#201

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:44
von NetterMensch (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF
21.12.2010 14:41 #46352

O doch, die Vorstösse zu Lande an der Grenze zum Libanon mussten eingestellt werden, weil a) Hisbollah besser verschanzt und ausgerüstet war (weitreichende zielsuchende Abwehrraketen) und b) die isr. Infantrieeinheiten als keineswegs mehr so gut ausgebildet zeigten wie ehedem. Auch wenn man den Luftraum beherrscht, beherrscht man noch lange nicht das Land, vor Allem nicht einen Gegner, der sich grossflächig und konsequent inmitten der Zivilbevölkerung verteidigt.
Sie können hier übrigens nachlesen, wie wenig sich Israel um internationale Beschlüsse und internationalen Druck schert. Die Resolution der UN zur Einstellung der Kampfhandlungen kam zu dem Zeitpunkt der israelischen Regierung nicht ungelegen. Das Versagen der IDF vor dem angestrebten Ziel, Hisbollah nachhaltig zu schwächen kam dann ja in den Untersuchungen in Israel deutlich genug zum Vorschein.
Die Zerstörungen im libanesischen Hinterland - Strassen und Brücken - haben sich im Ergebnis ebenfalls als Fehler erwiesen, sie haben nicht grade zum Vertrauen der Hisbollah-feindlichen Libanesen in Israels Fähigkeiten beigetragen.


Lesen konnte ich hier schon einiges, das ist leider wahr.
Auch auf Untersuchungen bau ich da nicht.
Und ja ich glaube gerne was das Vertrauen betrifft.So ist das wenn man erst was anfängt und dann nicht zu Ende bringt, kann ich gut verstehen.


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#202

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:48
von primatologe | 8.476 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
21.12.2010 14:41 #46352

...
Sie können hier übrigens nachlesen, wie wenig sich Israel um internationale Beschlüsse und internationalen Druck schert.
...

Irrtum, wenn Beschlüsse vorteilhaft sind dann werden diese von den imperialistischen Juden sehr wohl ernst genommen, um z.B. mit dem Teilungsplan einen Fuss in die Tür zu bekommen.



zuletzt bearbeitet 21.12.2010 14:48 | nach oben springen

#203

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:48
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: NetterMensch
21.12.2010 13:27 #46328


Es gab doch einen militärischen Erfolg nach dem Anderen.
Aber kurz vor knapp lassen sie sich von aussen mal wieder zum Rückzug überreden.
Und was das hätte nutzt? Nun ja, man kann aus Fehlern lernen.

Die hundertausend Clusterbomben und die komplette Zerstörung ziviler Einrichtungen sind wirklich grosse militärische Erfolge .
Ihr Schreiben hier deckt klar auf , wie Sie denken und Ihr ganzes Religionsgetue aus anderen Strängen war wohl nur eine Nebelkerze .
Ich kann Ihnen eine Antwort auf Ihre Frage geben wer Sie sind : ein Neocon !


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#204

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:51
von Maga (gelöscht)
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Zitat von: GeorgeF
21.12.2010 14:42 #46355

Nun ja, aber der Libanonkrieg 2006 und die Besatzung der West-Banks sind zweierlei Paar Stiefel.

Stimmt, aber diese "israelfeindlichen EU-Kräfte", von Altkanzler Schmidt bis Ex-Kommissionspräsident Prodi, lehnen einfach alles ab, was mit Israel zu tun hat. So jedenfalls die Sichtweise in bestimmten Kreisen.

Ich bin aus Rücksichtnahme gegenüber einem Mitforisten nicht weiter auf den Libanonkrieg eingegangen, aber der Kommentar Leas lag mir auf der Zunge bzw. in den Fingern...


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#205

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:51
von NetterMensch (gelöscht)
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Zitat von: guylux
21.12.2010 14:48 #46362

Die hundertausend Clusterbomben und die komplette Zerstörung ziviler Einrichtungen sind wirklich grosse militärische Erfolge .
Ihr Schreiben hier deckt klar auf , wie Sie denken und Ihr ganzes Religionsgetue aus anderen Strängen war wohl nur eine Nebelkerze .
Ich kann Ihnen eine Antwort auf Ihre Frage geben wer Sie sind : ein Neocon !


Schon wieder verwendest du den Begriff "klar" klar falsch.


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#206

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:52
von Maga (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
21.12.2010 14:41 #46353

Anscheinend bist Du noch nicht alt genug dazu, ein "Ehemaliger" bist du auch noch nicht, also musst Du warten!

Du meinst, ich muss noch 45 oder 50 Jahre warten. Gut, dann warte ich solange. Bis dahin wird die Frage immer noch nicht gelöst sein...


