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Zitat von: Hanswurst
ich:
Homosexuell? 21.06.2010 10:09
nahal:
Nur in Iran gibt es keine.
Aber Idioten wie Sie gibt es hier zu Genüge. 21.06.2010 10:54
ich:
Eb. wo war ihre zurechtweisung als er mich idiot nannte?
Süßer,
Wer der Meinung ist, jemanden als Homosexuell "beleidigend" zu müssen, IST ein Idiot.
Mit dieser Frage haben Sie sich selbst als Idiot geoutet.
Dass Sie das, auch nach Tagen, nicht einsehen, ist noch viel bedenklicher, was die frühere Bezeichnung als eine mildere Form der Charakterisierung macht.
Aber ich werde diese nicht mehr posten. Suchen Sie sich diese selber aus...bei Ihrer Phantasie.
Zitat von: nahal
Süßer,
Wer der Meinung ist, jemanden als Homosexuell "beleidigend" zu müssen, IST ein Idiot.
Mit dieser Frage haben Sie sich selbst als Idiot geoutet.
Dass Sie das, auch nach Tagen, nicht einsehen, ist noch viel bedenklicher, was die frühere Bezeichnung als eine mildere Form der Charakterisierung macht.
Aber ich werde diese nicht mehr posten. Suchen Sie sich diese selber aus...bei Ihrer Phantasie.
Mit verlaub sind sie es der offensichtlich ein idiot ist, wenn sie die Frage nach homosexualität, nachdem sie mich als süßen bezeichneten, als beleidigung einstufen.
Zitat von: Hanswurst
Mit verlaub sind sie es der offensichtlich ein idiot ist, wenn sie die Frage nach homosexualität, nachdem sie mich als süßen bezeichneten, als beleidigung einstufen.
Sie sind doch süß, oder?
Zitat von: guylux
Schön wärs !
Laut Haaretz von heute hat der Likud beschlossen pünktlich am 26. September sowohl in der Westbank als auch in Jerusalem-Ost mit dem Siedeln weiter zu fahren !
Mal gespannt wie die Israel-Fraktion im Spon diesmal argumentieren wird , wenn das wirklich in die Tat umgesetzt wird !
Die "Israel-Fraktion" argumentiert wie folgt:
1) Ob es mir oder Ihnen gefällt, nicht der Likud, die israelischer Regierung beschliesst etwas.
2) Diese Regierung hat ein Moratorium für 10 Monate beschloßen. Diese 10 Monate waren dafür da, um direkte Verhandlungen mit der PA zu ermöglichen. Bisher sind solche nicht zustande gekommen.
3) es wird nichts "gesiedelt". Keine neune Siedlungen werden gebaut, kein neues Land wird besiedelt.
Zitat von: Hans Bergman
Es gibt tausende Publikationen, die das geklärt haben.
Weltweites Kidnapping, weltweites Entsenden von Auftragsmördern und langjährige Inhaftierungen ohne jegliche Anklage wird in zivilisierten Ländern allgemein als Unrecht angesehen. Ist also m.E. hinreichend geklärt.
Ich habe versucht, ein paar Hausaufgaben zu machen.
Meine Frage, ob Sie palästinensische Gesetze kennen, haben Sie nicht beantwortet.
Die einzige, für mich nachvollziehbare Definition, fand ich hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4st...utonomiegebiete
Beim googlen fand ich auch das:
http://www.hrw.org/de/news/2009/04/20/ga...d-morde-beenden
Zitat von: semipermeabel
Ich habe versucht, ein paar Hausaufgaben zu machen.
Meine Frage, ob Sie palästinensische Gesetze kennen, haben Sie nicht beantwortet.
Die einzige, für mich nachvollziehbare Definition, fand ich hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4st...utonomiegebiete
Beim googlen fand ich auch das:
http://www.hrw.org/de/news/2009/04/20/ga...d-morde-beenden
werter semipermeabel,
Selbstverständlicht die PA, als legitime Regierung der palästinensischen Gebieten (nach Oslo-Vertrag) eine gesetzgeberische Kompetenz. Sie ist auch für die vorhandene Justiz in den Gebieten, mit den Einschränkungen des Oslo-Vertrages (Zone A, B, C).
Es isnd auch, entsprechend dieser Justiz-Zuständigkeit, etliche Palästinenser hingerichtet worden, alles sehr legal.
Zu dem hier angesprochenen Thema ist das aber nicht gültig, da Gesetze nie retroaktiv Gültigkeit beanspruchen können.
