#13051

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 17:09
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13023

So El Nino 2023 und 24 wie prognostiziert zuschlägt, könnte das in Verbindung mit diesem Krieg ganz erheblichen Futterstress bewirken. Ich bin gespannt.


https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial...77-a809af71333f

😎


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#13052

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 18:50
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Ukraine-Krieg - Stimmen und Entwicklungen

Geheimdienstinfos: Putschversuche gegen Putin werden immer wahrscheinlicher

Jeder hat gesehen, dass sich tatsächlich niemand für Putin eingesetzt hat.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukr...d_57275780.html


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#13053

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 18:53
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13051
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13023

So El Nino 2023 und 24 wie prognostiziert zuschlägt, könnte das in Verbindung mit diesem Krieg ganz erheblichen Futterstress bewirken. Ich bin gespannt.


https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial...f71333f😎;


Der "Futterstress" wird auf Putin zurückfallen und den Kreml global deskreditieren.


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#13054

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 20:12
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Bemerkenswert ist auch die "Empathie", die nur schaut, ob der etwaige Hunger in der Welt Putin schadet.


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#13055

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 21:50
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


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#13056

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 21:58
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13054
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Bemerkenswert ist auch die "Empathie", die nur schaut, ob der etwaige Hunger in der Welt Putin schadet.

Du hast doch regelmässig die mangelnde Ablehnung des Krieges in weiten Teilen der Welt angeführt. Dann wird das ja wohl auch Thema sein dürfen.


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#13057

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 22:18
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13056

Du hast doch regelmässig die mangelnde Ablehnung des Krieges in weiten Teilen der Welt angeführt. Dann wird das ja wohl auch Thema sein dürfen.
Ich habe ganz allgemein davon gesprochen, dass die Sanktionsländer die Ausnahme sind (Nato, plus Australien, Neuseeland, Taiwan, Südkorea, Japan, Singapur). Beim Hunger in der Welt fallen mir nicht zuerst Putin oder Selenskyi ein.


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#13058

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 22:35
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.



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#13059

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 23:00
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13058
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.

Das GG unterscheidet jedenfalls nicht den Umfang des angegriffenen Staatsgebiets, diesen Punkt hätte ich kenntlicher machen sollen, Kriegsrecht ist aber auch bei uns ganz oder gar nicht.

Parteien werden bei uns nicht so leicht verboten, dafür muss man allerdings auch erstmal Partei sein, da gibt es Hürden, Vereine und/oder Gruppierungen werden auch bei uns per Ministererlass verboten, der Rechtsweg steht dann natürlich offen.


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#13060

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 23:25
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13059
Zitat von Landegaard im Beitrag #13058
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.

Das GG unterscheidet jedenfalls nicht den Umfang des angegriffenen Staatsgebiets, diesen Punkt hätte ich kenntlicher machen sollen, Kriegsrecht ist aber auch bei uns ganz oder gar nicht.

Parteien werden bei uns nicht so leicht verboten, dafür muss man allerdings auch erstmal Partei sein, da gibt es Hürden, Vereine und/oder Gruppierungen werden auch bei uns per Ministererlass verboten, der Rechtsweg steht dann natürlich offen.


Naja Leto, der Wortlaut im GG wird für die historische Bewertung weniger bedeutend sein, als der Zustand des Landes und der Ernst der Lage, wie solche Eingriffe in die demokratischen Grundpfeiler bewertet werden oder auch nicht.

Da werden bei einem besetzten Donbas die Urteile ziemlich deutlich ausfallen, da mache ich mir keine Sorgen. Wobei... Bei der Verklärungsorgie, die auch eine Sprengung von Pipelines zulässt, die dann als "Husarenstück" bejubelt wird, sollte mich eigentlich nichts mehr wundern.



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#13061

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 23:25
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13057
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13056

Du hast doch regelmässig die mangelnde Ablehnung des Krieges in weiten Teilen der Welt angeführt. Dann wird das ja wohl auch Thema sein dürfen.
Ich habe ganz allgemein davon gesprochen, dass die Sanktionsländer die Ausnahme sind (Nato, plus Australien, Neuseeland, Taiwan, Südkorea, Japan, Singapur). Beim Hunger in der Welt fallen mir nicht zuerst Putin oder Selenskyi ein.


