#13201

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 25.08.2023 17:42
von Corto | 522 Beiträge

Unsere Klimakleber haben sich bisher auch noch nicht geäussert zu den Millionen von Kubikmetern Methangas, die bei der 'Aktion' auf einen Schlag freigesetzt wurden?


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#13202

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 25.08.2023 17:43
von Corto | 522 Beiträge

https://www.welt.de/politik/ausland/vide...Prigoschin.html

Allzu ostentativ sollte er besser nicht trauern, wenn er nicht als nächster tödlich verunglücken will...

Ich bin zwiegespalten: Putin betreibt seine 'kleinen Morde unter Freunden', Selenskij sein Vexierspiel zur Eskalation der Katastrophenlage in Europa.


zuletzt bearbeitet 25.08.2023 17:50 | nach oben springen

#13203

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 25.08.2023 18:07
von Leto_II. | 27.822 Beiträge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #13200
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13199
...Das Reisebüro hatte jedenfalls russische Wurzeln. ;)

Jedenfalls ist die Zerstörung deutscher Infrastruktur ein "Agentenkrimi", nicht etwa der Angriff eines feindlichen Regimes.


Es muss ein Agrarstaat gewesen sein, am Schluss war es immer der Gärtner...

Im Zeitalter von Proxi-Servern finde ich die Argumentation mir IP-Adressen allerdings dürftig.


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#13204

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.08.2023 09:38
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von Corto im Beitrag #13202
https://www.welt.de/politik/ausland/video247086074/Im-Livestream-Tschetschenenfuehrer-Kadyrow-trauert-um-Prigoschin.html

Allzu ostentativ sollte er besser nicht trauern, wenn er nicht als nächster tödlich verunglücken will...

Ich bin zwiegespalten: Putin betreibt seine 'kleinen Morde unter Freunden', Selenskij sein Vexierspiel zur Eskalation der Katastrophenlage in Europa.


Angesichts der Rivalität zwischen Prigoshin und Kadyrow dürften es wohl Krokodilstränen sein. Aber vielleicht fragt sich Kadyrow, ob er nicht auch aus dem Fenster fällt oder einem plötzlichen Herzinfarkt erliegt...

Wenn es aber so ist, dass Putin seine "kleinen Morde unter Freunden" betreibt und Selenskyi die Katastrophe in Europa herbeiführen will - dann betrifft uns das Erstere nicht (es sei denn, wir wären russische Oligarchen), das Letztere hingegen schon.

Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde? Wie sollte Deutschland darauf reagieren? Taurussysteme schicken? Die Wirtschaftshilfe erhöhen? Weitere Sanktionen gegen Russland ins Auge fassen?


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#13205

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 26.08.2023 17:06
von Corto | 522 Beiträge

Ich würde jetzt nicht unterschreiben, dass Putins Politik der letzten 1 1/2 Jahre keinen Einfluss auf uns hier in Deutschland habe......


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#13206

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 12:56
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13204
Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde?


Die Pipeline gehört einem deutsch-russischen Konsortium mit Sitz in der Schweiz. Mehrheitseigner (51 %) ist die mehrheitlich staatseigene GAZPROM. Über die Leitungen wurde russisches Erdgas exportiert.

Kurzum: Die Nord-Stream-Pipelines wurden Opfer eines Krieges, den Russland vom Zaun brach. Und für Deutschland gilt insofern: Mit gehangen mit gefangen!



zuletzt bearbeitet 27.08.2023 13:09 | nach oben springen

#13207

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 13:40
von Leto_II. | 27.822 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13206
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13204
Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde?


Die Pipeline gehört einem deutsch-russischen Konsortium mit Sitz in der Schweiz. Mehrheitseigner (51 %) ist die mehrheitlich staatseigene GAZPROM. Über die Leitungen wurde russisches Erdgas exportiert.

Kurzum: Die Nord-Stream-Pipelines wurden Opfer eines Krieges, den Russland vom Zaun brach. Und für Deutschland gilt insofern: Mit gehangen mit gefangen!



Materiell ist das eher russische Infrastruktur und damit legitimes Ziel, richtig, real war das aber Versorgungssicherheit eines Brötchengebers.


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#13208

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 13:40
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13206
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13204
Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde?


Die Pipeline gehört einem deutsch-russischen Konsortium mit Sitz in der Schweiz. Mehrheitseigner (51 %) ist die mehrheitlich staatseigene GAZPROM. Über die Leitungen wurde russisches Erdgas exportiert.

Kurzum: Die Nord-Stream-Pipelines wurden Opfer eines Krieges, den Russland vom Zaun brach. Und für Deutschland gilt insofern: Mit gehangen mit gefangen!