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#207

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 14:53
von NetterMensch (gelöscht)
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Zitat von: Maga
21.12.2010 14:52 #46365

Du meinst, ich muss noch 45 oder 50 Jahre warten. Gut, dann warte ich solange. Bis dahin wird die Frage immer noch nicht gelöst sein...


Hier stimmen wir eindeutig überein. ;-)


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#208

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 15:02
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Maga
21.12.2010 14:52 #46365

Du meinst, ich muss noch 45 oder 50 Jahre warten. Gut, dann warte ich solange. Bis dahin wird die Frage immer noch nicht gelöst sein...

Eben, Anfang des Jahres sah es fast so aus, als ob der Konflikt gelöst werden könnte. Es wäre zu schön gewesen.

Mit Deinen sprachlichen Fähigkeiten wird man in 40 Jahren wohl gerne Dich bitten mitzuschreiben.
Allerdings, der Eindruck, den Du hier auf mich machst(ich kann mich ja irren) sagt mir, dass Du dann "nein Danke" sagst.



zuletzt bearbeitet 21.12.2010 15:04 | nach oben springen

#209

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 15:14
von Maga (gelöscht)
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Zitat von: Lea S.
21.12.2010 15:02 #46367

Eben, Anfang des Jahres sah es fast so aus, als ob der Konflikt gelöst werden könnte. Es wäre zu schön gewesen.

Mit Deinen sprachlichen Fähigkeiten wird man in 40 Jahren wohl gerne Dich bitten mitzuschreiben.
Allerdings, der Eindruck, den Du hier auf mich machst(ich kann mich ja irren) sagt mir, dass Du dann "nein Danke" sagst.

Kommt auf die Positionen an, die ich vertreten soll. Wenn mich die Hasbara-Brigade anschreiben sollte, würde ich "nein danke" sagen (oder vielleicht etwas rustikaler "piss off!"), wenn es um einen halbwegs gerechten Frieden ginge, würde ich mitarbeiten.



zuletzt bearbeitet 21.12.2010 15:14 | nach oben springen

#210

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 21:47
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: NetterMensch
21.12.2010 14:51 #46364


Schon wieder verwendest du den Begriff "klar" klar falsch.

1. Sie bitte , Ich möchte von Ihnen nicht geduzt werden.
2. Ich kann nur beurteilen was Sie schreiben . Ihre propagierte Nächstenliebe in einem Forum und Ihre Position zum Libanonkrieg in diesem sind nicht kompatibel . Genauso wie einige andere Ihrer Positionen auch , erinnere an Kinderschändung .


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#211

RE: Israel

in Politik 21.12.2010 21:51
von NetterMensch (gelöscht)
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Zitat von: guylux
21.12.2010 21:47 #46395

2. Ich kann nur beurteilen was Sie schreiben . Ihre propagierte Nächstenliebe in einem Forum und Ihre Position zum Libanonkrieg in diesem sind nicht kompatibel . Genauso wie einige andere Ihrer Positionen auch , erinnere an Kinderschändung .


Für mich schon.


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#212

RE: Israel

in Politik 22.12.2010 02:10
von FrieFie | 9.092 Beiträge


Zitat von: NetterMensch
21.12.2010 21:51 #46397


Für mich schon.


Wäre irgend etwas durch diesen Krieg zu gewinnen gewesen? (Durch irgendeinen Krieg?)


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#213

RE: Israel

in Politik 22.12.2010 02:52
von NetterMensch (gelöscht)
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Zitat von: FrieFie
22.12.2010 02:10 #46411


(Durch irgendeinen Krieg?)


Manchmal ist die bessere Frage: was verliert man ohne Krieg?
Ich weiss nicht wie ich entscheiden würde, wenn ich Entscheidungsträger in gewissen Situationen wäre.Und niedere Motive lass ich mir nicht nachsagen, wie es gestern guylux versucht hat.


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#214

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 10:10
von primatologe | 8.476 Beiträge


Zitat von: NetterMensch
22.12.2010 02:52 #46413


Manchmal ist die bessere Frage: was verliert man ohne Krieg?
...

Im Frühstücksfernsehen kam heute ein Bericht über Palästinenser in Bethlehem, welche früher die Grenzmauer mit Steinen beschmissen hatten und sie heute auf ihrer Seite mit Grafitti bemalen. Das sah schon ziemlich bunt aus da.
Mich erinnert das an die Berliner Mauer, die ja auf westlicher Seite auch bunt bemalt wurde, und auf östlicher Seite bis zuletzt grau blieb.
Ein gutes Omen für die Palis.



zuletzt bearbeitet 23.12.2010 10:11 | nach oben springen

#215

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 10:41
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: primatologe
23.12.2010 10:10 #46509

Im Frühstücksfernsehen kam heute ein Bericht über Palästinenser in Bethlehem, welche früher die Grenzmauer mit Steinen beschmissen hatten und sie heute auf ihrer Seite mit Grafitti bemalen. Das sah schon ziemlich bunt aus da.
Mich erinnert das an die Berliner Mauer, die ja auf westlicher Seite auch bunt bemalt wurde, und auf östlicher Seite bis zuletzt grau blieb.
Ein gutes Omen für die Palis.

