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  • Gibt es Gott?Datum28.09.2012 19:06
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Zitat von: werner thurner
    10.09.2012 15:23 #136405


    weitere Anmerkung: laut RKK ist Geschlechtsverkehr nur in einer kathol.Ehe versteht sich , erlaubt und dann auch nur wenn fortgepflanzt wird ( Merke: "Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt")

    Erläuterung: ob nun Präservativ,Pille oder sogar Beischlaf mit meiner in kath. Ehe verheirateten Frau n a c h den Wechseljahren ist (dabei kann ja es ja keine
    Bereitschaft zur Weitergabe des Lebens aus physiologischen Gründen mehr geben), all das ist nach kath.sittlicher Ansicht verboten.

    Also bleibt da nach Ratzinger nur Enthaltsamkeit.

    Wie kann man solch einen Quatsch ernsthaft verteidigen?



    Zitat von: Swann
    14.09.2012 16:07 #137200


    Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
    Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.


    Papperlapapp

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

    " Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt"

    Wenn also der "eheliche Akt" ohne Zeugungsabsicht (was bei der menopausalen Frau immer der Fall ist) oder eben mit Verhütung (irgendeiner Art ausser Zeitwahl=Ogino-Knaus) ) ausgeführt wird , dann ist diese "untrennbare" von Gott gegebenen "Verknüfpung" aus katholischer Sicht (=Katechismus Sicht) n i c h t mehr vorhanden und damit Sünde.
    Das wollen wir doch mal festhalten!

  • Gibt es Gott?Datum10.09.2012 15:23
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Katholischer Katechismus:

    Die Empfängnisregelung, die ein Aspekt der verantwortlichen Vater- und Mutterschaft ist, entspricht objektiv der sittlichen Ordnung, wenn sie von den Eheleuten ohne äußeren Zwang und nicht aus Egoismus, sondern aus ernsthaften Gründen und mit Methoden vollzogen wird, die den objektiven Kriterien der Sittlichkeit entsprechen, das heißt durch zeitweilige Enthaltsamkeit und die Wahl von unfruchtbaren Perioden.
    ........
    TH Anmerkung: bingo

    Maga

    Was heißt das? Nach katholischer Lehre kann die Empfängnisregelung (sprich -verhütung) vollzogen werden, die den objektiven Kriterien... Damit ist eine Empfängnisverhütung erlaubt, was wiederum bedeutet, dass Sexualität nicht nur - wie von Ihnen behauptet - der Fortpflanzung dient.

    TH

    Ich lese das anders:

    Die "Empfängnisregelung" muss also "durch zeitweilige Enthaltsamkeit und die Wahl von unfruchtbaren Perioden" laut RKK durchgeführt werden.

    Laut RKK bleibt also nur Enthaltsamkeit oder Knaus Ogino.

    Und genau das ist auch das "Rezept" für Afrika und die ganze Welt.

    Und das Kondom banalisiere die Sexualität laut Ratzinger. Und es ist mit einer Mickey mouse Ausnahme, generell verboten.

    Darum geht es!

    Maga

    Man kann von der Unterscheidung - künstlich, natürlich - halten, was man will*, aber Ihre Darlegungen widersprechen sich.

    TH

    Die widersprechen sich jetzt wo genau meine Darlegungen?

    Sie haben Folgendes übersehen:

    Katechismus 2362-2367

    Der eheliche Akt hat eine doppelte Bedeutung: die Vereinigung (die gegenseitige Hingabe der Gatten) und die Fortpflanzung (die Bereitschaft zur Weitergabe des Lebens). Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt.
    ........

    TH Anmerkung: das ist natürlich Quatsch, oder soll das bedeuten, dass nicht mal der coitus interruptus erlaubt ist, in der (kirchlichen) Ehe?

    weitere Anmerkung: laut RKK ist Geschlechtsverkehr nur in einer kathol.Ehe versteht sich , erlaubt und dann auch nur wenn fortgepflanzt wird ( Merke: "Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt")

    Erläuterung: ob nun Präservativ,Pille oder sogar Beischlaf mit meiner in kath. Ehe verheirateten Frau n a c h den Wechseljahren ist (dabei kann ja es ja keine
    Bereitschaft zur Weitergabe des Lebens aus physiologischen Gründen mehr geben), all das ist nach kath.sittlicher Ansicht verboten.