Verstehe: Die Gasversorgung einer nicht-kriegführenden Nation - und als solche sieht sich Deutschland ja - wird angegriffen von dem Land, das diese nicht-kriegführende Nation unterstützt. Und aus Dankbarkeit dafür unterstützt diese nicht-kriegführende Nation die Saboteure mit noch mehr Waffen und Geld. Klar, so sieht entweder Verrat oder bodenlose Dummheit aus. Du kannst dir aussuchen, was unsere Regierenden antreibt.



zuletzt bearbeitet 27.08.2023 13:41 | nach oben springen

#13209

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:01
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13208
Zitat von mbockstette im Beitrag #13206
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13204
Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde?


Die Pipeline gehört einem deutsch-russischen Konsortium mit Sitz in der Schweiz. Mehrheitseigner (51 %) ist die mehrheitlich staatseigene GAZPROM. Über die Leitungen wurde russisches Erdgas exportiert.

Kurzum: Die Nord-Stream-Pipelines wurden Opfer eines Krieges, den Russland vom Zaun brach. Und für Deutschland gilt insofern: Mit gehangen mit gefangen!



Verstehe: Die Gasversorgung einer nicht-kriegführenden Nation - und als solche sieht sich Deutschland ja - wird angegriffen von dem Land, das diese nicht-kriegführende Nation unterstützt. Und aus Dankbarkeit dafür unterstützt diese nicht-kriegführende Nation die Saboteure mit noch mehr Waffen und Geld. Klar, so sieht entweder Verrat oder bodenlose Dummheit aus. Du kannst dir aussuchen, was unsere Regierenden antreibt.


Ich fürchte, der sieht das tatsächlich so...



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#13210

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:06
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #13208
Zitat von mbockstette im Beitrag #13206
Zitat von Maga-neu im Beitrag #13204
Und was bedeutete es für den deutschen Staat, wenn die Ukraine hinter dem terroristischen Anschlag auf die deutsche Energieversorgung stünde?


Die Pipeline gehört einem deutsch-russischen Konsortium mit Sitz in der Schweiz. Mehrheitseigner (51 %) ist die mehrheitlich staatseigene GAZPROM. Über die Leitungen wurde russisches Erdgas exportiert.

Kurzum: Die Nord-Stream-Pipelines wurden Opfer eines Krieges, den Russland vom Zaun brach. Und für Deutschland gilt insofern: Mit gehangen mit gefangen!


Verstehe: Die Gasversorgung einer nicht-kriegführenden Nation - und als solche sieht sich Deutschland ja - wird angegriffen von dem Land, das diese nicht-kriegführende Nation unterstützt. Und aus Dankbarkeit dafür unterstützt diese nicht-kriegführende Nation die Saboteure mit noch mehr Waffen und Geld. Klar, so sieht entweder Verrat oder bodenlose Dummheit aus. Du kannst dir aussuchen, was unsere Regierenden antreibt.


Die BRD hatte sich sehenden Auges in eine energiepolitische Abhängigkeit von einem expansionistischen Lieferanten begeben, in der Überzeugung, der BRD seien wegen der Abhängigkeit die Hände gebunden, in und mit der Ukraine leichtes Spiel zu haben glaubte.


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#13211

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:09
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13209
Ich fürchte, der sieht das tatsächlich so...


lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende



zuletzt bearbeitet 27.08.2023 14:10 | nach oben springen

#13212

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:20
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13207
Materiell ist das eher russische Infrastruktur und damit legitimes Ziel, richtig, real war das aber Versorgungssicherheit eines Brötchengebers.


Die Versorgungssicherheit der BRD war zum Zeitpunkt der Zerstörung der Pipelines bereits nicht mehr real.
Russland hatte da schon die Axt an die Versorgungssicherheit gelegt. "Technische Probleme", "Wartungsarbeiten" und "Ersatzteilmangel" ließen die Liefermenge ständig schrumpfen.

und im Übrigen sind die bisherigen Zahlungen (Leistungen) der BRD an die Ukraine insgesamt in etwa so hoch, wie die Gas-Rechnung von Gazprom für etwa einen Monat. Wenn die BRD schon den Rang eines Brötchengebers eingenommen hat, dann war das in den vergangenen Jahrzehnten gegenüber Russland.

und mit dem russischen Überfall auf die Ukraine konnte dieser Zustand nicht mehr länger aufrecht erhalten werden.



zuletzt bearbeitet 27.08.2023 14:30 | nach oben springen

#13213

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:48
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13211
Zitat von Landegaard im Beitrag #13209
Ich fürchte, der sieht das tatsächlich so...


lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende


Am Ende müssen wir der Ukraine wohl danken, dass sie unsere Energieabhängigkeit diversifiziert hat...



