Zitat von Landegaard im Beitrag #10747

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10745

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10733

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Zitat von Nadine im Beitrag #10729

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10727

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10720

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Richtig, weil man dabei nicht über Atheisten herziehen muss und so schön seinem Verdrängungstrieb frönen kann.

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Nein, weil ich nichts gegen Atheisten habe - eine meiner besten Freundinnen ist Atheistin - und weil dazu alles gesagt ist. Und weil mir diese ad-hominem-Kontroversen, die du kultivierst, stinken.

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Selig sind die Armen im Geiste.
Der Gute tut sich halt schwer mit Komplexitäten.
;-)

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Gäbe es einen Gott, der halbwegs den menschlichen Vorstellungen entspricht (einen anderen kennt man nicht und einen anderen gibt es auch gar nicht, weil kein Mensch über übermenschliche Vorstellungskraft verfügt; die Logik schließt das definitv aus) dann würde er nicht zwei Foristen wegen des Glaubens an ihn aufeinanderhetzen.

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Noch klarer, gäbe es einen Gott, der auch nur das geringste Interesse an seiner Schöpfung hätte, würde er nicht zulassen was er anscheinend extra für diese Schöpfung bösartiges hervorbringt seit Jahrtausenden.
Er würde auch nicht zulassen, dass der Mensch - ein kleines Rädchen im Getriebe der Welt - diese wunderbare Welt und - bald das Universum - zerstört.

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Ein Missverständnis des Menschen. Es ist nicht die Welt, die wir zerstören, wir zerstören nur unsere Lebensgrundlage auf ihr. Der Welt geht das am Arsch vorbei, die ist auch dann noch da, wenn wir sie nicht mehr bewohnen können und hat, wenn sie denn will, ein paar Million Jahre Zeit, nochmal die Grundlage zu schaffen. Dann können wir ja nochmal als Einzeller beginnen. Die Welt kommt auch ohne uns klar

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10749

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Zitat von Nadine im Beitrag #10746

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Wenn es Gott gibt, der die Weltenläufe steuert, dann ist er auch derjenige, der Ebola und die Kriege in die Welt bringt.
Moral ist eine menschliche Kategorie und keine göttliche.

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Und woher wissen wir, was die göttlichen Kategorien sind, bzw. welche nicht? Moral kann selbstverständlich eine göttliche Kategorie sein. Oder auch nicht. Man weiß es nicht und nachfragen ist auch schwer. Vielleicht steuert Gott auch gar nicht die Weltenläufe, sondern schaut nur hin und wieder mal vorbei, um zu sehen, was die Jungs hier so treiben. Es gibt scheiß viele Welten da draußen, wo er vielleicht auch mal Läufe steuern muss.

Er wird vielleicht eine Menge Freude haben, dass Ebola sich so prächtig entwickelt. Müssen nur seine Lieblingsgeschöpfe sein.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10751

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10747

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10745

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10733

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Zitat von Nadine im Beitrag #10729

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10727

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10720

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Richtig, weil man dabei nicht über Atheisten herziehen muss und so schön seinem Verdrängungstrieb frönen kann.

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Nein, weil ich nichts gegen Atheisten habe - eine meiner besten Freundinnen ist Atheistin - und weil dazu alles gesagt ist. Und weil mir diese ad-hominem-Kontroversen, die du kultivierst, stinken.

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Selig sind die Armen im Geiste.
Der Gute tut sich halt schwer mit Komplexitäten.
;-)

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Gäbe es einen Gott, der halbwegs den menschlichen Vorstellungen entspricht (einen anderen kennt man nicht und einen anderen gibt es auch gar nicht, weil kein Mensch über übermenschliche Vorstellungskraft verfügt; die Logik schließt das definitv aus) dann würde er nicht zwei Foristen wegen des Glaubens an ihn aufeinanderhetzen.

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Noch klarer, gäbe es einen Gott, der auch nur das geringste Interesse an seiner Schöpfung hätte, würde er nicht zulassen was er anscheinend extra für diese Schöpfung bösartiges hervorbringt seit Jahrtausenden.
Er würde auch nicht zulassen, dass der Mensch - ein kleines Rädchen im Getriebe der Welt - diese wunderbare Welt und - bald das Universum - zerstört.