    Also bleibt da nach Ratzinger nur Enthaltsamkeit.

    Wie kann man solch einen Quatsch ernsthaft verteidigen?

  • Gibt es Gott?Datum09.09.2012 18:02
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Maga

    3. Was die "gängigen Mittelklasserituale" sind, weiß ich nicht. Da ich anderen nicht dabei zuschaue, kenne ich sie nicht. Sie sind mir auch egal. Sexualität hat etwas mit Zärtlichkeit, mit "Vorspielen" zu tun. Unverbindlich heißt, dass dahinter keine anderen Gefühle als einzig der Wunsch nach Bedürfnisbefriedigung stehen. Soll jeder so halten wie er will. Für mich ist es banal.

    TH

    Das entspricht natürlich n i c h t der katholischen Le(e)hre. Die läuft so, dass Geschlechtsverkehr nur in der Ehe (ein Sakrament, sakra,sakra) erlaubt ist und n u r mit der Absicht Kinder zu zeugen. Verhütung ist verboten ausser Zeitwahl(=Knaus Ogino).

    Also da vergeht einem doch jeglicher Spass und was machen Paare in,nach der Menopause (Wechseljahre) der Frau? Die leben nach katholisch-sittlicher Auffassung in Sünde.

    Aus dem vatikanischen Kathechismus:

    496. Welche Bedeutung hat der eheliche Akt?

    2362-2367

    Der eheliche Akt hat eine doppelte Bedeutung: die Vereinigung (die gegenseitige Hingabe der Gatten) und die Fortpflanzung (die Bereitschaft zur Weitergabe des Lebens). Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt.
    ........
    Anmerkung: das ist natürlich Quatsch, oder soll das bedeuten, dass nicht mal der coitus interruptus erlaubt ist, in der (kirchlichen) Ehe?


    497. Wann entspricht die Empfängnisregelung der sittlichen Ordnung?

    2368-2369
    2399

    Die Empfängnisregelung, die ein Aspekt der verantwortlichen Vater- und Mutterschaft ist, entspricht objektiv der sittlichen Ordnung, wenn sie von den Eheleuten ohne äußeren Zwang und nicht aus Egoismus, sondern aus ernsthaften Gründen und mit Methoden vollzogen wird, die den objektiven Kriterien der Sittlichkeit entsprechen, das heißt durch zeitweilige Enthaltsamkeit und die Wahl von unfruchtbaren Perioden.
    ........
    Anmerkung: bingo

    498. Welche Mittel zur Empfängnisregelung sind unsittlich?

    2370-2372
    2399

    Jede Handlung ist in sich unsittlich, die entweder in Voraussicht oder während des Vollzugs des ehelichen Aktes oder im Anschluss an ihn beim Ablauf seiner natürlichen Auswirkungen darauf abstellt, die Fortpflanzung zu verhindern, sei es als Ziel, sei es als Mittel zum Ziel. Solche Handlungen sind zum Beispiel die direkte Sterilisation oder die Empfängnisverhütung.
    ..............
    Anmerkung: damit sind auch sämtliche "Variationen" während des "ehelichen Aktes" ausser der Missionarsstellung, verboten. Grosse Freude kommt da wohl beim "ehelichen" Akt nicht auf. Hier zeigt sich deutlich die abgrundtiefe moralinsaure Seite der RKK, ohne jegliches "Frohlocken" und "Jauchzen".

    Wenden wir uns also den Vorschlägen der RKK für nicht von der RKK verheiratete Menschen, wozu auch Priester gehören, zu:
    ......

    88. Was ist die Keuschheit?

    2337-2338
    2395

    Die Keuschheit ist die geglückte Integration der Geschlechtlichkeit in die Person. Die Geschlechtlichkeit wird wahrhaft menschlich, wenn sie in rechter Weise in die Beziehung von Person zu Person integriert ist. Die Keuschheit ist eine sittliche Tugend, ein Geschenk Gottes, eine Gnade, eine Frucht des Geistes.