Mich hat besonders die Aussage einiger Schüler interessiert, die es "nicht so gut" fanden, dass sie einen Riesenumweg zur Schule machen müssen, weil der nahegelegene Grenzübergang nur für Israelis zugelassen ist.
Die werden sicher einmal ganz tolle Freunde Israels.



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#216

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 13:57
von primatologe | 8.476 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
23.12.2010 10:41 #46515

Mich hat besonders die Aussage einiger Schüler interessiert, die es "nicht so gut" fanden, dass sie einen Riesenumweg zur Schule machen müssen, weil der nahegelegene Grenzübergang nur für Israelis zugelassen ist.
Die werden sicher einmal ganz tolle Freunde Israels.

Ja ganz sicher, das konnte man in den Gesichtern ablesen.

Mich erstaunt nicht, dass bisher soviel passiert ist an Aufständen und Anschlägen, sondern dass so wenig passiert ist.
Andererseits, als die Deutschen anfangs von Sieg zu Sieg marschiert sind, hat in den eroberten Gebieten auch kaum einer aufgemuckt. Von den 40 Millionen französischen Widerstandskämpfern einmal abgesehen. :-)



zuletzt bearbeitet 23.12.2010 13:57 | nach oben springen

#217

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 14:46
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: primatologe
23.12.2010 13:57 #46541

Ja ganz sicher, das konnte man in den Gesichtern ablesen.

Mich erstaunt nicht, dass bisher soviel passiert ist an Aufständen und Anschlägen, sondern dass so wenig passiert ist.
Andererseits, als die Deutschen anfangs von Sieg zu Sieg marschiert sind, hat in den eroberten Gebieten auch kaum einer aufgemuckt. Von den 40 Millionen französischen Widerstandskämpfern einmal abgesehen. :-)

Den deutschen Adel als Kern des heimischen Widerstandes nicht zu vergessen... :))



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#218

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 15:42
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
23.12.2010 14:46 #46551

Den deutschen Adel als Kern des heimischen Widerstandes nicht zu vergessen... :))

Nun ja, immerhin musst man bis 1944 untereinander aushandeln, wem denn die Ehre zuteil werden sollte.
In Adelskreisen kann sich ja nicht jeder einfach so vordrängen!


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#219

RE: Israel

in Politik 23.12.2010 16:11
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: Lea S.
23.12.2010 15:42 #46556

Nun ja, immerhin musst man bis 1944 untereinander aushandeln, wem denn die Ehre zuteil werden sollte....

Und nicht nur die Ehre. Auch all die Ämter mussten noch ausgehandelt werden. Vielleicht hat es dehalb so lange gedauert?



zuletzt bearbeitet 24.12.2010 16:50 | nach oben springen

#220

RE: Israel

in Politik 30.12.2010 15:43
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge
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#221

Libanon

in Politik 12.01.2011 17:14
von Leto_II. | 27.804 Beiträge

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,739179,00.html

Mal wieder eine Regierungskriese, die ja auch zu erwarten war.


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#222

RE: Libanon

in Politik 12.01.2011 23:43
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
12.01.2011 17:14 #49281

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,739179,00.html

Mal wieder eine Regierungskriese, die ja auch zu erwarten war.

Ist es nicht das, was man sich in Israel seit langem gewünscht hat? Daran können wir sehr gut sehen, dass wir aufpassen sollten, was wir uns wünschen.


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#223

RE: Libanon

in Politik 13.01.2011 08:51
von trocadero (gelöscht)
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Poll: One-third of East Jerusalem Arabs would rather live in Israel than Palestine

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...estine-1.336758


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#224

RE: Libanon

in Politik 13.01.2011 09:23
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: trocadero
13.01.2011 08:51 #49386
Poll: One-third of East Jerusalem Arabs would rather live in Israel than Palestine

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...estine-1.336758



Woran das wohl liegen mag? Sicher ist der Prozentsatz geschönt... :(

Ich hab es allerdings mehrfach auch so von palestinensischen Israelis gehört.


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#225

RE: Libanon

in Politik 13.01.2011 09:25
von trocadero (gelöscht)
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Zitat von: sayada.b.
13.01.2011 09:23 #49392



Woran das wohl liegen mag?


Ganz pragmatische Gründe:

"When asked to provide the top reasons they chose one citizenship over the other, those who chose Israeli citizenship stressed freedom of movement in Israel, higher income, better job opportunities and Israeli health insurance. "


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