Dir nicht, mir schon, weil dieser Krieg Prozente auch der verfügbaren Nahrungsmenge nimmt, bei gleicher bis steigender Nachfrage. Es geht ja auch nicht um Hunger, es geht um die wachsendenden Aussichten auf diesen. Selbstversorger können die Notbremse ziehen, wie Indien, Russland die Ukraine, die USA, die EU, Kanada und sicherlich auch noch einige andere, Netto-Käufer können das teilweise über das Gebot, wenn sie was zu bieten haben. Das ist nicht Empathie, das ist Erdkunde, bzw. VWL.

Strategisch kann China die Neue Seidenstrasse um die Ohren fliegen, uns der Suez-Kanal/Piraterie in Ostafrika und natürlich eine neue Flüchtlingskrise, der Türkei eine Flüchtlingskrise, Iran, Venezuela, Nicaragua eine Hungerkrise, Südafrika vielleicht auch eine Flüchtlingskriese und eine Hungerkrise, blühen.

Wenn jemand Geld für die Ärmsten der Armen in die Hand nimmt, ist das tatsächlich meist der Wertewesten


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#13062

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 23:43
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13060
...Bei der Verklärungsorgie, die auch eine Sprengung von Pipelines zulässt, die dann als "Husarenstück" bejubelt wird, sollte mich eigentlich nichts mehr wundern.


Auch nicht die lobenswerte Erwähnung des ukrainischen Einsatzes der von vielen Ländern geächteten Streumunition, die als „Angemessen und effektiv“ gelobt wird, weil dadurch die Ukraine Russland an der Front unter Druck setzen kann. :-)
https://www.merkur.de/politik/streumunit...s-92414699.html


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#13063

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 21.07.2023 23:44
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13060
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13059
Zitat von Landegaard im Beitrag #13058
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.

Das GG unterscheidet jedenfalls nicht den Umfang des angegriffenen Staatsgebiets, diesen Punkt hätte ich kenntlicher machen sollen, Kriegsrecht ist aber auch bei uns ganz oder gar nicht.

Parteien werden bei uns nicht so leicht verboten, dafür muss man allerdings auch erstmal Partei sein, da gibt es Hürden, Vereine und/oder Gruppierungen werden auch bei uns per Ministererlass verboten, der Rechtsweg steht dann natürlich offen.


Naja Leto, der Wortlaut im GG wird für die historische Bewertung weniger bedeutend sein, als der Zustand des Landes und der Ernst der Lage, wie solche Eingriffe in die demokratischen Grundpfeiler bewertet werden oder auch nicht.

Da werden bei einem besetzten Donbas die Urteile ziemlich deutlich ausfallen, da mache ich mir keine Sorgen. Wobei... Bei der Verklärungsorgie, die auch eine Sprengung von Pipelines zulässt, die dann als "Husarenstück" bejubelt wird, sollte mich eigentlich nichts mehr wundern.



;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.

Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen. Wenn Putin denken würde, wie ich, hätte er eine Sprengung der Pipelines nicht angeordnet, er hätte sich allerdings auch den (grossen) Ukrainekrieg erspart


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#13064

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 00:24
von Landegaard | 21.077 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063
Zitat von Landegaard im Beitrag #13060
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13059
Zitat von Landegaard im Beitrag #13058
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.

Das GG unterscheidet jedenfalls nicht den Umfang des angegriffenen Staatsgebiets, diesen Punkt hätte ich kenntlicher machen sollen, Kriegsrecht ist aber auch bei uns ganz oder gar nicht.

Parteien werden bei uns nicht so leicht verboten, dafür muss man allerdings auch erstmal Partei sein, da gibt es Hürden, Vereine und/oder Gruppierungen werden auch bei uns per Ministererlass verboten, der Rechtsweg steht dann natürlich offen.


Naja Leto, der Wortlaut im GG wird für die historische Bewertung weniger bedeutend sein, als der Zustand des Landes und der Ernst der Lage, wie solche Eingriffe in die demokratischen Grundpfeiler bewertet werden oder auch nicht.

Da werden bei einem besetzten Donbas die Urteile ziemlich deutlich ausfallen, da mache ich mir keine Sorgen. Wobei... Bei der Verklärungsorgie, die auch eine Sprengung von Pipelines zulässt, die dann als "Husarenstück" bejubelt wird, sollte mich eigentlich nichts mehr wundern.



;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.


Ich halte das schon für einen hinkenden Vergleich. Wie genau sehen Sie das denn und wie meinen Sie hilft dem besetzten Ruhrgebiet Selenskys Tun?

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063
Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen.



Doch, eigentlich schon.



