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Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
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| 14.199 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
.
Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Dass kaum lenkbare Geschosse auch einmal in Richtung Dimona fliegen werden, war vorauszusehen. Es ist doch das Szenario, was Israel für den Iran vorgesehen hat................ein bischen von der eigenen Suppe - selbst wenn sie nur aus Wasser ist - zu kosten, könnte vereinzelne Leute vielleicht zum Umdenken anregen.
Anhaben können diese Geschosse dem Reaktorgebäude nichts.
Könnten die Geschosse besser gelenkt werden - egal wer sie abschiesst, würden sie auch mal Schaden anrichtenund nicht fast nur auf unbewohntem Gebiet landen...........
Solange aber Israel sich unverwundbar glaubt, weil der Gegner nicht wirkliche Waffen besitzt, kann Netanyahu gut in den Wind spucken.
zuletzt bearbeitet 09.07.2014 23:53 |
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Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Welche Luftstreitkräfte sollen das sein? Und haben die Israelis keine eigene Luftwaffe mehr?Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
Es ist doch lächerlich nach der "Völkergemeinschaft" zu rufen. Das wäre so, als würde ein Schwergewichtsboxer gegen einen klapprigen 90-jährigen um Hilfe ersuchen...
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #32597Zitat von Maga-neu im Beitrag #32594Es ging speziell um die illegale Besiedelung in besetztem Land. Um nichts anderes. Da können sich nur die vergaloppieren, die dazu noch alles andere heranziehen.Zitat von Hans Bergman im Beitrag #32588Hans, ihr habt euch mit dem Frankreich-Vergleich vergaloppiert. Kann passieren, aber man sollte den Fehler nicht immer schlimmer machen, wenn man nicht immer weitere Vorlagen liefern will...Zitat von Willie im Beitrag #32582Für einen völlig parteiischen Zeitgenossen mag das so erscheinen.
..."Eins muss man den Deutschen aber lassen..." ist in dem Kontext der reine Hohn.
In Anbetracht der längst nachgewiesenen Neutralität des Foristen in der Summer seiner Beiträge und aus dem ausschließlichen Bezug auf die Siedlungstätigkeit, die damals nicht stattfand, ist es als nichts zu sehen als eine rhetorische Figur zur Hervorhebung der illegalen Siedlungstätigkeit in der Westbank.
Zu Beginn ging es um den Widerstand gegen eine Besatzungarmee. Der bestand auch in Frankreich nicht aus Rosenblättern.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32601Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
Muss man mit rechnen. Wenn Ermittlungen hierzulande so geführt würden, indem die Ermittler Türen eintreten, vielleicht mal ein paar Nachbarn vertreiben, die Bode verwüsten, hin und wieder mal eine ins Gesicht schlagen und dazu die Beamten nicht belangbar sind wegen fehlender Eskalationswege, müsste man wohl auch hier bald mit automatischen Waffen bei Ermittlungen rechnen. Und wo ende ich, wenn die Relativierungsfeuerwerke abgebrannt sind? Doch wieder beim Bodycount.
Nach den Belegen Ihrer Thesen fragte ich ja schon vergeblich...
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #32604Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Welche Luftstreitkräfte sollen das sein? Und haben die Israelis keine eigene Luftwaffe mehr?Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
Es ist doch lächerlich nach der "Völkergemeinschaft" zu rufen. Das wäre so, als würde ein Schwergewichtsboxer gegen einen klapprigen 90-jährigen um Hilfe ersuchen...
:) Es hagelt heute an Albernheit kaum zu überbietende Vergleiche. 90-Jährige mit Kassams vergleichen. Es ist kein bisschen lächerlich, es ist das, was nun eigentlich anstünde. Bis schluss ist mit dem Geballer und dann reden wir über Altenheime.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32601Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
Vor allem dann, wenn hier plötzlich das russische Militär Verkehrskontrollen durchführen würde.
Wir sollten doch nicht immer wieder vergessen, dass es der Besatzer und seine Armee ist, der keinen Stein auf dem anderen lässt.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
In welchem Fall?
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #32604Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Welche Luftstreitkräfte sollen das sein? Und haben die Israelis keine eigene Luftwaffe mehr?Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
Es ist doch lächerlich nach der "Völkergemeinschaft" zu rufen. Das wäre so, als würde ein Schwergewichtsboxer gegen einen klapprigen 90-jährigen um Hilfe ersuchen...