Zitat von: nahal
werter semipermeabel,
Selbstverständlicht die PA, als legitime Regierung der palästinensischen Gebieten (nach Oslo-Vertrag) eine gesetzgeberische Kompetenz. Sie ist auch für die vorhandene Justiz in den Gebieten, mit den Einschränkungen des Oslo-Vertrages (Zone A, B, C).
Es isnd auch, entsprechend dieser Justiz-Zuständigkeit, etliche Palästinenser hingerichtet worden, alles sehr legal.
Zu dem hier angesprochenen Thema ist das aber nicht gültig, da Gesetze nie retroaktiv Gültigkeit beanspruchen können.
Das habe ich nicht verstanden.
Retroaktiv im Zusammenhang mit Gestzen...den Begriff kenne ich nur aus der Bildung.
Zitat von: semipermeabel
Das habe ich nicht verstanden.
Retroaktiv im Zusammenhang mit Gestzen...den Begriff kenne ich nur aus der Bildung.
Das bedeutet, dass man nicht Gesetze erlassen kann, die für Taten Gültigkeit haben, die in der Vergangenheit erfolgten, wo es dieses Gestez nich gab.
Beipiel:
Nehmen wir mal an, bisher gab es kein Gesetz, dass Polygamie verbat. Heute beschliesst der Gesetzgeber, Polygamie zu verbieten und Zuwiderhandlungen unter Strafe zu stellen.
Die Menschen, die schon vorher gegen dem NEUEN Straftatbestand verstoßen haben, können jetzt nicht bestraft werden. Es nennt sich auch "Vertrauenschutz".
Die palästinensiche Rechtsordnung ist neu und entwicklungsbedürftig. Hier ein Beispiel von vorhandenen Widersprüchen:
in dem Entwurf einer palästinensischen Verfassung steht im Artikel 9:
"Protects against "discrimination because of race, sex, color, religion, political views, or disability"
In dem "Land law" steht aber:
" The Palestinian Land Law is a law that prohibits Palestinians from selling land to Jews. The punishment for violators is the death penalty"
Diese Todesstrafe ist nicht nur propagandistisch, es sind schon etliche "Verbrecher" hingerichtet worden.
Zitat von: nahal
Das bedeutet, dass man nicht Gesetze erlassen kann, die für Taten Gültigkeit haben, die in der Vergangenheit erfolgten, wo es dieses Gestez nich gab.
Beipiel:
Nehmen wir mal an, bisher gab es kein Gesetz, dass Polygamie verbat. Heute beschliesst der Gesetzgeber, Polygamie zu verbieten und Zuwiderhandlungen unter Strafe zu stellen.
Die Menschen, die schon vorher gegen dem NEUEN Straftatbestand verstoßen haben, können jetzt nicht bestraft werden. Es nennt sich auch "Vertrauenschutz".
Die palästinensiche Rechtsordnung ist neu und entwicklungsbedürftig. Hier ein Beispiel von vorhandenen Widersprüchen:
in dem Entwurf einer palästinensischen Verfassung steht im Artikel 9:
"Protects against "discrimination because of race, sex, color, religion, political views, or disability"
In dem "Land law" steht aber:
" The Palestinian Land Law is a law that prohibits Palestinians from selling land to Jews. The punishment for violators is the death penalty"
Diese Todesstrafe ist nicht nur propagandistisch, es sind schon etliche "Verbrecher" hingerichtet worden.
Danke, das ist in der Sache einleuchtend!
Zitat von: nahal
Die "Israel-Fraktion" argumentiert wie folgt:
1) Ob es mir oder Ihnen gefällt, nicht der Likud, die israelischer Regierung beschliesst etwas.
2) Diese Regierung hat ein Moratorium für 10 Monate beschloßen. Diese 10 Monate waren dafür da, um direkte Verhandlungen mit der PA zu ermöglichen. Bisher sind solche nicht zustande gekommen.
3) es wird nichts "gesiedelt". Keine neune Siedlungen werden gebaut, kein neues Land wird besiedelt.
1. Einverstanden . Nur Sie selbst haben einmal hier geschrieben dass der Bürgermeister von Jerusalem für Baugenehmigungen in Jerusalen verantwortlich ist , nicht die israelische Regierung . Wie ist es denn jetzt , wer ist verantwortlich ???
3. Warum gab's denn ein Moratorium wenn sowieso nicht " gesiedelt " wurde ???
Ausserdem vergessen Sie Jerusalem-Ost . Die Annektion Israel's ist völkererechtswidrig .