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#13065

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 00:27
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13058
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13055
Zitat von Landegaard im Beitrag #13046
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13045
Zitat von Landegaard im Beitrag #13044
Zitat von mbockstette im Beitrag #13040
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13039
Zitat von nahal im Beitrag #13033
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13024
Zitat von mbockstette im Beitrag #13022
Nach dem was Du so alles zugunsten Putins und zu zuungunsten Selenskyjs zum "Besten" gegeben hast, spreche ich Dir jegliche Sachlichkeit rundheraus ab. Du bist nicht sachlich und deshalb werde ich persönlich.


Und mein Spruch: Der Westen steht für "Brot für die Welt" und Russland für "Hungersnot für die Welt". beschreibt die Realität kurz u. bündig, mit einem Wort: prägnant.




Was genau habe ich zugunsten Putins geschrieben?
Ja, ich sehe Selenskyi als korrupten, mafiosen, autoritären, sich auf Faschisten stützenden Schmierenkomödianten.
Sein ihm keineswegs feindlich eingestellter Biograph Serhii Rudenko schreibt über ihn, die gesamte Staatsmacht sei "in die Hände einer einzigen Person übergegangen - in die Wolodomyr Selenskyis" und das ukrainische Parlament sei "quasi zu einer Unterabteilung des Büros des Präsidenten" geworden.
Und bevor du jetzt "Putin" schreist: Ja, Putin regiert autoritär und die Duma hat auch nicht viel zu sagen. Er wird aber auch nicht als Inkarnation des Freiheitsstrebens und der Demokratie gefeiert.



Idiotischer geht es kaum.
"Korrupt, mafiös, autoritär"
Wenn sich ein Land in einem existenziellen Krieg befindet, ist ein Leader unbedingt notwendig.

Sorry Maga...du machst dich mit jedem weiteren Beitrag lächerlicher.


Verstehe, und weil er den Krieg kommen sah, an den er nicht glaubte, als die amerikanischen Dienste ihn über die bevorstehende Invasion unterrichteten, hat er alle diese autoritären Maßnahmen umgesetzt. https://www.faz.net/aktuell/politik/ausl...d-17824497.html
Wer macht sich hier lächerlich?


Zu diesem Zeitpunkt herrschte schon jahrelang Krieg in der Ukraine.




Das bläst Du jetzt zu einer Rechtfertigung auf? Wie blöd solls noch werden?
Es ist umso absurder, als der Komödiant mit dem Wahlversprechen gewählt wurde, diesen Krieg im Donbass zu beenden.



Jaja, total zwangsläufig aber muss eine diktatorische Struktur hergestellt werden, wenn ein Krieg geführt wird. Sogar schon, wenn er nur einen Teil des Landes betrifft. Die Langweiler quatschen hier mittlerweile völlig enthemmt Blödsinn. Mir gehen langsam die Ideen aus, was man dazu noch formulieren soll.

Da muss ich mal nach meinem Gewehr schauen, wegen der Gewehrleistung :)

Unser GG ist hinsichtlich der Rechtsfolgen bei einer Feststellung des Verteidigungsfalles, eines Angriffs auf deutsches Staatsgebiet, auch recht interessant, die Strukturen würden auch arg gestrafft, allerdings immer mit parlamentarischer Kontrolle, im Ramen der Möglichkeiten.


Ja, wir werden sehen, ob die Opposition verboten wird, wenn Putins Panzer in Frankfurt (Oder) einrücken. Ich erlaube mir die Annahme, das wird nicht passieren.

Ich verstehe den Hang zur Verklärung nicht so recht. Und wenn denn Kanzlerin Baerbock die Opposition unterbindet, bin ich gespannt, ob der Rest Europas tapfer behauptet, Baerbock kämpfe für die Demokratie.
Ich halte hier vielleicht anders als Maga nicht Selensky für das Problem, sondern die Propagandisten, die offenkundigen Unsinn erzählen.
Nein, da ist kein Dissens. Selenskyi ist für die Ukrainer ein Problem, die Propagandisten sind unser Problem.


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#13066

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 00:33
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13061
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13057
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13056

Du hast doch regelmässig die mangelnde Ablehnung des Krieges in weiten Teilen der Welt angeführt. Dann wird das ja wohl auch Thema sein dürfen.
Ich habe ganz allgemein davon gesprochen, dass die Sanktionsländer die Ausnahme sind (Nato, plus Australien, Neuseeland, Taiwan, Südkorea, Japan, Singapur). Beim Hunger in der Welt fallen mir nicht zuerst Putin oder Selenskyi ein.