    Anmerkung: wohl bekomms, anzunehmen einen grundlegenden Trieb des Menschen (hier Männer) mit "Keuschheit" bekämpfen zu können, ist eine irreale Vorstellung.

    489. Was erfordert die Tugend der Keuschheit?

    2339-2343
    2346

    Sie erfordert das Erlernen der Selbstbeherrschung als Ausdruck einer menschlichen Freiheit, die auf die Selbsthingabe ausgerichtet ist. Dazu bedarf es einer ganzheitlichen, ständigen Erziehung, die sich in graduellen Wachstumsschritten vollzieht.

    Anmerkung: das ist bla,bla und entspricht keinesfalls der Realität.


    490. Welche Mittel helfen, um die Keuschheit zu leben?

    2340-2347

    Es stehen viele Mittel zur Verfügung: die Gnade Gottes, die Hilfe der Sakramente, das Gebet, die Selbsterkenntnis, die Praxis einer den jeweiligen Situationen angepassten Askese, die Übung der sittlichen Tugenden, besonders der Tugend der Mäßigung, deren Ziel es ist, dass die Leidenschaften von der Vernunft geleitet werden.

    Anmerkung: weiteres bla,bla genauso reden auch die Evangelikalen daher, ausser bei einigen Wenigen hat dies nie funktioniert.

    491. In welcher Weise sind alle berufen, in Keuschheit zu leben?

    2348-2350
    2394

    In der Nachfolge Christi, der das Vorbild der Keuschheit ist, sind alle berufen, ihrem jeweiligen Lebensstand entsprechend ein keusches Leben zu führen: die einen in der Jungfräulichkeit oder in der gottgeweihten Ehelosigkeit, die eine hervorragende Weise ist, sich leichter mit ungeteiltem Herzen Gott hinzugeben; die anderen, die verheiratet sind, indem sie die eheliche Keuschheit leben; und die Unverheirateten, indem sie enthaltsam leben.
    ...........
    Anmerkung:alle sind berufen in Keuschheit zu leben? Geht es noch? All nicht von der RKK
    Verheirateten also die Unverheirateten sollen in Enhaltsamkeit leben. Wie weltfremd ist diese RKK?

    492. Welche Hauptsünden gegen die Keuschheit gibt es?

    2351-2359
    2396

    Sünden, die entsprechend der jeweiligen Natur des Gegenstandes schwer gegen die Keuschheit verstoßen, sind: Ehebruch, Selbstbefriedigung, Unzucht, Pornographie, Prostitution, Vergewaltigung, homosexuelle Handlungen. Diese Sünden sind Ausdruck des Lasters der Unkeuschheit. Wenn sie an Minderjährigen begangen werden, wiegen solche Handlungen noch schwerer, weil sie gegen deren physische und moralische Unversehrtheit verstoßen.
    ............
    Anmerkung: Angesichts des Verhaltens der RKK zu den sex. Missbrauchsfällen ein Treppenwitz. Und angemerkt: auch Selbstbefriedigung verstösst "schwer" gegen das Keuschheitsgebot.



    494. Welche Aufgabe haben die staatlichen Behörden in Bezug auf die Keuschheit?

    2354

    Da die staatlichen Behörden die Achtung der Menschenwürde zu fördern haben, sollen sie beitragen, ein für die Keuschheit günstiges Klima zu schaffen. Durch angemessene Gesetze müssen sie auch die Ausbreitung einiger der oben genannten schweren Vergehen gegen die Keuschheit verhindern, um vor allem die Minderjährigen und die Schwächsten zu schützen.
    ...........

    Anmerkung: wenn dann Ratzinger per Ukas seit 2001 alle gesicherten sexuellen Vergewaltigungsfälle an Kindern und Jugendlichen durch seine Schwarz-und Lilaröcke sammeln lässt und diese dann mit dem "Papstgeheimnis" solange begräbt, bis die Verjährungsfrist abgelaufen ist, dann ist o.g. Absatz im Kathechismus der reine Hohn!