2. Interessante These : wenn du nicht tust was ich sage ( Verhandlungen ) , dann baue ich halt weiter . So einfach ist das also .
Zitat von: guylux
1. Einverstanden . Nur Sie selbst haben einmal hier geschrieben dass der Bürgermeister von Jerusalem für Baugenehmigungen in Jerusalen verantwortlich ist , nicht die israelische Regierung . Wie ist es denn jetzt , wer ist verantwortlich ???
3. Warum gab's denn ein Moratorium wenn sowieso nicht " gesiedelt " wurde ???
Ausserdem vergessen Sie Jerusalem-Ost . Die Annektion Israel's ist völkererechtswidrig .
2. Interessante These : wenn du nicht tust was ich sage ( Verhandlungen ) , dann baue ich halt weiter . So einfach ist das also .
1) Die deutsche Bundesregierung ist auch nicht für Baugenehmigungen in Castrop-Rauxel verantwortlich. Dort ist die Castrop-Rauxel-Regierung verantwortlich.
2)Moratorium gibt es für Bauvorhaben innerhalb vorhandener "Siedlungen".
Ob die Annektion Ost-Jerusalems völkerrechtswidrig sei, ist ein umstritten.
3) Ja, so isses IMMER. Man entscheidet selbst, was man wann und wie tut. Man stellt Bedingungen, man bietet etwas, wenn man dafür etwas bekommt. Und wenn nicht, dann nicht.
So einfach ist das.
Zitat von: nahal
1) Die deutsche Bundesregierung ist auch nicht für Baugenehmigungen in Castrop-Rauxel verantwortlich. Dort ist die Castrop-Rauxel-Regierung verantwortlich.
2)Moratorium gibt es für Bauvorhaben innerhalb vorhandener "Siedlungen".
Ob die Annektion Ost-Jerusalems völkerrechtswidrig sei, ist ein umstritten.
3) Ja, so isses IMMER. Man entscheidet selbst, was man wann und wie tut. Man stellt Bedingungen, man bietet etwas, wenn man dafür etwas bekommt. Und wenn nicht, dann nicht.
So einfach ist das.
1. Also ist es doch nicht die Regierung ???
2. Welche Nation erkennt die Souveränität Israels über Jerusalemn-Ost denn an ?
3. Ist schon OK , gilt nur nicht für unrechtmässige Taten .
So nach Mafia-Art : ich biete ihnen Schutz , sie zahlen und wenn nicht , dann brennt ihr Betrieb . So einfach ist das eben .
Zitat von: guylux
1. Also ist es doch nicht die Regierung ???
2. Welche Nation erkennt die Souveränität Israels über Jerusalemn-Ost denn an ?
3. Ist schon OK , gilt nur nicht für unrechtmässige Taten .
So nach Mafia-Art : ich biete ihnen Schutz , sie zahlen und wenn nicht , dann brennt ihr Betrieb . So einfach ist das eben .
1) Doch, es ist die ZUSTÄNDIGE Regierung. In dem einen Fall, die Staatsregierung (Moratorium), im anderen, die lokale Regierung.
2)Israel.
3)Sie weichen wieder in Polemik aus. Verhandlungen sind immer so:
Ich wäre bereit etwas zu geben. Dafür erwarte ist etwas von der anderen Seite.
PS
Ich bin heute großzügig und bin bereit, mit Ihnen, sachlich, zu diskutieren, unter Verletzung eigenen vorheriger Bekundungen. Das ändert sich auch sehr schnell, sollten Sie weiter mit dieser unsachlichen Polemik fortfahren.
Zitat von: Hanswurst
a. wieso sollte ich ihrer meinung nach aufhören anonym anzugreifen. ist der angriff eines foristen der an der selben stelle an der ich hanswurst oder nick oder auch nahal schreiben kann, nahal schreibt weniger anonym?
Bei Foristen, die Hunderte bis Zehntausende Beiträge geschrieben haben, kann man schon den Kontext von Aussagen einordnen.
Außerdem weiß man nie, ob der anonyme Beitrag um 14.00 Uhr auch von demselben stammt, der den 14.30 Uhr geschrieben hat. Insofern läßt sich ein kontinuierlicher Dialog schlecht aufrechterhalten.
Zitat von: Hanswurst
b. wo war ihre zurechtweisung als er mich idiot nannte?
Ich habe ihn nicht zurechtgewiesen, weil das sein -und nicht mein- Dialog war. Überdies mit einem Anonymen.