Dir nicht, mir schon, weil dieser Krieg Prozente auch der verfügbaren Nahrungsmenge nimmt, bei gleicher bis steigender Nachfrage. Es geht ja auch nicht um Hunger, es geht um die wachsendenden Aussichten auf diesen. Selbstversorger können die Notbremse ziehen, wie Indien, Russland die Ukraine, die USA, die EU, Kanada und sicherlich auch noch einige andere, Netto-Käufer können das teilweise über das Gebot, wenn sie was zu bieten haben. Das ist nicht Empathie, das ist Erdkunde, bzw. VWL.

Strategisch kann China die Neue Seidenstrasse um die Ohren fliegen, uns der Suez-Kanal/Piraterie in Ostafrika und natürlich eine neue Flüchtlingskrise, der Türkei eine Flüchtlingskrise, Iran, Venezuela, Nicaragua eine Hungerkrise, Südafrika vielleicht auch eine Flüchtlingskriese und eine Hungerkrise, blühen.

Wenn jemand Geld für die Ärmsten der Armen in die Hand nimmt, ist das tatsächlich meist der Wertewesten

Natürlich kann man auf einer Meta-Ebene dies alles analysieren - dagegen habe ich nichts. Jene kaum klammheimliche Freude, dass das Leid in der Welt, vermeintlich vor allem Putin schadet, ist trotzdem daneben. Vor allem, wenn dies der erste Gedanke ist.


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#13067

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 00:40
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063

1. ;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.

2. Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen. Wenn Putin denken würde, wie ich, hätte er eine Sprengung der Pipelines nicht angeordnet, er hätte sich allerdings auch den (grossen) Ukrainekrieg erspart

1. Äpfel und Birnen: Du kannst die Besetzung des Ruhrgebiets 1923 nicht mit dem kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen prorussischen Milizen einerseits und den ultranationalistischen Milizen und den Soldaten Kiews gleichsetzen.
2. Verstehe: Putin zerstört seine eigene Gasleitung, durch die gar kein Gas mehr fließt und er einfach den Gashahn zudrehen kann, einen Tag, nachdem norwegisches Gas nach Deutschland gelangt. Zu allem Überfluss hat die Bundesregierung Hinweise auf die russische Beteiligung, übt aber aus Gründen des "Staatswohls" Zurückhaltung, um die Russen nicht an den Pranger zu stellen. Und als Putin dann, perfide wie er ist, eine Untersuchung im UN-Sicherheitsrat fordert, stimmen die westlichen Staaten keineswegs dafür, sondern lassen den russischen Vorstoß scheitern. Vermutlich auch aus Rücksichtnahme auf Moskau. Alles sehr plausibel: Putin wollte einfach zeigen, dass er es kann...


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#13068

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 10:40
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063

1. ;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.

2. Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen. Wenn Putin denken würde, wie ich, hätte er eine Sprengung der Pipelines nicht angeordnet, er hätte sich allerdings auch den (grossen) Ukrainekrieg erspart

1. Äpfel und Birnen: Du kannst die Besetzung des Ruhrgebiets 1923 nicht mit dem kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen prorussischen Milizen einerseits und den ultranationalistischen Milizen und den Soldaten Kiews gleichsetzen.
2. Verstehe: Putin zerstört seine eigene Gasleitung, durch die gar kein Gas mehr fließt und er einfach den Gashahn zudrehen kann, einen Tag, nachdem norwegisches Gas nach Deutschland gelangt. Zu allem Überfluss hat die Bundesregierung Hinweise auf die russische Beteiligung, übt aber aus Gründen des "Staatswohls" Zurückhaltung, um die Russen nicht an den Pranger zu stellen. Und als Putin dann, perfide wie er ist, eine Untersuchung im UN-Sicherheitsrat fordert, stimmen die westlichen Staaten keineswegs dafür, sondern lassen den russischen Vorstoß scheitern. Vermutlich auch aus Rücksichtnahme auf Moskau. Alles sehr plausibel: Putin wollte einfach zeigen, dass er es kann...

1. Äpfel und Birnen sind tatsächlich nahe Verwandte. ;)

Es gibt da durchaus Parallelen, sowohl in der Wirkung auf den Reststaat, als auch in den Intentionen, wenn auch deutlich anders gewichtet.

2. Grundsätzlich wäre das auch meine Denke.

Du übersiehst aber, dass eine solche Operation Vorbereitung bräuchte.