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#13214

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:49
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13212
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13207
Materiell ist das eher russische Infrastruktur und damit legitimes Ziel, richtig, real war das aber Versorgungssicherheit eines Brötchengebers.


Die Versorgungssicherheit der BRD war zum Zeitpunkt der Zerstörung der Pipelines bereits nicht mehr real.
Russland hatte da schon die Axt an die Versorgungssicherheit gelegt. "Technische Probleme", "Wartungsarbeiten" und "Ersatzteilmangel" ließen die Liefermenge ständig schrumpfen.

und im Übrigen sind die bisherigen Zahlungen (Leistungen) der BRD an die Ukraine insgesamt in etwa so hoch, wie die Gas-Rechnung von Gazprom für etwa einen Monat. Wenn die BRD schon den Rang eines Brötchengebers eingenommen hat, dann war das in den vergangenen Jahrzehnten gegenüber Russland.

und mit dem russischen Überfall auf die Ukraine konnte dieser Zustand nicht mehr länger aufrecht erhalten werden.


Wird auch in Fettschrift nicht wahrer. Mehr Erkenntnisgewinn gibt das nicht her.



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#13215

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 14:53
von mbockstette | 12.380 Beiträge

Zitat von Landegaard im Beitrag #13214
Mehr Erkenntnisgewinn gibt das nicht her.


Dann vielleicht das? :-)

DNA-Test bestätigt Tod von Wagner-Chef Prigoschin

Russische Behörden haben die Identität von Söldner-Chef Jewgeni Prigoschin an Bord des abgestürzten Flugzeugs offiziell bestätigt. Das hätten DNA-Tests ergeben, teilte das Ermittlungskomitee am Sonntag mit.

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...Prigoschin.html


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#13216

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 15:54
von Leto_II. | 27.822 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13215
Zitat von Landegaard im Beitrag #13214
Mehr Erkenntnisgewinn gibt das nicht her.


Dann vielleicht das? :-)

DNA-Test bestätigt Tod von Wagner-Chef Prigoschin

Russische Behörden haben die Identität von Söldner-Chef Jewgeni Prigoschin an Bord des abgestürzten Flugzeugs offiziell bestätigt. Das hätten DNA-Tests ergeben, teilte das Ermittlungskomitee am Sonntag mit.

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...Prigoschin.html

Die Aussage ist überprüfbar? Er könnte auch in Rente oder im Knast sein, beides auch mit einem Finger weniger.


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#13217

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 16:04
von Leto_II. | 27.822 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13212
Zitat von Leto_II. im Beitrag #13207
Materiell ist das eher russische Infrastruktur und damit legitimes Ziel, richtig, real war das aber Versorgungssicherheit eines Brötchengebers.


Die Versorgungssicherheit der BRD war zum Zeitpunkt der Zerstörung der Pipelines bereits nicht mehr real.
Russland hatte da schon die Axt an die Versorgungssicherheit gelegt. "Technische Probleme", "Wartungsarbeiten" und "Ersatzteilmangel" ließen die Liefermenge ständig schrumpfen.

und im Übrigen sind die bisherigen Zahlungen (Leistungen) der BRD an die Ukraine insgesamt in etwa so hoch, wie die Gas-Rechnung von Gazprom für etwa einen Monat. Wenn die BRD schon den Rang eines Brötchengebers eingenommen hat, dann war das in den vergangenen Jahrzehnten gegenüber Russland.

und mit dem russischen Überfall auf die Ukraine konnte dieser Zustand nicht mehr länger aufrecht erhalten werden.

Man könnte das als Erpressungsversuch werten und so kommen wir natürlich gesichtswahrend raus, teuer war es trotzdem, allein schon durch die Panik.


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#13218

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 17:29
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13212
Die Versorgungssicherheit der BRD war zum Zeitpunkt der Zerstörung der Pipelines bereits nicht mehr real.
Russland hatte da schon die Axt an die Versorgungssicherheit gelegt. "Technische Probleme", "Wartungsarbeiten" und "Ersatzteilmangel" ließen die Liefermenge ständig schrumpfen.
Wenn das so ist, warum wurde sie dann zerstört?

Zitat von mbockstette im Beitrag #13212
und im Übrigen sind die bisherigen Zahlungen (Leistungen) der BRD an die Ukraine insgesamt in etwa so hoch, wie die Gas-Rechnung von Gazprom für etwa einen Monat. Wenn die BRD schon den Rang eines Brötchengebers eingenommen hat, dann war das in den vergangenen Jahrzehnten gegenüber Russland.
Von Russland haben wir Öl und Gas bekommen, von der Ukraine Beschimpfungen und Forderungen.