Zumal die "Völkergemeinschaft" dem Schwergewichtsboxer seit Jahren sagt, er solle sich endlich an die Regeln haltern.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #32606Zitat von Leto_II. im Beitrag #32601Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
Muss man mit rechnen. Wenn Ermittlungen hierzulande so geführt würden, indem die Ermittler Türen eintreten, vielleicht mal ein paar Nachbarn vertreiben, die Bode verwüsten, hin und wieder mal eine ins Gesicht schlagen und dazu die Beamten nicht belangbar sind wegen fehlender Eskalationswege, müsste man wohl auch hier bald mit automatischen Waffen bei Ermittlungen rechnen. Und wo ende ich, wenn die Relativierungsfeuerwerke abgebrannt sind? Doch wieder beim Bodycount.
Nach den Belegen Ihrer Thesen fragte ich ja schon vergeblich...
Wenn automatische Waffen vermutet werden, tritt hier ein SEK Türen ein. Das einige Durchsuchungen in Schiessereien endeten, hab ich aus der Zeitung. Den Relativierungsversuch sehe ich da glatt bei Ihnen.
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Zitat von Lea S. im Beitrag #32608Zitat von Leto_II. im Beitrag #32601Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
Vor allem dann, wenn hier plötzlich das russische Militär Verkehrskontrollen durchführen würde.
Wir sollten doch nicht immer wieder vergessen, dass es der Besatzer und seine Armee ist, der keinen Stein auf dem anderen lässt.
Vielleicht, weil sich die zu durchsuchenden entsprechend rüsten. Das es Flüchtlingslager gibt, mag scheisse sein, ich möchte dort nicht durchsuchen müssen.
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Zitat von Lea S. im Beitrag #32609Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
.
Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
In welchem Fall?
Kannst Du nachlesen, im Kap. VII.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32612Zitat von Lea S. im Beitrag #32608Zitat von Leto_II. im Beitrag #32601Zitat von Landegaard im Beitrag #32596Zitat von Leto_II. im Beitrag #32589Zitat von Landegaard im Beitrag #32584Zitat von Leto_II. im Beitrag #32542Zitat von Landegaard im Beitrag #32534
Na klar, dennoch drängt sich der Vergleich auf. Es gibt 1000 gute Erklärungen, warum bei den "Ermittlungen" Palästinenser sterben. So finden sich auch gute Erklärungen, warum die Kassams dann fliegen. Und die wiederum sind eine gute Erklärung für Bomben auf Gaza, die dann ihrerseits wieder was anderes erklären.
Letztlich bleibt nichts übrig, als eine Objektivierung, um diesem Unsinn zu entgehen. Und das sind die nackten Zahlen des Bodycounts. Es kann sich hier jeder gerne die Zeit nehmen, die er braucht, um auf diese einfache Erkenntnis zu kommen. Sterben tun ja die anderen. Und deren Angehörige scheren sich nun mal einen Scheiß um die schwere Vergleichbarkeit.
Das ist dann wohl eher eine Subjektivierung. Objektiv ist die Raketenabwehr darauf ausgelegt, nur potentiell gefährlich Geschosse abzufangen, objektiv hat jedes Haus seinen Schutzraum, jede Bushaltestelle ihren Splitterschutz. Objektiv sind die Schutzräume im Gazastreifen extra nicht für Zivilisten. Das die Angehörigen sich einen Scheiss für eine objektive Betrachtung interessieren ist allerdings verständlich, ich versuche mich trotzdem darin.
Ich spreche nicht von der Raketenabwehr, sondern vom Bodycount.
Eben, subjektiv kann man Schutzmassnahmen da natürlich ausklammern, die eine Seite baut Bunker für Zivilisten, die andere mit knappen Beton Bunker und Sturmtunnel für die Truppe.
Subjektiv hat das natürlich auch keinen Einfluss auf den Bodycount, eine Militäranlage neben dem SOS-Kinderdorf erst recht nicht, von Abschussrampen in Wohngebäuden ganz zu schweigen.
Sie würden vermutlich nun argumentieren, dass man das einkalkulieren muss. :)
Der Rest klingt natürlich so, als helfe die IDF lediglich beim Selbstmord, das ist allerdings objektiv nicht der Fall, auch wenn Sie es gerne anders hätten.
Wenn der Wert des Lebens gleich ist, so ist der Bodycount eine objektive Größe, das ist so einfach, wie es klingt. Was Sie da aufzählen gehört zum Wesen der Kriegsführung eines militärisch hoffnungslos Unterlegenen, der sich nicht auf Lichterketten beschränkt. Das kommt ja alles nicht von Ungefähr.