Stutzig macht mich auch, dass drei Pipelines mit einem Overkill zerstört wurden, die vierte wurde mit einem deutlich kleineren Sprengsatz gerade mal angekratzt, ausgerechnet eine der neueren, die Putin unbedingt durchdrücken wollte.


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#13069

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 10:53
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13066
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13061
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13057
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13056

Du hast doch regelmässig die mangelnde Ablehnung des Krieges in weiten Teilen der Welt angeführt. Dann wird das ja wohl auch Thema sein dürfen.
Ich habe ganz allgemein davon gesprochen, dass die Sanktionsländer die Ausnahme sind (Nato, plus Australien, Neuseeland, Taiwan, Südkorea, Japan, Singapur). Beim Hunger in der Welt fallen mir nicht zuerst Putin oder Selenskyi ein.


Dir nicht, mir schon, weil dieser Krieg Prozente auch der verfügbaren Nahrungsmenge nimmt, bei gleicher bis steigender Nachfrage. Es geht ja auch nicht um Hunger, es geht um die wachsendenden Aussichten auf diesen. Selbstversorger können die Notbremse ziehen, wie Indien, Russland die Ukraine, die USA, die EU, Kanada und sicherlich auch noch einige andere, Netto-Käufer können das teilweise über das Gebot, wenn sie was zu bieten haben. Das ist nicht Empathie, das ist Erdkunde, bzw. VWL.

Strategisch kann China die Neue Seidenstrasse um die Ohren fliegen, uns der Suez-Kanal/Piraterie in Ostafrika und natürlich eine neue Flüchtlingskrise, der Türkei eine Flüchtlingskrise, Iran, Venezuela, Nicaragua eine Hungerkrise, Südafrika vielleicht auch eine Flüchtlingskriese und eine Hungerkrise, blühen.

Wenn jemand Geld für die Ärmsten der Armen in die Hand nimmt, ist das tatsächlich meist der Wertewesten

Natürlich kann man auf einer Meta-Ebene dies alles analysieren - dagegen habe ich nichts. Jene kaum klammheimliche Freude, dass das Leid in der Welt, vermeintlich vor allem Putin schadet, ist trotzdem daneben. Vor allem, wenn dies der erste Gedanke ist.

Wenn dem grossen Strategen im Kreml selbst El Nino noch auf die Füsse fallen sollte, werde ich auch schmunzeln. Frontex bräuchte dann allerdings MGs, das ist weniger lustig.


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#13070

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 12:16
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Putins Krieg gegen die Ukraine

Russlands Schwarzmeerflotte übt nach Aus von Getreidedeal mit scharfer Munition

Putins Marine probt die Abriegelung gesperrter Gebiete und versenkt ein Zielschiff mit Marschflugkörpern. Auch gegen Odessa fliegen Raketen. Der türkische Präsident Erdoğan versucht, das Getreideabkommen zu retten.

https://www.spiegel.de/ausland/russlands...38-b828c46a8bd4


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#13071

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 12:30
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

https://www.facebook.com/photo/?fbid=660...609218982471163

Man achte auf das Alter. Hat etwas von Volkssturm


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#13072

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 12:32
von Maga-neu | 35.189 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13068
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063

1. ;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.

2. Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen. Wenn Putin denken würde, wie ich, hätte er eine Sprengung der Pipelines nicht angeordnet, er hätte sich allerdings auch den (grossen) Ukrainekrieg erspart

1. Äpfel und Birnen: Du kannst die Besetzung des Ruhrgebiets 1923 nicht mit dem kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen prorussischen Milizen einerseits und den ultranationalistischen Milizen und den Soldaten Kiews gleichsetzen.
2. Verstehe: Putin zerstört seine eigene Gasleitung, durch die gar kein Gas mehr fließt und er einfach den Gashahn zudrehen kann, einen Tag, nachdem norwegisches Gas nach Deutschland gelangt. Zu allem Überfluss hat die Bundesregierung Hinweise auf die russische Beteiligung, übt aber aus Gründen des "Staatswohls" Zurückhaltung, um die Russen nicht an den Pranger zu stellen. Und als Putin dann, perfide wie er ist, eine Untersuchung im UN-Sicherheitsrat fordert, stimmen die westlichen Staaten keineswegs dafür, sondern lassen den russischen Vorstoß scheitern. Vermutlich auch aus Rücksichtnahme auf Moskau. Alles sehr plausibel: Putin wollte einfach zeigen, dass er es kann...

