deutschen Namen haben, wie er will, davon wird er nicht dem Deutschen Volke mehr zugehoerig. Er ist dem amerikanischen Volke zugehoerig. Und Mueller waere selbst der erste, der das auch so bestaetigen wuerde


Die Staatsbürgerschaft definiert nur das Staatsvolk.


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#35864

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 06:59
von nahal | 24.443 Beiträge

Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.


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#35865

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 09:08
von sayada.b. | 9.135 Beiträge

Zitat von Indo_HS im Beitrag #35835
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35831
Zitat von Indo_HS im Beitrag #35827
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35824
Zitat von Indo_HS im Beitrag #35823
Zitat von Leto_II. im Beitrag #35820
Zitat von Indo_HS im Beitrag #35819

Die amtierende ultra-nationalistische israelische Regierung

Und die Hamas leistet Wahlkampfhilfe damit Du auch weiterhin kraftvoll blumige Adjektive streuen kannst.

Da würden mir, ehrlich gesagt, noch ganz andere Adjektive einfallen - ähnlich jene für die Hamas. Ich habe allerdings versucht sachlich zu bleiben:
Eine Regierung, an der ausgewiesene Ultranationalisten in der einen oder anderen Form und Partei noch beteiligt sind, oder es zumindest bis zum Rücktritt Verteidigungsminister Liebermans mit dessen ultratanationalistische* Partei "Israel Beitenu" vor 5 Monaten noch eindeutig waren, IST ultranationalistisch, lieber Leto.

* ".... Liebermans ultranationalistische Partei Israel Beitenu (Unser Haus Israel) verließ die Regierung von Ministerpräsident Benjamin Netanjahu, der Minister selbst forderte Neuwahlen.
https://www.welt.de/newsticker/news1/art...g-in-Krise.html



Und diesen ganzen Rechten leistet die Hamas Wahlkampfhilfe. Warum bloß?

Vielleicht um sich zu revanchieren - für die Wahlkampfhilfe der Ultranationalisten und Aprtheidsbefürworter sowie die der illegalen Siedler, die auch schon mal palästinensische Kinder anzünden, wenn man sie machen lässt, und das Ganze dann auch noch feiern.

Feiern tun Palästinenser solches auch, mit an der Strafverfolgung hapert es dort aber mehr.

Bestraft (in welchem Maße?) oder unbestraft (Spekulation): Eine äquivalente Untat auf der Seite der Palästinenser wär mir neu.



Terroranschläge? ...


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#35866

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 10:37
von Maga-neu | 35.160 Beiträge

Zitat von ghassan im Beitrag #35858
Zitat von Willie im Beitrag #35856
Das deutsche Volk ist deckungsgleich mit den Deutschen Staatsbuergern.

Ich nehme an das gilt für die USA und andere Staaten ebenso.

Also auch für den Östereicher Schwarzenegger oder nur für US-Amerikaner Schwarzenegger. Oder gehört er zwei Völker an?
Es ist wirklich erstaunlich, dass Sie egal um welches Theme es geht, nie zugeben können, dass Sie sich verrannt haben und statt dessen weiter rennen.
Volk definiert sich als eine große Gemeinschaft von Menschen die eine gemeinsame Kultur, Geschichte, Sprache miteinander verbindet.

Ein Pass ist ein Stück Plastik. Zu einer Volkszugehörigkeit gehört mehr als nur ein Stück Plastik.

Das Problem sind die von mir eingangs genannten unterschiedlichen Definitionen von Volk, einmal als Ethnie, ein anderes Mal als Staatsvolk, also die Summe aller Staatsbürger. Kann aber ein Staatsbürger zum Staatsvolk gehören, der den Staat beseitigen will, dem er de iure angehört? Diese Frage dürfte sich bei vielen Palästinensern stellen.
Hier greife ich auf "meinen" Cicero zurück: "Est igitur", lässt er den Africanus, den Eroberer Karthagos, sagen, res publica res populi, populus autem non omnis hominum coetus quoquo modo congregatus, sed coetus multitudinis iuris consensu et utilitatis communione sociatus."
Der Staat ist also die Sache des Volkes, das Volk aber nicht einfach ein Zusammenschluss von Menschen auf irgendeine Art, sondern der Zusammenschluss einer Menge durch rechtliche Übereinkunft und gemeinsamen Nutzen."
Daraus ergibt sich für mich, dass der Pass zwar eine notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung ist, dem Staatsvolk anzugehören.


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#35867

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 10:44
von nahal | 24.443 Beiträge

Meine Familie hat für Gantz gestimmt.
Bibi hat aber gewonnen.


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#35868

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 10:49
von Maga-neu | 35.160 Beiträge

Es ist interessant, zu sehen, wie hier völlig die Begriffe ins Rutschen geraten. Gegen den Sachwalter einer Politik der harten Hand gegen illegale Immigranten - über die einzelnen Maßnahmen kann man streiten - wird eingewandt, dass seine Vorfahren aus Osteuropa ins Land kamen, dass sie selbst des Englischen kaum mächtig waren. Das ist wohl nicht die entscheidende Frage. Die entscheidende Frage ist: Sind sie legal ins Land gekommen - oder haben sie, im Vertrauen auf die Allgüte und Allbarmherzigkeit der Bessermenschen, sich einen Dreck um Recht und Gesetz geschert?