Zitat von: Hanswurst
c. wo war ihre rechtweisung als er dieser foristin prügel androhte und sie als ******* beschimpfte?
Ich hatte mehrere Beiträge veröffentlicht, in denen ich diese Form verurteilt hatte.
Zitat von: Hanswurst
d. wo war ihre zurechtweisung als er einem anderen foristen eine schlägergruppe androhte?
und
Das war ein Überspitzung die mir Probleme bereitet hat. Für seinen Schutz trete ich ein.
Zitat von: Hanswurst
e. wieso verlinken sie einen artikel über rechtsradikale übergriffe?
Halten sie mich für rechtsradikal? Geht das so einfach hier?
Nein. Sie begeben sich allenfalls stinkstiefelig in ein Duell im dem Sie eben unerkannt bleiben wollen.
Der verlinkte Vorfall hat eben mit -in diesem Sinne rechtsradikalen Parteien- weniger zutun denn mit permanent vorhandenden antisemitischen Haltungen von moslemischen Bürgern.
Zitat von: NI
Für ewig gestrige:
http://www.br-online.de/das-erste/report...23205037854.xml
Natürlich melde ich mich bei diesem Beitrag als "Ewig Gestriger". Hatten Sie doch erwartet:)
Dieses boulevardeske "Honeckers DDR" wird flankiert vom Kampfbegriff "völkerrechtswidrige Operation".
Eine politische Analyse läßt der Beitrag vermissen. Alles klar: BR
Zitat von: Nante
Natürlich melde ich mich bei diesem Beitrag als "Ewig Gestriger". Hatten Sie doch erwartet:)
Dieses boulevardeske "Honeckers DDR" wird flankiert vom Kampfbegriff "völkerrechtswidrige Operation".
Eine politische Analyse läßt der Beitrag vermissen. Alles klar: BR
Lieber Nante,
Da es Freitag ist und ich keine Witze mehr hier posten möchte, eine wahre Gesichte aus dem Yom Kippur Krieg:
Golan Höhen, dunkle Nacht:
Israelische und syrische Truppen stehen sich, recht nahe, gegenüber. Die sysrischen Einheiten waren in Rumänien ausgebildet. Die Befehle wurden, da diese geheim bleiben sollen, auf rumänsich, laut, erteilt.
Leider (oder gott sei dank) waren einige der israelischen Soldaten jüdische Einwanderer aus Rumänien, die im Rahmen des Sklaven-Verkaufs Ceausescus nach Israel verkauft wurden.
Zitat von: GeorgeF
Auch ich bin Vertriebener (Ostpreussen, Ende '44). Mir würde allerdings nicht im Traum einfallen, irgendwelche Besitzansprüche oder ein "Rückkehrrecht" für mich und meine Kinder und Enkel zu fordern - das würde nur neues Unrecht schaffen, abgesehen davon, dass der Vertreibung ja ein Angriffs- und Vernichtungskrieg gegen die Vertreiber vorausgig. Wieviel besser lebt es sich mit der Akzeptanz der vor 60 Jahren geschaffenen Realitäten, dem Ausgleich und Frieden mit den entsprechenden Nachbarn und der Möglichkeit, (fast) überall dort frei herumreisen , sogar dorthin auswandern zu können (zZt wandern ca 40.000 Deutsche legal nach Polen aus und werden polnische Staatsbürger).
Soviel vorab zu dem von palästinensischer Seite geforderten umfassenden Rückkehrrecht aller 1947/-48 Vertriebenen.
Die Siedlungen in den West-Banks sind allerdings ein anders gelagerter Fall. Grundsätzlich ist - wie ich bereits schrieb - die Besiedlung besetzten Gebietes völkerrechtlich illegal. Nun sind aber durch die israelischen Siedlungen keine Palästinenser aus den West-Banks vertrieben worden. Die Siedlungen wurden weitestgehend auf den karstigen, landwirtschaftlich kaum nutzbaren Höhen der West-Banks angelegt (nachprüfen bei Google-Earth). Sie pauschal zu beseitigen, ist de facto nicht möglich, sie bieten andererseits auch die Chance, für beide Seiten im Sinne der Lebensqualität erfolgreich zusammenzuarbeiten, was sich bereits mit dem hohen Wirtschaftswachstum der Palästinensergebiete in den West-Banks andeutet. Ob das mit der derzeitigen Regierung Israels und dem unangemessen starken Einfluss der religiös-Radikalen wirklich gelingt, bleibt zweifelhaft.