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Ein Missverständnis des Menschen. Es ist nicht die Welt, die wir zerstören, wir zerstören nur unsere Lebensgrundlage auf ihr. Der Welt geht das am Arsch vorbei, die ist auch dann noch da, wenn wir sie nicht mehr bewohnen können und hat, wenn sie denn will, ein paar Million Jahre Zeit, nochmal die Grundlage zu schaffen. Dann können wir ja nochmal als Einzeller beginnen. Die Welt kommt auch ohne uns klar

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Ich befürchte, dass es leider auch Menschen gibt, die im Angesicht des Untergangs der Menschheit ein paar Atombomben zünden werden, um den Globus auch physisch auseinander zu reissen.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10751

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10747

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10745

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10733

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Zitat von Nadine im Beitrag #10729

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10727

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10720

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Richtig, weil man dabei nicht über Atheisten herziehen muss und so schön seinem Verdrängungstrieb frönen kann.

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Nein, weil ich nichts gegen Atheisten habe - eine meiner besten Freundinnen ist Atheistin - und weil dazu alles gesagt ist. Und weil mir diese ad-hominem-Kontroversen, die du kultivierst, stinken.

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Selig sind die Armen im Geiste.
Der Gute tut sich halt schwer mit Komplexitäten.
;-)

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Gäbe es einen Gott, der halbwegs den menschlichen Vorstellungen entspricht (einen anderen kennt man nicht und einen anderen gibt es auch gar nicht, weil kein Mensch über übermenschliche Vorstellungskraft verfügt; die Logik schließt das definitv aus) dann würde er nicht zwei Foristen wegen des Glaubens an ihn aufeinanderhetzen.

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Noch klarer, gäbe es einen Gott, der auch nur das geringste Interesse an seiner Schöpfung hätte, würde er nicht zulassen was er anscheinend extra für diese Schöpfung bösartiges hervorbringt seit Jahrtausenden.
Er würde auch nicht zulassen, dass der Mensch - ein kleines Rädchen im Getriebe der Welt - diese wunderbare Welt und - bald das Universum - zerstört.

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Ein Missverständnis des Menschen. Es ist nicht die Welt, die wir zerstören, wir zerstören nur unsere Lebensgrundlage auf ihr. Der Welt geht das am Arsch vorbei, die ist auch dann noch da, wenn wir sie nicht mehr bewohnen können und hat, wenn sie denn will, ein paar Million Jahre Zeit, nochmal die Grundlage zu schaffen. Dann können wir ja nochmal als Einzeller beginnen. Die Welt kommt auch ohne uns klar

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Ich befürchte, dass es leider auch Menschen gibt, die im Angesicht des Untergangs der Menschheit ein paar Atombomben zünden werden, um den Globus auch physisch auseinander zu reissen.

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Ich würde mich nicht als gläubigen Menschen verstehen, aber als Menschen,
dem immer wieder bewusst wird, dass es Dinge zwischen Himmel und Erde....

Glaube ist für mich keine Kategorie, die für mich bestimmend ist.

Insofern empfinde ich auch das als Glaubenskategorie, was sagt "ich glaube nicht an Gott".

Ich konnte aber bisher nicht feststellen, dass Menschen, welche einen religiös motivierten Glauben haben,
häufiger schlechtere oder gar dümmere Menschen sind als andere.

Es gibt für mich auch keinen Grund, gläubige Menschen zu beschimpfen oder sie inquisitorisch zu behandeln.

Oft tun das aber ideologische Atheisten.

Das ist meine Beobachtung.

Zitat von Lea S. im Beitrag #10748

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Diese Figuren sind Karrikaturen der Wirklichkeit.
Wenn Leute meinen so rumlaufen zu müssen mit Löckchen und rosa Käppchen ist es keine Hetze sich darüber zu amüsieren.

Hässlich sind diese Karrikaturen nicht. Wer sich in der heutigen Welt so kleidet, muss damit leben.

Hässlich sind jene Bilder, die wir täglich sehen, seies sie von Mördern des Islamismus, des Zionismus oder des Christentums in Afrika. Seltsamerweise sehen alle diese Mörderbanden gleich aus, alle töten auch aus dem gleichen Grund. Wie die Atheisten auch.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10740

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10736

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10731

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10726

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10720

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:) Ach Gottchen. Da Du von Logik sprachst. Wenn niemand Gott und sein Handeln kennt, weiß auch niemand, ob die Aussage "Gott ist boshaft" richtig oder falsch ist.

