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Zitat von: primatologe
Das trauen Sie sich zu antworten, obwohl es ganz klar da steht?!?!
Obwohl ich den Beitrag genannt habe und Sie zitiert habe?!
Ich glaube Ihr Kreationismus tut Ihnen nicht ganz gut. Wundert mich nicht, da muss man ja auch Tatsachen verleugnen, die tausendfach in allen Museen zu betrachten sind.
Ich habe auch geglaubt das so gelesen zu haben. Anscheined haben sie und Ich uns geirrt , nur warum , will der Herr uns nicht erklären .
Oder kann er es vielleicht nicht ?
| 8.476 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
Naja, da kommt unseres klugen Hans' Einwandt dazu, dass die Moralgesetze jeder Gruppe oder Richtung immer wieder auch zur Stabilisierung von Macht benutzt bis missbraucht wurden - offenbar immer dann, wenn sich die Gruppe intern so weit nach individuellen Interessen differenzierte, dass es keinen selbstverständlichen Konsens über die Moral der Gruppe mehr gab gab
Warum so kompliziert?
Ich denke, sobald die Autorität dazu ausreicht wird Religion missbraucht.
Zitat von: hans-werner degen
Alles ist Freiheit. In dieser Freiheit verzichteten wir auf das Paradies und bekamen als Konsequenz darauf das leben in dieser Welt.
Also , mich hat noch keiner gefragt , ob Ich auf das Paradies verzichten will .
Dass da jemand sich nicht beherrschen konnte und in einen bestimmten Apfel gebissen hat , ist nicht meine Schuld . Und dass Ich dafür die Konsequenzen tragen soll , kann Ich nicht nachvollziehen und widerspricht ganz klar meinem Begriff von Gerechtigkeit .
Zitat von: guylux
Also , mich hat noch keiner gefragt , ob Ich auf das Paradies verzichten will .
Dass da jemand sich nicht beherrschen konnte und in einen bestimmten Apfel gebissen hat , ist nicht meine Schuld . Und dass Ich dafür die Konsequenzen tragen soll , kann Ich nicht nachvollziehen und widerspricht ganz klar meinem Begriff von Gerechtigkeit .
Verständlich.
Sie geniessen auch nicht die Ergebnisse der Frucht. :-)))
So eine Ungerechtigkeit.
Zitat von: primatologe
Einspruch euer Ehren.
Die Problematisierung der Sexualität durch viele Religionen war die grösste kulturelle Fehlleistung der Menschheit.
Gott segnete sie (Mann und Frau) und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehret euch, bevölkert die Erde, unterwerft sie euch und herrscht über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels und über alle Tiere, die sich auf dem Land regen" (Gen 1,28).
Zitat von: nahal
Man kann sich nur lustig über solche Flachgeister machen.
Hier, was der anerkannt größte lebendige Kopf (Stephen Hawking) schreibt:
"However, if we discover a complete theory, it should in time be understandable by everyone, not just by a few scientists. Then we shall all, philosophers, scientists and just ordinary people, ....
(...)
Wenn Hawking fragt und keine Antwort findet, haben wir hier das Glück, dass Primaten uns die Antworten liefern. :-)
Ich sage ja nur dass es keinen Gott gibt.
Ich glaube auch etwas, nämlich dass die Menschen irgendwann das Geheimnis des Ursprungs finden werden und es wird erstaunlich simpel sein, davon bin ich fest überzeugt.
Wenn die Vereinigung der 4 Urkräfte zur Weltformel gelungen sein wird, und die klensten Teilchen gefunden sind, dann stehn wir vor den Tor und können es aufstossen.
Zitat von: nahal
Sie fragen mich? ich fühle mich da etwas überfordert. D
Aber ich gestehe offen:
Mein Glaube ist, nachdem FC Bayern verloren hat, schwer beschädigt. Soooo grausam kann Er nicht sein.
Meiner nicht: Bin Fan der Roten teufel und wer sich selbst hilft dem hilft Gott
Zitat von: guylux
Ich habe auch geglaubt das so gelesen zu haben. Anscheined haben sie und Ich uns geirrt , nur warum , will der Herr uns nicht erklären .
Oder kann er es vielleicht nicht ?
Oh, er kann. Nur ob sie es begreifen koennen, haengt nicht von ihm ab, sondern alleine davon, inwiefern sich ihr Intellekt gegen ihre Reflexe durchsetzen kann. Da sie ja ihre Dummheit hier des oefteren schon unter Beweis gestellt haben, ist Anlass zu Zweifel gegeben.
Hier nun eine Aufklaerungshilfe:
Sie werden in dem von mir zitierten Text nichts finden, das von einer "ethischen Botschaft" irgend etwas schreibt -wie aber behauptete worden war.
Auch in den Fragen, auf die ich antwortete, steht nichts von einer "ethischen Botschaft".
Dort wurde nach einer "Botschaft mit der Nächstenliebe an die Menschen" gefragt -und von mir verneint. Aus gutem Grunde.