    Ich habe die Sache jetzt mal etwas ausführlicher gestaltet, kann bei Bedarf noch nachlegen.

  • Gibt es Gott?Datum08.09.2012 14:28
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Maga

    Banal ist der schnelle, unverbindliche Sex. Nein, Holger, ich will ihn nicht verbieten, ich will auch nicht den Moralapostel spielen.

    TH
    Aber Ratzinger und die RKK will das.

    Maga

    2. Ich will den Sex nicht "in Ketten legen", ihn auch nicht verbieten oder sonstiges. Was zwei oder mehrere reife, erwachsene Menschen aus freier Entscheidung tun, ist deren Sache und nicht Angelegenheit des Gesetzgebers. Allerdings kann jeder dazu seine Meinung äußern; sogar für den Papst ist die Meinungsfreiheit nicht abgeschafft. Und jeder Mensch kann sich entscheiden, ob er dem Papst "gehorchen", seinen Worten folgen will oder nicht.

    TH

    Sie Maga wollen das nicht, aber die offizielle katholische Le(e)hre und eben Ratzinger der diese "mitgestaltet" und "verfeinert" hat.

    Erwachsene Menschen waren mal Kinder und da wird denen von (streng) katholischen Eltern u n d z.B.in Deutschland schon in der Schule per Nazikonkordat Pflichtunterricht (mit Ausnahmen) das erzählt an Märchen und Sagen und "katholischer Sexualethik", wo ein Teil dieser Kinder (Kinder glauben primär alles ) völlig verkorkst und verbogen rauskommen und eben als Erwachsene nicht mehr die freie Entscheidung haben, die Sie Maga, siehe oben, als selbstverständlich voraussetzen.

    Die sich dann im schlimmsten Fall (wie überzufällig häufig bei katholischen Priestern) an Kindern und Jugendlichen vergehen, ihre von der Katholischen Kirche verformte und unterdrückte "Sexualität" an den Schwächsten ausleben.

  • Gibt es Gott?Datum08.09.2012 11:58
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Landegaard
    08.09.2012 11:30 #136132

    Alternativ bliebe noch die Hand. Ich bin mir nicht sicher, wie der Papst dazu steht. :)

    http://www.spiegel.de/panorama/gesellsch...e-a-837020.html

    Masturbation? Kein Problem. Homosexualität? Kann gerechtfertigt sein. Die Unauflöslichkeit der Ehe? Muss hinterfragt werden. Diese Thesen der Autorin Margaret Farley verurteilt der Vatikan scharf. Dumm nur, dass die Amerikanerin Mitglied einer katholischen Ordensgemeinschaft ist.

  • Gibt es Gott?Datum08.09.2012 11:09
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Maga-neu
    08.09.2012 09:22 #136106


    2. Ich will den Sex nicht "in Ketten legen", ihn auch nicht verbieten oder sonstiges. Was zwei oder mehrere reife, erwachsene Menschen aus freier Entscheidung tun, ist deren Sache und nicht Angelegenheit des Gesetzgebers. Allerdings kann jeder dazu seine Meinung äußern; sogar für den Papst ist die Meinungsfreiheit nicht abgeschafft. Und jeder Mensch kann sich entscheiden, ob er dem Papst "gehorchen", seinen Worten folgen will oder nicht.



    Sie Maga wollen das nicht, aber die offizielle katholische Le(e)hre und eben Ratzinger der diese "mitgestaltet" und "verfeinert" hat.

    Erwachsene Menschen waren mal Kinder und da wird denen von (streng) katholischen Eltern u n d z.B.in Deutschland schon in der Schule per Nazikonkordat Pflichtunterricht (mit Ausnahmen) das erzählt an Märchen und Sagen und "katholischer Sexualethik", wo ein Teil dieser Kinder (Kinder glauben primär alles ) völlig verkorkst und verbogen rauskommen und eben als Erwachsene nicht mehr die freie Entscheidung haben, die Sie Maga, siehe oben, als selbstverständlich voraussetzen.