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Lesen hilft: Ich habe nirgendwo davon geschrieben, dass niemand Gott und sein Handeln kennt, sondern dass Gott größer ist als unsere Vorstellung, als unsere Gottesbilder. Als Christ wäre es eine komische Haltung, die Selbst-Offenbarung Gottes zu leugnen.

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Woher kennst Du Gottes Handeln denn? Und wer bist Du, es zu bewerten?

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Für mich als Christen ist Gottes Handeln z. B. in den Evangelien dokumentiert. Und vom Bewerten schrieb ich nichts.

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Dann lerne ich, dass die Bewertung "boshaft" eigentlich gar keine ist.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10742

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #10735

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #10716

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Die, die das Goldene Kalb schlachten und schlucken müssten, waren auf der Flucht, im Überlebenskampf. Die hatten sicherlich keine Zeit für solch hochtrabende Gedanken. 2000 Jahre Theologie machen da dann weltbewegendes draus.

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Mag sein. Ein weniger "hochtrabendes Gottesbild" haben jene, deren Gott die Steinigung von Ehebrechern befiehlt, deren Gott ihnen Land schenkt und das Recht gibt, die ursprünglichen Bewohner davonzujagen, oder deren Gott Ebola in die USA schickt, um die Atheisten und Homosexuellen zu vernichten. in allen monotheistischen Religionen gibt es sie. Und es gibt andere, die eben ein anderes Gottesbild haben.

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Dann verstehe ich Deine bisherige Argumentation nicht. Dass die Inquisitoren nicht Deinem Gottesbild entsprechen, wäre jedenfalls keiner Debatte wert gewesen, soweit kenne ich Dich ja. Auch für Vergangenes ist aber nun mal auch in einer Institution Kriche die Verantwortung zu übernehmen. Darin aber tut sie sich seit jeher schwer. Vermutlich weil Unfehlbarkeit und Fehler nun einmal nicht so richtig koexistent vermittelbar sind. Aber dieses Problem hat sich die Kirche selbst geschaffen

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10753

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10751

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...Ich befürchte, dass es leider auch Menschen gibt, die im Angesicht des Untergangs der Menschheit ein paar Atombomben zünden werden, um den Globus auch physisch auseinander zu reissen.

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Das kann der Mensch, den Gott nach seinem Ebenbild erschaffen hat (manchmal fällt es schwer, auch nur satirisch solch Schwachsinn hinzuschreiben; da kann man sich vorstellen, was die Leute genommen haben, die es so formuliert haben) zum Glück nicht.
Dieser Wurm ist nicht einmal in der Lage, ein tieferes Loch als etwa 8 km zu bohren. Alle Atombomben auf einmal gezündet, würde die Erde nur als größeres Feuerwerk "wahrnehmen" (vielleicht auch als eine Arft Entlausungsaktion).

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Gehe ich recht in der Annahme, dass das vergangene Jahrhundert zu dem Jahrhunderten gehört, in dem es die meisten Tote durch Kriege gab? Gehe ich recht in der Annahme, dass die wenigsten dieser Toten als Folge von Religionskriegen entstanden?

Zitat von Nadine im Beitrag #10762

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Gehe ich recht in der Annahme, dass das vergangene Jahrhundert zu dem Jahrhunderten gehört, in dem es die meisten Tote durch Kriege gab? Gehe ich recht in der Annahme, dass die wenigsten dieser Toten als Folge von Religionskriegen entstanden?

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http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung

"Die weit verbreitete Meinung, Hexenverfolgungen seien hauptsächlich eine Erscheinung des Mittelalters gewesen, ist ebenso falsch wie die Meinung, die großen Wellen neuzeitlicher Hexenverfolgung seien vorrangig von der kirchlichen Inquisition angestrebt oder ausgeführt worden.
....
Die staatliche spanische Inquisition, gegründet im späten 15. Jahrhundert, lehnte Hexenverfolgung ausdrücklich ab. Die im 16. Jahrhundert folgende römische Inquisition schritt wiederholt gegen Hexenverfolgungen ein."

Zitat von Nadine im Beitrag #10762

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Gehe ich recht in der Annahme, dass das vergangene Jahrhundert zu dem Jahrhunderten gehört, in dem es die meisten Tote durch Kriege gab? Gehe ich recht in der Annahme, dass die wenigsten dieser Toten als Folge von Religionskriegen entstanden?