Lieber GeorgeF,
der Vergleich hinkt nicht nur, er sitzt im Rollstuhl. :-) Deutschland hatte einen der schlimmsten Kriege aller Zeiten, wenn nicht den schlimmsten, begonnen. Und auch wenn die Vertreibung der Deutschen großes Unrecht war, ist sie doch auf den 1. September 1939 zu beziehen. Opfer dieses Konflikts wurden schließlich auch die Palästinenser, die vertrieben wurden ohne dass sie einen Krieg begonnen hatten. Es existiert auch keine supranationalae Institution im NO, die den Palästinensern ein Rückkehrrecht in ihre angestammten Gebiete ermöglichen würde. Wahrscheinlich müssen die Vertriebenen damit leben müssen, in Jordanien, Syrien oder im Libanon zu leben.
Was die Siedlungen betrifft: Es ist illusorisch, 500. oder 600.000 Menschen umzusiedeln. Eigentlich müssten diese Menschen unter der Autorität eines Palästinenserstaates leben, so wie ja auch eine Million Palästinenser unter der Autorität Israels leben. Ein Palästinenserstaat sollte jedenfalls nicht einem Schweizer Käse gleichen.
Gruß, Maga
Zitat von: Nante
Natürlich melde ich mich bei diesem Beitrag als "Ewig Gestriger". Hatten Sie doch erwartet:)
Dieses boulevardeske "Honeckers DDR" wird flankiert vom Kampfbegriff "völkerrechtswidrige Operation".
Eine politische Analyse läßt der Beitrag vermissen. Alles klar: BR
Lieber Nante, nimm's nicht schwer. Das war nicht das erste Mal, dass eine politische Analyse vermisst wird, und es wird nicht das letzte Mal sein. :-)) Es ist eben leichter, mit Schlagwörtern um sich zu werfen als auf Argumente zu reagieren.
#4873
von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
RE: Israel verwehrt deutschem Minister die Einreise!
in Politik 25.06.2010 10:48von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
...Die Besiedlung der 1948 eroberten Gebiete Israels ist kein Landraub, da der Eroberung zweifelsfrei ein ungerechtfertigter Angriffskrieg der arabischen Nachbarn Israels vorausging, den die arabischen Angreifer verloren,...
Solch kollektive Zusammenfassungen wie "die arabischen Nachbarn" machen jede Aussage ebenso völlig wertlos wie das die Zusammenfassung "die Juden" auch grundsätzlich tut.
Die Zerstückelung der Westbank durch jüdische Siedler ist ein Verbrechen, das sich rächen wird; ob man sich hier um Begrifflichkeiten streitet oder nicht.
zuletzt bearbeitet 25.06.2010 10:50 |
Zitat von: nahalZitat von: Hanswurst
c. wo war ihre rechtweisung als er dieser foristin prügel androhte und sie als ******* beschimpfte?
Zitat von nante
Ich hatte mehrere Beiträge veröffentlicht, in denen ich diese Form verurteilt hatte.
Lieber nante,
damit Klarheit besteht:
RagnarL hat mir mit physischer Gewalt gedroht ( da ich zu klein sei, wollte er mir mal "seine Meinung" persönlich "sagen").
Ich habe, angesichts der großen Angst, die ich verspürte, dem Foristen zu Denken gegeben, dass vermeintliche Größenunterschiede nicht unbedingt ausschalggebend sein müssen. Der Angesprochene hat Reste von Vernunft gezeigt und die richtigen konsequenzen gezogen.
Was die von mir richtig beschriebene Foristin anbelangt:
Ich habe klargesetllt, dass ALLE, die mir mit eindeutig antisemitischen Ergüssen begegnen, von mir mit der angedrohten Reaktion rechnen müssen:
verbal, wenn diese hier stattfindet
real, wenn diese real stattfindet.
Gruß
Dieser forist hatte ihnen mit einer anzeige gedroht, falls sie ihre drohungen gegen die foristin die sie zusätzlich beschimpft hatten nicht zurücknehmen und sich nicht entschuldigen.
Sie sind nicht nur ein idiot, sie sind auch noch ein lügner.
Wo sind die belege für die rechtsradikalen übergriffe auf sie?
Auch eine lüge?
Zitat von: Nante
Ich muß mal schnell zu meinem Amtsgericht. Eine Kleinigkeit. bis nachher
Wi viele Jahre werden es denn werden? :)
zuletzt bearbeitet 25.06.2010 10:52 |
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