    Die sich dann im schlimmsten Fall (wie überzufällig häufig bei katholischen Priestern) an Kindern und Jugendlichen vergehen, ihre von der Katholischen Kirche verformte und unterdrückte "Sexualität" an den Schwächsten ausleben.

  • Gibt es Gott?Datum06.09.2012 23:25
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Zitat von: werner thurner
    05.09.2012 19:00 #135686

    Grundsätzlich bleibt der Papst aber bei seiner Kritik an Präservativen: "Sich allein auf den Präservativ zu konzentrieren, heißt die Sexualität zu banalisieren."


    Zitat von: Maga-neu
    05.09.2012 19:48 #135694
    Und hat er damit unrecht?


    Natürlich hat er damit unrecht.
    Weil die RKK in ihrer "Sexualethik" das Zwölfuhr Läuten verpasst hat.
    Und zwar in j e d e r Hinsicht.
    Ich erspare es mir hier dann ganzen Schmotz an unsinnigen katholischen Vorschriften aufzuzählen, die Ratzinger noch als Boss der "Inqisitionsabteilung" (vom Masturbationsverbot angefangen) durchgezogen hat, aufzuzählen.

  • Der Witz am SamstagDatum05.09.2012 21:34
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Der Witz am Samstag


    Zitat von: primatologe
    01.09.2012 07:47 #134921


    :-((
    Döspaddel

    Sprüche über Dich die du nicht willst, füg auch keinem Anderen zu.


    Wenn schon , dann Dösbaddel, sind wir hier im Witzestrang oder nicht?

  • Gibt es Gott?Datum05.09.2012 21:31
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Maga-neu
    05.09.2012 19:48 #135694
    Und hat er damit unrecht?


    Maga, cherry picking kann nicht das Problem von Ratzinger aus dem Weg räumen.
    Das ist das Wesentliche aus Ihrem link:
    http://www.sueddeutsche.de/politik/papst...ution-1.1026419

    Soll das ein Scherz sein?
    Bis März 2010 noch kategorisch nein und seither: eine klitzekleine Ausnahme.
    Das ist doch Pippifax!Ändert im Prinzip nichts.

  • Gibt es Gott?Datum05.09.2012 19:00
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Maga-neu
    05.09.2012 18:43 #135676

    So nicht richtig:

    http://www.sueddeutsche.de/politik/papst...ution-1.1026419


    Soll das ein Scherz sein?
    Bis März 2010 noch kategorisch nein und seither: eine klitzekleine Ausnahme.
    Das ist doch Pippifax!Ändert im Prinzip nichts.

    "Ein begründeter Einzelfall für eine Ausnahme von dieser Haltung könne aber etwa sein, dass männliche Prostituierte ein Kondom verwenden. Dies könne dann "ein erster Schritt zu einer Moralisierung" sein und helfen, ein Bewusstsein zu entwickeln, "dass nicht alles gestattet ist und man nicht alles tun kann, was man will".

    Grundsätzlich bleibt der Papst aber bei seiner Kritik an Präservativen: "Sich allein auf den Präservativ zu konzentrieren, heißt die Sexualität zu banalisieren."

    Bislang vertrat die katholische Kirche trotz massiver öffentlicher Kritik die Position, dass auch im Kampf gegen die weitere Ausbreitung der Immunschwächekrankheit Aids der Einsatz von Präservativen nicht gestattet werden dürfe. Noch bei seiner Afrikareise im März vergangenen Jahres hatte Benedikt eine Zustimmung zur Nutzung von Kondomen abgelehnt."

  • Gibt es Gott?Datum05.09.2012 14:18
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Leto_II.
    04.09.2012 18:52 #135477


    Ihne, mir, uns hier, aber vielen dort nicht, weshalb man nach er Vergewaltigung einfach duscht oder gleich noch ne Jungfrau vergewaltigt, um den Fluch loszuwerden. Das kommt aber nicht aus Rom.


    Aus Rom kommt aber, dass die Lümmeltüte unter allen Umständenn verboten ist!!