Zitat von mbockstette im Beitrag #13212
und mit dem russischen Überfall auf die Ukraine konnte dieser Zustand nicht mehr länger aufrecht erhalten werden.
Warum nicht, wenn Russland "die Axt an die Versorgungssicherheit gelegt hatte"?



zuletzt bearbeitet 27.08.2023 17:29 | nach oben springen

#13219

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 17:38
von Maga-neu | 35.179 Beiträge

https://pro.morningconsult.com/trackers/...lection-tracker

Interessant: Die republikanischen Kandidaten, die skeptisch bis ablehnend dem Ukrainekrieg gegenüberstehen (Trump, DeSantis, Ramaswamy), kommen auf 83%. Die anderen (Pence, Christie, Haley, Scott - alle anderen sind vollkommen bedeutungslos) kommen zusammen auf 16%. Was sagt uns das?


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#13220

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 27.08.2023 19:12
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von mbockstette im Beitrag #13215
Zitat von Landegaard im Beitrag #13214
Mehr Erkenntnisgewinn gibt das nicht her.


Dann vielleicht das? :-)

DNA-Test bestätigt Tod von Wagner-Chef Prigoschin

Russische Behörden haben die Identität von Söldner-Chef Jewgeni Prigoschin an Bord des abgestürzten Flugzeugs offiziell bestätigt. Das hätten DNA-Tests ergeben, teilte das Ermittlungskomitee am Sonntag mit.

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...Prigoschin.html


Hat das was mit der Pipeline zu tun? Wenn ja, was?



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#13221

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.09.2023 10:32
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Und, wirken die Sanktionen schon?



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#13222

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.09.2023 13:13
von nahal | 24.479 Beiträge

Aug 8 (Reuters) - Russia's budget deficit for January-July widened to 2.82 trillion roubles ($29.3 billion), or 1.8% of gross domestic product (GDP), the finance ministry said on Tuesday, citing preliminary estimates.

In the first seven months of last year, Russia posted a surplus of 557 billion roubles, but significant outlays to support its war in Ukraine - which Moscow calls a "special military operation" - and a barrage of Western sanctions on its oil and gas exports have hit government coffers since then.

https://finance.yahoo.com/news/1-russias...-143643226.html


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#13223

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.09.2023 13:42
von Leto_II. | 27.822 Beiträge

Zitat von nahal im Beitrag #13222
Aug 8 (Reuters) - Russia's budget deficit for January-July widened to 2.82 trillion roubles ($29.3 billion), or 1.8% of gross domestic product (GDP), the finance ministry said on Tuesday, citing preliminary estimates.

In the first seven months of last year, Russia posted a surplus of 557 billion roubles, but significant outlays to support its war in Ukraine - which Moscow calls a "special military operation" - and a barrage of Western sanctions on its oil and gas exports have hit government coffers since then.

https://finance.yahoo.com/news/1-russias...-143643226.html

https://www.capital.de/wirtschaft-politi...--33784414.html


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#13224

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 03.09.2023 15:57
von Landegaard | 21.063 Beiträge

Zitat von Leto_II. im Beitrag #13223
Zitat von nahal im Beitrag #13222
Aug 8 (Reuters) - Russia's budget deficit for January-July widened to 2.82 trillion roubles ($29.3 billion), or 1.8% of gross domestic product (GDP), the finance ministry said on Tuesday, citing preliminary estimates.

In the first seven months of last year, Russia posted a surplus of 557 billion roubles, but significant outlays to support its war in Ukraine - which Moscow calls a "special military operation" - and a barrage of Western sanctions on its oil and gas exports have hit government coffers since then.

https://finance.yahoo.com/news/1-russias...-143643226.html

https://www.capital.de/wirtschaft-politi...--33784414.html


https://www.tagesspiegel.de/politik/russ...t-10306972.html

Selbst Frau Baerbock hat mitbekommen, dass die Sanktionen keine Wirkung haben.



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#13225

RE: Putin

in Redakteure/Politiker/Parteien 05.09.2023 19:03
von nahal | 24.479 Beiträge

Maga, aus dem Munde deines Schützlings:

"Aus Sicht des russischen Präsidenten Wladimir Putin haben westliche Mächte mit Selenskyj mit Absicht einen Präsidenten jüdischer Herkunft in der Ukraine installiert, um damit die Verherrlichung des Nazitums zu vertuschen. In einem TV-Interview verbreitet Putin die Vorstellung, die Regierung in Kiew werde von Neonazis beherrscht und betreibe einen Völkermord an russischsprachigen Menschen."

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