Dass der Primatologe so dumm ist und nicht weiss, wovon er schreibt ist ja ausschliesslich sein Problem. Dass sie es auch nicht besser wissen, ist alleine ihres.
Nun zu zu einem weiteren kostenlosen Bildungstip fuer sie:
Es gibt keine "Botschaft der Naechstenliebe" -weder von Christen noch von Juden. Es gibt diesbezueglich aber "ein Gebot" unseres Gottes. Eine Forderung an die Menschen. Ein Gesetz Gottes mit Konsequenzen fuer die Nichterfuellung -keine "ethische" Botschaft von Christen und Juden an andere.
Und dies ist fuer Atheisten sowieso allesamt irrelevant. Zwangslaeufig. Thus endeth the lesson.
Ethische Botschaften haben Juden sicherlich -sie brauchen sich nur mit diesen mal zu unterhalten.;-)
Aber davon schrieb ich nichts.:-)
zuletzt bearbeitet 30.08.2010 17:28 |
Zitat von: hans-werner degen
Meiner nicht: Bin Fan der Roten teufel und wer sich selbst hilft dem hilft Gott
Letzeres haben sie sich auch wieder erfunden. Die Bibel lehrt genau das Gegenteil.
Zitat von: Leto_II.
Menschenwürde und Menscherechte sind so neu, die können kein Fixpunkt sein.
Die sind mit und aus dem Christentum gewachsen!
| 23.327 Beiträge
Zitat von: nahal
...Wenn Hawking fragt und keine Antwort findet, haben wir hier das Glück, dass Primaten uns die Antworten liefern. :-)
Nein, er beschwert sich darüber, dass so Schnösel wie Du und Willie glauben, die Antwort durch ihren Glauben bereits zu haben.
Zitat von: nahal
Man kann sich nur lustig über solche Flachgeister machen.
Hier, was der anerkannt größte lebendige Kopf (Stephen Hawking) schreibt:
"However, if we discover a complete theory, it should in time be understandable by everyone, not just by a few scientists. Then we shall all, philosophers, scientists and just ordinary people, be able to take part in the discussion of the question of why it is that we and the universe exist. If we find the answer to that, it would be the ultimate triumph of human reason -- for then we should know the mind of God."
Im selben Buch (A brief history of time) schreibt :
Even if there is only one possible unified theory, it is just a set of rules and equations. What is it that breathes fire into the equations and makes a universe for them to describe?... Why does the universe go to all the bother of existing? Is the unified theory so compelling that it brings about its own existence? Or does it need a creator, and, if so does he have any other effect on the universe? And who created him? (p. 192)
Wenn Hawking fragt und keine Antwort findet, haben wir hier das Glück, dass Primaten uns die Antworten liefern. :-)
Über allem stehe die Ehre Gottes, der das große Universum schuf, das der Mensch und seine Wissenschaft in tiefer Ehrfurcht von Tag zu Tag weiter durchdringe und erforsche. Die gelegentlich gehörte Meinung, dass wir im Zeitalter der Weltraumfahrt so viel über die Natur wissen, dass wir es nicht mehr nötig haben, an Gott zu glauben, ist durch nichts zu rechtfertigen. Bis zum heutigen Tag hat die Naturwissenschaft mit jeder neuen Antwort wenigstens drei neue Fragen entdeckt. Nur ein erneuerter Glaube an Gott kann die Wandlung herbeiführen, die unsere Welt vor der Katastrophe retten kann. Wissenschaft und Religion sind dabei Geschwister, keine Gegensätze.
Werner von Braun (1912-1977),
Zitat von: primatologe
Warum so kompliziert?
Ich denke, sobald die Autorität dazu ausreicht wird Religion missbraucht.
Ich denke Glauben und Nicht-Glauben werden immer wieder mißbraucht von den Herrn der Welt!
Zitat von: hans-werner degen
Ich denke Glauben und Nicht-Glauben werden immer wieder mißbraucht von den Herrn der Welt!
Korrekt.
Es hätte besser heissen müssen "wird AUCH die Religion" missbraucht.
Zitat von: Hans Bergman
Nein, er beschwert sich darüber, dass so Schnösel wie Du und Willie glauben, die Antwort durch ihren Glauben bereits zu haben.
Mein Glauben?
Sie kennen diesen überhaupt nicht, weil ich dazu nichts geschriebn habe, Nostrabergmann.
Sollten Sie doch lesefähig sein, würden Sie feststellen, dass ich nur die grundsätzlich entgegengesetzen Deutungsmöglichkeiten aufgezeigt habe und einen Kompromis der zwei versucht habe.
Auch Ihnen scheint die Frucht nich so bekommen zu haben.
Zitat von: Willie
Oh, er kann. Nur ob sie es begreifen koennen, haengt nicht von ihm ab, sondern alleine davon, inwiefern sich ihr Intellekt gegen ihre Reflexe durchsetzen kann. Da sie ja ihre Dummheit hier des oefteren schon unter Beweis gestellt haben, ist Anlass zu Zweifel gegeben.