  • Gibt es Gott?Datum04.09.2012 18:47
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: nahal
    04.09.2012 13:36 #135429


    Es gibt Menschen, die Tachles reden, solche die beschwichtigen.

    Gut erkannt, das ich Tacheles schreibe.

  • Gibt es Gott?Datum04.09.2012 18:47
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Leto_II.
    04.09.2012 11:20 #135422


    In Populationen mit bis zu 75% Infektionsrate trägt man auch mit Lümmeltüte ein ganz erhebliches Risiko.


    Das ist klar

  • Gibt es Gott?Datum04.09.2012 11:15
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Swann
    04.09.2012 10:56 #135415


    Herr Thurner, ihre Art zu diskutieren ist wirklich unter aller Kanone. Mich wundert es langsam nicht mehr, dass sie hier in sämtlichen Diskussionen von keinem der Mitforisten noch für voll genommen werden.
    Dabei haben Sie ja manchmal durchaus was beizutragen, aber wer mit Diffamierungen und Schmähungen nur so um sich wirft sollte nicht allzuviel Wohlwollen von anderen erwarten.


    Ich nehme zur Kenntnis, dass Sie zur Sache nichts mehr zu sagen haben und gegen Kondome zur Aids Verhuetung sind.

  • Gibt es Gott?Datum04.09.2012 10:45
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Zitat von: werner thurner
    03.09.2012 17:23 #135296

    Kondome schützen relativ gut gegen Aids (und Gebärmutterhalskrebs und sind Promisken absolut anzuraten und sind gerade nicht eine Seite des Problems (sondern eine Lösung), und die Religiotenwahnidee anderen Menschen vorschreiben zu müssen keusch oder "treu" zu sein ist auch nicht die andere Seite.

    Swann

    Ich bin nicht gegen Verhütung. Aber Aufgabe der Kirche ist es nicht Kondome zu verteilen, sondern die Menschen an eine verantwortungsvolle Sexualität zu gemahnen. Wer die Promiskuität als eigentliche Ursache der Verbreitung von AIDS totschweigt oder bagatellisiert, handelt seinerseits verantwortungslos.

    TH

    Sie lügen, Sie sind gegen Verhütung von Aids.
    Niemand verlangt von der RKK Kondome zu verteilen, auch da liegen Sie falsch.
    Was sie verantwortungsvolle Sexualität nennen in verbogener "christlicher" Ideologie, wird eben in anderen Ländern anders gesehen.Na und?

    Genau deshalb halte ich Sie für intolerant.Einer der vielen sog. "christlichen" Intoleranten und Eiferer die nur Unglück über Menschen bringen und versuchen ihre verschrobenen und verklemmten Vorstellungen zu Sexualität anderen Leuten aufzuzwingen.

    Damit wir uns Recht verstehen, ich bin seit 20 Jahren glücklich verheiratet und habe Glück gehabt im Leben, niemals aber würde ich mir einbilden Menschen in Afrika oder Südamerika oder sonstwo Ihren Lebenstil vorzuschreiben, solange die Vorgaben meiner Signatur nicht verletzt werden.

  • Gibt es Gott?Datum03.09.2012 17:23
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Swann
    03.09.2012 17:00 #135288


    Sie können sich auch die Fernsehbilder von damals anschauen.

    Ganz ehrlich: ich hätte mir einen anderen Papst gewünscht.
    Aber das Heulen und Wehklagen in der Kondomfrage, auf die Sie sich ja beziehen, war wiederum vor allen in westlichen Medien zu hören.
    Kondome sind eine Seite des Problems, Promiskuität und Armut generell die andere.


    Heulen und Wehklagen? Da geht es um die Verhinderung von Aids einer tödlichen Krankheit und nicht einer Bestrafung Gottes wie Oberreligioten mal verkündeten , Sie (intoleranter) Christ.

    Kondome schützen relativ gut gegen Aids (und Gebärmutterhalskrebs und sind Promisken absolut anzuraten und sind gerade nicht eine Seite des Problems (sondern eine Lösung), und die Religiotenwahnidee anderen Menschen vorschreiben zu müssen keusch oder "treu" zu sein ist auch nicht die andere Seite.