Sie können es gerne so halten, dass sich 3 israelische Tote als Grund dafür eignen, ein Vielfaches schon bei "Ermittlungen" an Palästinensern zu killen. Wenn Sie Subjektivität suchen, finden Sie sie da. Der Unvergleichlichkeit der Mittel wegen.
Wenn Ermittlungen in Schiessereien mit automatischen Waffen enden, gäbe es überall auf der Welt ganz objektiv genau dieses Problem, da wird aus einer Verkehrskontrolle schnell was Grosses. Solche eskalieren auch hier schon mal.
Vor allem dann, wenn hier plötzlich das russische Militär Verkehrskontrollen durchführen würde.
Wir sollten doch nicht immer wieder vergessen, dass es der Besatzer und seine Armee ist, der keinen Stein auf dem anderen lässt.
Vielleicht, weil sich die zu durchsuchenden entsprechend rüsten. Das es Flüchtlingslager gibt, mag scheisse sein, ich möchte dort nicht durchsuchen müssen.
Du bist ja auch keine Besatzungsarmee.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32613Zitat von Lea S. im Beitrag #32609Zitat von Leto_II. im Beitrag #32603Zitat von Lea S. im Beitrag #32602Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Zitat von Lea S. im Beitrag #32560
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Den Sinn des Umpflügens der gesamten Werstbank seit über drei Wochen (noch ist nicht Schluss damit) können wir nun sehen.
Ein weiteres Zerbomben des Gazastreifens und die Sicherheit, dass aus der Westbank keine bewaffnete Gegenwehr kommen wird.
Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Was genau meinst du mit "Gaza zu zerschlagen"?
Völkerrecht, Lea, die UN-Charta sieht in diesem Fall eigentlich nur den massiven Einsatz von Luftstreitkräften vor.
In welchem Fall?
Kannst Du nachlesen, im Kap. VII.
Nein, ich möchte schon, dass Du selbst klar ausdrückst, was Du meinst. Oder lass es.
Es gibt nämlich keinen "Fall" . Nicht einmal die klare Aussage, wieviele Kilometer entfernt die Geschosse - wieder in unbewohntes Gebiet - einschlugen.
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.
Heute so gültig wie damals.
Zitat
.It is known that truth is the first casualty in wars. The current war on Gaza is no different. Below is a list of 10 myths perpetuated by Israel and repeated ad nauseum by many in the media.
Myth # 1 Israel had no alternative
Ever since starting the air campaign the Israelis have been stating that they had no choice but to carry out this invasion. Acting Israeli prime minister repeated this myth saying that Israel had no alternative but to begin the ground war on the Gaza strip........................
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.
Zitat
IDF's Gaza assault is to control Palestinian gas, avert Israeli energy crisis
Israel's defence minister has confirmed that military plans to 'uproot Hamas' are about dominating Gaza's gas reserves......................................
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#32618
von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 10.07.2014 01:04von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
zuletzt bearbeitet 10.07.2014 01:04 |
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#32619
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 10.07.2014 01:09von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #32607Erst muss Schluss sein mit illegalem Siedeln. Sonst hört das Geballer nie auf. Niemand läßt sich gern bestehlen.
....:) Es hagelt heute an Albernheit kaum zu überbietende Vergleiche. 90-Jährige mit Kassams vergleichen. Es ist kein bisschen lächerlich, es ist das, was nun eigentlich anstünde. Bis schluss ist mit dem Geballer und dann reden wir über Altenheime.
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Das sind doch mal Rekorde, die gemeldet werden müssen. Schau Welt, was wir können...........
Zitat
IDF strikes 80 Gaza targets in under thirty minutes
Over 500 targets have been hit since start of Operation Protective Edge; IDF targets infrastructure sites used by Hamas's senior commanders. ...........
http://www.jpost.com/Operation-Protectiv...-minutes-362144
80 Ziele in 30 Minuten ist ja mehr als 5 Tore in 26...............
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.
Wenn auch langsam, so bröckelt doch der zionistische Lobgesang und das Schweigen der Weltgemeinschaft.
Zitat
Top Obama official blasts Israel for denying Palestinians sovereignty, security, dignity
Read more: Top Obama official blasts Israel for denying Palestinians sovereignty, security, dignity | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/top-obama-o.../#ixzz3713tD9Nz
Follow us: @timesofisrael on Twitter | timesofisrael on Facebook
............In an unusually harsh major foreign policy address, Philip Gordon, a special assistant to US President Barack Obama and the White House coordinator for the Middle East, appealed to Israeli and Palestinian leaders to make the compromises needed to reach a permanent peace agreement. Jerusalem “should not take for granted the opportunity to negotiate” such a treaty with Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, who has proven to be a reliable partner, Gordon said.