1. Äpfel und Birnen sind tatsächlich nahe Verwandte. ;)

Es gibt da durchaus Parallelen, sowohl in der Wirkung auf den Reststaat, als auch in den Intentionen, wenn auch deutlich anders gewichtet.

2. Grundsätzlich wäre das auch meine Denke.

Du übersiehst aber, dass eine solche Operation Vorbereitung bräuchte.

Stutzig macht mich auch, dass drei Pipelines mit einem Overkill zerstört wurden, die vierte wurde mit einem deutlich kleineren Sprengsatz gerade mal angekratzt, ausgerechnet eine der neueren, die Putin unbedingt durchdrücken wollte.

Und man hatte keine Zeit zur Vorbereitung?


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#13073

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 17:38
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13072
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13068
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13067
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13063

1. ;) Als Kind des Potts beurteile ich die Besatzung des Donbass vielleicht doch etwas anders. Vom WK1 zum WK2 war da was.

2. Zur Pipeline sind die Messen noch nicht gelesen. Wenn Putin denken würde, wie ich, hätte er eine Sprengung der Pipelines nicht angeordnet, er hätte sich allerdings auch den (grossen) Ukrainekrieg erspart

1. Äpfel und Birnen: Du kannst die Besetzung des Ruhrgebiets 1923 nicht mit dem kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen prorussischen Milizen einerseits und den ultranationalistischen Milizen und den Soldaten Kiews gleichsetzen.
2. Verstehe: Putin zerstört seine eigene Gasleitung, durch die gar kein Gas mehr fließt und er einfach den Gashahn zudrehen kann, einen Tag, nachdem norwegisches Gas nach Deutschland gelangt. Zu allem Überfluss hat die Bundesregierung Hinweise auf die russische Beteiligung, übt aber aus Gründen des "Staatswohls" Zurückhaltung, um die Russen nicht an den Pranger zu stellen. Und als Putin dann, perfide wie er ist, eine Untersuchung im UN-Sicherheitsrat fordert, stimmen die westlichen Staaten keineswegs dafür, sondern lassen den russischen Vorstoß scheitern. Vermutlich auch aus Rücksichtnahme auf Moskau. Alles sehr plausibel: Putin wollte einfach zeigen, dass er es kann...

1. Äpfel und Birnen sind tatsächlich nahe Verwandte. ;)

Es gibt da durchaus Parallelen, sowohl in der Wirkung auf den Reststaat, als auch in den Intentionen, wenn auch deutlich anders gewichtet.

2. Grundsätzlich wäre das auch meine Denke.

Du übersiehst aber, dass eine solche Operation Vorbereitung bräuchte.

Stutzig macht mich auch, dass drei Pipelines mit einem Overkill zerstört wurden, die vierte wurde mit einem deutlich kleineren Sprengsatz gerade mal angekratzt, ausgerechnet eine der neueren, die Putin unbedingt durchdrücken wollte.

Und man hatte keine Zeit zur Vorbereitung?

Das schrieb ich nicht, sondern das Gegenteil.


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#13074

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 17:46
von Leto_II. | 27.837 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13071
https://www.facebook.com/photo/?fbid=6609218915804503&set=pcb.6609218982471163

Man achte auf das Alter. Hat etwas von Volkssturm

https://www.youtube.com/watch?v=lkBB3EN13ZU


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#13075

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 22.07.2023 22:39
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Russland droht Polen

Putin, der für seine geschichtlichen Argumente bekannt ist, bezeichnete den Zugewinn früherer deutscher Gebiete im Westen nach dem Zweiten Weltkrieg als „Geschenk Stalins“. Polen solle das nicht vergessen. Sonst könne man sie daran „erinnern“. Es ist nicht das erste Mal, dass Russland Polen an den Zweiten Weltkrieg erinnert. Der russische Politiker Wjatscheslaw Wolodin, Mitglied der pro-Putin Partei „Einiges Russland“ und Vorsitzender der Duma, forderte im Mai 2023 eine Entschädigung von Polen in Höhe von 750 Milliarden Dollar. „Polen muss die durch den Zweiten Weltkrieg gewonnenen Gebiete zurückgeben und unserem Land die in den Kriegs- und Nachkriegsjahren überwiesenen Mittel zurückgeben“, schrieb er auf Telegram, wie polsatnews.pl berichtete.

https://www.merkur.de/politik/russland-p...r-92417479.html


Leto_II. :-)
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