    Selbst Tante Thurn&Taxis hatte dies in ihrer Simpeldenke bereits erkannt: "Der Neger schnakselt halt gerne"

  • Gibt es Gott?Datum03.09.2012 16:44
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Swann
    03.09.2012 16:26 #135276


    Ich wollte Ihnen doch nur einen billigen Punktsieg verschaffen ;-)
    Ich meinte aber das hier:

    http://www.stern.de/panorama/papst-bened...ex-1804378.html

    http://www.bild.de/politik/ausland/papst...16404.bild.html

    (und jetzt bitte kein Quellenbashing...)


    Mainstream halt, der wie immer nur Halbwahrheiten verbreitet. Wollen Sie sich wirklich auf sowas als Beleg für die "Beliebtheit" von Ratzinger berufen.
    Dem Typ von vorgesetern?

  • Gibt es Gott?Datum03.09.2012 16:15
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?


    Zitat von: Swann
    03.09.2012 16:00 #135268



    Das ist wieder mal die rein eurozentristische Sicht. Natürlich hätte sich mancher hier einen moderateren und konzilianteren (gutes Wortspiel nicht?) Papst gewünscht.

    In traditionelleren Weltregionen wie Afrika und Südamerika kommt Benedikt XVI aber gerade wegen seiner kompromisslosen Haltung in Glaubens- und Gesellschaftsfragen gut an.


    So,so kommt gut an? Als Kondom Verbieter und damit mitschudlig an der Verbreitung von AIDS?
    Sie verwechseln Religion mit Marketing bzw. Schönettermachen= letztendlich belügen der Menschen . Na,ja.

  • Gibt es Gott?Datum03.09.2012 15:07
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Gibt es Gott?

    Zitat von: semipermeabel
    27.08.2010 22:04 #27297

    Eine Frage zu Beginn: Was brachte Menschen dazu, an das Göttliche( höhere) zu glauben?

    TH

    Vermutlich alles damals Unerklärliche wie z.B. Blitz und Donner, oder auch die Hoffnung dass nach dem Tod noch was wäre.

    Wenn man solche Dinge und die "Weiterentwicklungen" der Priester, "Geistlichen" (huch war das ein Geist? natürlich verbrämt mit hübschen Geschichten oder auch Strafandrohungen Kindern weitererzählt, dann glauben die das.
    Kinder glauben halt einfach das was Erwachsene ihnen erzählen, ob das sinnvoll ist oder ob es eben Lügen oder Träume oder sonstwas ist.

    @ Maga

    interessanter Artikel in SPON

    http://www.spiegel.de/panorama/kardinal-...b-a-853395.html

    Martini sagte demnach, die katholische Kirche agiere noch wie vor 200 Jahren. "Unsere Kirchen sind groß und leer, unsere Bürokratie wird immer größer, unsere Bräuche sind aufgeblasen und unsere Gewänder pompös."

    Wenn die Kirche ihre Haltung gegenüber Geschiedenen nicht ändere, werde sie die Akzeptanz zukünftiger Generationen verlieren. Die Frage sei nicht, ob Geschiedene am Abendmahl teilnehmen dürften, sondern wie die Kirche Familien in schwierigen Situationen helfen könne.

    Auch zu den Missbrauchsskandalen der vergangenen Jahre nahm der frühere Erzbischof von Mailand Stellung. Martini sagte, die Enthüllungen "zwingen uns, den Weg der Erneuerung zu gehen".

    Schade, der Mann hätte als Papst was bewegen können. Ratzinger (voll im Rückwärtsgang) halt nicht.

  • Der Witz am SamstagDatum01.09.2012 00:11
    Foren-Beitrag von werner thurner im Thema Der Witz am Samstag


    Zitat von: FrieFie
    01.08.2012 20:15 #131036

    Phantastisch, wie man die Frauenbewegung mit einem eigentlich feministischen Artikel so rundum diskreditieren kann ...


    Nun, wie allgemein bekannt haben wir ja im Grunde nichts gegen die Frauenbewegung, aber rhytmisch muss sie sein.

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