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#35869

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 11:13
von nahal | 24.443 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #35867
Meine Familie hat für Gantz gestimmt.
Bibi hat aber gewonnen.


Ich wäre für eine Koalition zwischen Bibi und Gantz, aber diese Alpha-Tiere können das nicht.


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#35870

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 11:32
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #35864
Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.

Ist er auch nicht.
Nur weil man eine andere Meinung zur Zugehörigkeit eines Volkes hat (meiner Ansicht eine falsche Meinung), ist man kein Antisemit. Auch nicht, wenn man unter Juden Verbrecher verortet (er tut es offensichtlich nicht weil sie Juden sind, sondern weil er sie für Verbrecher hält).
Der Begriff Antisemit ist hinreichend definiert - und diese Voraussetzungen erfüllt Willie nicht.



zuletzt bearbeitet 10.04.2019 11:34 | nach oben springen

#35871

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 11:33
von nahal | 24.443 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #35870
Zitat von nahal im Beitrag #35864
Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.

Ist er auch nicht.
Nur weil man eine andere Meinung zur Zugehörigkeit eines Volkes hat (meiner Ansicht eine falsche Meinung), ist man kein Antisemit. Auch nicht, wenn man unter Juden Verbrecher verortet (ob zurecht oder zu unrecht).
Der Begriff Antisemit ist hinreichend definiert - und diese Voraussetzungen erfüllt Willie nicht.




Doch, ich habe einen Riecher dafür.


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#35872

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 11:46
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #35871
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #35870
Zitat von nahal im Beitrag #35864
Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.

Ist er auch nicht.
Nur weil man eine andere Meinung zur Zugehörigkeit eines Volkes hat (meiner Ansicht eine falsche Meinung), ist man kein Antisemit. Auch nicht, wenn man unter Juden Verbrecher verortet (ob zurecht oder zu unrecht).
Der Begriff Antisemit ist hinreichend definiert - und diese Voraussetzungen erfüllt Willie nicht.




Doch, ich habe einen Riecher dafür.

An dieser verständlichen hohen Sensibilität aus schlimmstem Grund (so sehe ich das) waren zwar Deutsche schuld, aber nicht Willie.



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#35873

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 12:04
von nahal | 24.443 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #35872
Zitat von nahal im Beitrag #35871
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #35870
Zitat von nahal im Beitrag #35864
Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.

Ist er auch nicht.
Nur weil man eine andere Meinung zur Zugehörigkeit eines Volkes hat (meiner Ansicht eine falsche Meinung), ist man kein Antisemit. Auch nicht, wenn man unter Juden Verbrecher verortet (ob zurecht oder zu unrecht).
Der Begriff Antisemit ist hinreichend definiert - und diese Voraussetzungen erfüllt Willie nicht.




Doch, ich habe einen Riecher dafür.

An dieser verständlichen hohen Sensibilität aus schlimmstem Grund (so sehe ich das) waren zwar Deutsche schuld, aber nicht Willie.


Antisemit ist nur ein Teil des Willie-Boys.
Kretin kommt noch dazu.


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#35874

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 12:09
von nahal | 24.443 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #35870
Zitat von nahal im Beitrag #35864
Und Ihr habt mich kritisiert, als ich schrieb, Willie-Boy ist ein Antisemit.

Ist er auch nicht.
Nur weil man eine andere Meinung zur Zugehörigkeit eines Volkes hat (meiner Ansicht eine falsche Meinung), ist man kein Antisemit. Auch nicht, wenn man unter Juden Verbrecher verortet (er tut es offensichtlich nicht weil sie Juden sind, sondern weil er sie für Verbrecher hält).
Der Begriff Antisemit ist hinreichend definiert - und diese Voraussetzungen erfüllt Willie nicht.




The population genetics of the Jewish people

"Early population genetic studies based on blood groups and serum markers provided evidence that most Jewish Diaspora groups originated in the Middle East and that paired Jewish populations were more similar genetically than paired Jewish and non-Jewish populations "
"By principal component analysis, it was observed that the Jewish populations of Europe, North Africa, and the Middle East formed a tight cluster that distinguished them from their non-Jewish neighbors"



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3543766/


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#35875

RE: Reaktion auf Entführungen

in Politik 10.04.2019 12:15
von nahal | 24.443 Beiträge

Etwas für diesen antisemitischen Kretin:

https://www.ancestry.de/dna/?stay&gclid=...earch+Non+Brand

Mein Sohn hat den Test gemacht:
Ergebnis:
72% jüdisch

Ich-trage dazu 50%
Mutter - Familie stammt aus dem Libanon, hat sich mit Juden etwas vermischt.


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