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Zitat von Nadine im Beitrag #10764

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http://de.wikipedia.org/wiki/Hexenverfolgung

"Die weit verbreitete Meinung, Hexenverfolgungen seien hauptsächlich eine Erscheinung des Mittelalters gewesen, ist ebenso falsch wie die Meinung, die großen Wellen neuzeitlicher Hexenverfolgung seien vorrangig von der kirchlichen Inquisition angestrebt oder ausgeführt worden.
....
Die staatliche spanische Inquisition, gegründet im späten 15. Jahrhundert, lehnte Hexenverfolgung ausdrücklich ab. Die im 16. Jahrhundert folgende römische Inquisition schritt wiederholt gegen Hexenverfolgungen ein."

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10761

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #10753

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Zitat von Lea S. im Beitrag #10751

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...Ich befürchte, dass es leider auch Menschen gibt, die im Angesicht des Untergangs der Menschheit ein paar Atombomben zünden werden, um den Globus auch physisch auseinander zu reissen.

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Das kann der Mensch, den Gott nach seinem Ebenbild erschaffen hat (manchmal fällt es schwer, auch nur satirisch solch Schwachsinn hinzuschreiben; da kann man sich vorstellen, was die Leute genommen haben, die es so formuliert haben) zum Glück nicht.
Dieser Wurm ist nicht einmal in der Lage, ein tieferes Loch als etwa 8 km zu bohren. Alle Atombomben auf einmal gezündet, würde die Erde nur als größeres Feuerwerk "wahrnehmen" (vielleicht auch als eine Arft Entlausungsaktion).

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So gut kenn ich mit Bomben nicht aus, es ist aber tröstlich, dass der Globus bleiben wird, egal wieviele tausend A-Bomben gezündet werden.
Es wäre schade um dieses wunderbare Universum, wenn plötzlich alles aus dem Gleichgewicht kommt. Auch wenn es eigentlich immer wieder so ist.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Zitat von Nadine im Beitrag #10768

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Die beiden Beiträge wurden nicht nach Aachen versandt.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10769

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Zitat von Nadine im Beitrag #10768

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Die beiden Beiträge wurden nicht nach Aachen versandt.

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:) Also ich sehe sie. Aber gut, quasseln Sie halt.

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Zitat von Nadine im Beitrag #10770

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10769

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Zitat von Nadine im Beitrag #10768

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Die beiden Beiträge wurden nicht nach Aachen versandt.

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:) Also ich sehe sie. Aber gut, quasseln Sie halt.

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Dafür sind wir doch hier.

Missbrauch des Postgeheimnisses ist übrigens strafbar.
;-)

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10771

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Zitat von Nadine im Beitrag #10770

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10769

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Zitat von Nadine im Beitrag #10768

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Die beiden Beiträge wurden nicht nach Aachen versandt.

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:) Also ich sehe sie. Aber gut, quasseln Sie halt.

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Dafür sind wir doch hier.

Missbrauch des Postgeheimnisses ist übrigens strafbar.
;-)

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Ist mir bekannt. Gilt aber nicht bei Postkarten :)

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Zitat von Nadine im Beitrag #10772

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10771

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Zitat von Nadine im Beitrag #10770

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10769

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Zitat von Nadine im Beitrag #10768

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10765

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Ja und ja. Und?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10766

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Und?

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Die beiden Beiträge wurden nicht nach Aachen versandt.

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:) Also ich sehe sie. Aber gut, quasseln Sie halt.

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Dafür sind wir doch hier.

Missbrauch des Postgeheimnisses ist übrigens strafbar.
;-)

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Ist mir bekannt. Gilt aber nicht bei Postkarten :)

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Gilt auch für Postkarten,
wird aber stillschweigend geduldet,
solange man den Inhalt nicht an
die Bildzeitung verkauft.
:-)

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Zitat von Landegaard im Beitrag #10773

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Keine Angst, mach ich nicht. Auf der Postkarte stand kein Empfänger, da ist kein Platz für Missbrauch

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Die Frage "Gibt es Gott?"
ist keine Formulierung, die wissenschaftlichen Ansprüchen
zur Beantwortung der Frage genügt.