“Israel confronts an undeniable reality: It cannot maintain military control of another people indefinitely. Doing so is not only wrong but a recipe for resentment and recurring instability,” Gordon said. “It will embolden extremists on both sides, tear at Israel’s democratic fabric and feed mutual dehumanization.”
Read more: Top Obama official blasts Israel for denying Palestinians sovereignty, security, dignity | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/top-obama-o.../#ixzz3713iSOfd
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.....................
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#32622
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 10.07.2014 01:32von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von Lea S. im Beitrag #32620
.
Das sind doch mal Rekorde, die gemeldet werden müssen. Schau Welt, was wir können...........Zitat
IDF strikes 80 Gaza targets in under thirty minutes
Over 500 targets have been hit since start of Operation Protective Edge; IDF targets infrastructure sites used by Hamas's senior commanders. ...........
http://www.jpost.com/Operation-Protectiv...-minutes-362144
80 Ziele in 30 Minuten ist ja mehr als 5 Tore in 26...............
Eine abartige Gesellschaft. Erinnert an Polen in zwei Tagen.
zuletzt bearbeitet 10.07.2014 01:33 |
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #32622Zitat von Lea S. im Beitrag #32620Eine abartige Gesellschaft. Erinnert an Polen in zwei Tagen.
.
Das sind doch mal Rekorde, die gemeldet werden müssen. Schau Welt, was wir können...........Zitat
IDF strikes 80 Gaza targets in under thirty minutes
Over 500 targets have been hit since start of Operation Protective Edge; IDF targets infrastructure sites used by Hamas's senior commanders. ...........
http://www.jpost.com/Operation-Protectiv...-minutes-362144
80 Ziele in 30 Minuten ist ja mehr als 5 Tore in 26...............
"""""" Höre, Israel!
Als wir verfolgt wurden,
war ich einer von euch.
Wie kann ich das bleiben,
wenn ihr Verfolger werdet?
Eure Sehnsucht war,
wie die anderen Völker zu werden
die euch mordeten.
Nun seid ihr geworden wie sie.
Ihr habt überlebt
die zu euch grausam waren.
Lebt ihre Grausamkeit
in euch jetzt weiter?
Den Geschlagenen habt ihr befohlen:
"Zieht eure Schuhe aus".
Wie den Sündenbock habt ihr sie
in die Wüste getrieben
in die große Moschee des Todes
deren Sandalen Sand sind
doch sie nahmen die Sünde nicht an
die ihr ihnen auflegen wolltet.
Der Eindruck der nackten Füße
im Wüstensand
überdauert die Spuren
eurer Bomben und Panzer.
- Erich Fried -
Und? Ist ERich Fried deshalb ein Antisemit? Mit Sicherheit nicht!""""""""""
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Zitat von Lea S. im Beitrag #32623
Und? Ist ERich Fried deshalb ein Antisemit? Mit Sicherheit nicht!""""""""""
Wenn du das sagst, wird es wohl so sein.
Allerdings ist das "eine" Meinung, mehr nicht.
2 Juden = 5 Meinungen, nichts Neues.
Mich amüsiert es immer wieder, wenn "Israelkritiker" immer einen Juden aus dem Hut zaubern, um ihre eigene "Israelkritik" in's rechte Rampenlicht zu bringen.
Jedes Land hat seine Kritiker und/oder Anderdenker. So auch Israel.
Ist die Ähnlichkeit, zwischen Juden und der anderen Menschheit, nicht verblüffend? ;)
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #32600Zitat von Hans Bergman im Beitrag #32595Zitat von Leto_II. im Beitrag #32591Eine Zeit der Hochkonjunktur für Hetzer gegen Palästinenser.
...Jetzt wird auch Dimona beschossen, wenn das mal keine Einladung ist, mit aller Härte vorzugehen. Jetzt wäre es an der Weltgemeinschaft, Gaza zu zerschlagen.
Kommentar eines Fachmannes (vor 5 Minuten ARD): Die Angriffe auf Dimona sind rein symbolisch zu sehen. Die Raketen (es folgte die Benennung der zur Verfügung stehenden) können der Anlage rein gar nichts anhaben.
Das ist ein alter Kasten, u.U. reicht eine kaputte Stromleitung, oder, wie in Japan, ein kaputter externer Generator.
Dann kann man aber nur hoffen , dass in Dimona der Strom nie ausfällt und externe Generatoren ewig halten .!
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