Thus endeth the lesson.
Naja , Herr Oberlehrer,
Ich glaube nicht , dass es intelligente Menschen gibt , die anderen Dummheit öffentlich vorwerfen . Aber auch das wissen Sie bestimmt besser als Ich .
Zitat von: hans-werner degen
Die sind mit und aus dem Christentum gewachsen!
Es gibt auch eine islamische oder buddhistische Ethik und Moral.
Zitat von: Willie
1)Anderen Stoeckchen hinhalten wollen und dann noch damit angeben sind keine kleinen )Formfehler, sondern ein eher kindisches Verhalten von jemandem, der ueber wenig Selbstbewusstsein verfuegt. Solches wie Bergmann, der Controller und aehnliche hier ansonsten praesentieren.
Gemeint war menschlich im Sinne von kleingeistig im Vergleich zur Gottheit.
2) Wo?
Sie schrieben, Moral sei künstlich, ich sehe Grundlagen der Moral innerhalb der eigenen Horde möglicherweise auch evolutionär bedingt und habe da auch einiges zu verlinkt.
Wenn sie das gerne so sehen moechten, habe ich kein Problem damit -ist ja ihr Wunsch.
3)Die links machen es aber nicht so. Die Meinungen einzelner anderer auch nicht. Selbst wenn sie Dawkins heissen und mit Buechern viel Geld verdienen. Selbst wenn sie Professoren an beruehmten Universitaeten sind.
Meinungen sind nur Meinungen.
4)Was zum drueber nachdenken:
Waere der Sachverhalt so -wie von den Evolutionisten ertraeumt und erhofft- so wuerde damit jeglichen Allgemeingueltigkeitsanspruch von Moral dadurch disqualifiziert. Denn dann waere diese rein utilitaristisch. Und damit beliebig.
Koennte also nach Belieben in den Muell fliegen.;-)
5)Damit koennten sie dann auch fuer sich jegliche Bedeutung von Moral in die Kiste der Vergangenheit legen.
Und es gibt keinen Anlass drueber zu diskutieren.;-)
1)Ich spekulierte halt.:)
2)Im meinem ersten Beitrag zu diesem Thema.
3)Was spricht denn dagegen, dass Grundzüge der Moral im Wesen des Menschen vorliegen? Das künstliche sehe ich im Allgemeingültigkeitsanspruch, der ist Kulturleistung.
4)Wenn Grundzüge von Moral vorhanden sind, so ist sie ja gerade nicht beliebig.
5)Wieso ist menschliches Verhalten in der Kiste der Vergangenheit zu suchen?
Zitat von: Hans Bergman
Nein, er beschwert sich darüber, dass so Schnösel wie Du und Willie glauben, die Antwort durch ihren Glauben bereits zu haben.
Betrüblich für Sie: Ihr Unglaube kann Ihnen laut Wittgenstein keine Antwort geben, denn:
An einen Gott glauben heißt, die Frage nach dem Sinn des Lebens verstehen. An einen Gott glauben, heißt sehen, dass es mit den Tatsachen der Welt noch nicht getan ist. An einen Gott glauben, heißt sehen, dass das Leben einen Sinn hat.
Ludwig Wittgenstein (1889-1951), österreichischer Philosoph
Zitat von: nahal
Es gibt auch eine islamische oder buddhistische Ethik und Moral.
Yepp.... aber gibts dort Menschenrecht und Menschenwürde?
Humanismus ist aus dem Christentum geboren!
Zitat von: hans-werner degen
Über allem stehe die Ehre Gottes, der das große Universum schuf, das der Mensch und seine Wissenschaft in tiefer Ehrfurcht von Tag zu Tag weiter durchdringe und erforsche. Die gelegentlich gehörte Meinung, dass wir im Zeitalter der Weltraumfahrt so viel über die Natur wissen, dass wir es nicht mehr nötig haben, an Gott zu glauben, ist durch nichts zu rechtfertigen. Bis zum heutigen Tag hat die Naturwissenschaft mit jeder neuen Antwort wenigstens drei neue Fragen entdeckt. Nur ein erneuerter Glaube an Gott kann die Wandlung herbeiführen, die unsere Welt vor der Katastrophe retten kann. Wissenschaft und Religion sind dabei Geschwister, keine Gegensätze.
Werner von Braun (1912-1977),
Hiess nicht damals die Moral eines Wernher von Braun V2?
Zitat von: primatologe
Korrekt.
Es hätte besser heissen müssen "wird AUCH die Religion" missbraucht.
Mißbrauch ist aber nie Schuld des Opfers!
zuletzt bearbeitet 30.08.2010 17:44 |
Zitat von: guylux
Naja , Herr Oberlehrer,
Ich glaube nicht , dass es intelligente Menschen gibt , die anderen Dummheit öffentlich vorwerfen . Aber auch das wissen Sie bestimmt besser als Ich .
Nun... wenn die Dummheit so riesengroß wird war das Vorwerfen wohlgetan!
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