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| 9.135 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4475Zitat von Indo_HS im Beitrag #4474Weißt du, Indo, Hass ist leider kein Vorrecht der Migrationsgegner. Eine Immobilienmaklerin, die auf fb über schlechte Erfahrungen mit syrischen Flüchtlingen berichtete, wurde mit Hassmails überschwemmt. Eine besonders "nette" lautete: "Ab nach Auschwitz".
<<Flüchtlingskrise in Europa: Wie Flüchtlingshelfer mit Hass und Hetze umgehen>>
"Hass-Mails und Morddrohungen ist Mareike Geiling gewöhnt. "Diese wertlosen Untermenschen. Alle ins Gas mit Ihnen!""war etwa auf Facebook zu lesen. Darunter sind Fotos von Geiling und ihren Mitstreitern der Berliner Initiative "Flüchtlinge Willkommen" zu sehen. Für die junge Frau sind Hass-Kommentare wie diese Alltag, seit sie vor eineinhalb Jahren die Organisation gründete, die heute in mehr als 20 Städten in Deutschland Flüchtlingen ein Zuhause vermittelt. "Für uns ist das inzwischen komplett normal."
http://web.de/magazine/politik/fluechtli...mgehen-31466982
"Wehret den Anfängen", kann man da wirklich nur sagen ...
Idioten und Spinner gibt es halt immer und bei allen "Parteien".
Nur wird über die der einen Richtung irgendwie immer etwas mehr berichtet...
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
zuletzt bearbeitet 04.04.2016 11:40 |
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4476Ich auch. Abgesehen davon geht mir der Tugendwahn mancher Bürger auf die Nerven. Das unterscheidet auch einen Gutmenschen von einem guten Menschen: Ein guter Mensch hilft, ein Gutmensch verlangt, dass andere Hilfe leisten.
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
zuletzt bearbeitet 04.04.2016 12:07 |
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| 2.702 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #4475Zitat von Indo_HS im Beitrag #4474Weißt du, Indo, Hass ist leider kein Vorrecht der Migrationsgegner. Eine Immobilienmaklerin, die auf fb über schlechte Erfahrungen mit syrischen Flüchtlingen berichtete, wurde mit Hassmails überschwemmt. Eine besonders "nette" lautete: "Ab nach Auschwitz".
<<Flüchtlingskrise in Europa: Wie Flüchtlingshelfer mit Hass und Hetze umgehen>>
"Hass-Mails und Morddrohungen ist Mareike Geiling gewöhnt. "Diese wertlosen Untermenschen. Alle ins Gas mit Ihnen!""war etwa auf Facebook zu lesen. Darunter sind Fotos von Geiling und ihren Mitstreitern der Berliner Initiative "Flüchtlinge Willkommen" zu sehen. Für die junge Frau sind Hass-Kommentare wie diese Alltag, seit sie vor eineinhalb Jahren die Organisation gründete, die heute in mehr als 20 Städten in Deutschland Flüchtlingen ein Zuhause vermittelt. "Für uns ist das inzwischen komplett normal."
http://web.de/magazine/politik/fluechtli...mgehen-31466982
"Wehret den Anfängen", kann man da wirklich nur sagen ...
Ist natürlich ebenfalls nicht richtig.
Der Vergleich hinkt dennoch etwas, weil Profit orientierte, Gewinn motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Bewerter bzw. Kritiker grundsätlich von humanistisch motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Kritiker zu unterscheiden sind.
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4478Zitat von Maga-neu im Beitrag #4475Zitat von Indo_HS im Beitrag #4474Weißt du, Indo, Hass ist leider kein Vorrecht der Migrationsgegner. Eine Immobilienmaklerin, die auf fb über schlechte Erfahrungen mit syrischen Flüchtlingen berichtete, wurde mit Hassmails überschwemmt. Eine besonders "nette" lautete: "Ab nach Auschwitz".
<<Flüchtlingskrise in Europa: Wie Flüchtlingshelfer mit Hass und Hetze umgehen>>
"Hass-Mails und Morddrohungen ist Mareike Geiling gewöhnt. "Diese wertlosen Untermenschen. Alle ins Gas mit Ihnen!""war etwa auf Facebook zu lesen. Darunter sind Fotos von Geiling und ihren Mitstreitern der Berliner Initiative "Flüchtlinge Willkommen" zu sehen. Für die junge Frau sind Hass-Kommentare wie diese Alltag, seit sie vor eineinhalb Jahren die Organisation gründete, die heute in mehr als 20 Städten in Deutschland Flüchtlingen ein Zuhause vermittelt. "Für uns ist das inzwischen komplett normal."
http://web.de/magazine/politik/fluechtli...mgehen-31466982
"Wehret den Anfängen", kann man da wirklich nur sagen ...
Ist natürlich ebenfalls nicht richtig.
Der Vergleich hinkt dennoch etwas, weil Profit orientierte, Gewinn motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Bewerter bzw. Kritiker grundsätlich von humanistisch motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Kritiker zu unterscheiden sind.
Wenn ich mich recht erinnere, wollte man damals bei der Maklerein nicht mieten, weil man mit einer Frau keine Geschäfte macht. Oder so ungefähr...
Um Profit ging es da nicht in 1. Linie.
zuletzt bearbeitet 04.04.2016 12:40 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4477Zitat von sayada.b. im Beitrag #4476Ich auch. Abgesehen davon geht mir der Tugendwahn mancher Bürger auf die Nerven. Das unterscheidet auch einen Gutmenschen von einem guten Menschen: Ein guter Mensch hilft, ein Gutmensch verlangt, dass andere Hilfe leisten.
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
Das ist jetzt aber zu schwarz-weiß.
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4480Zitat von Maga-neu im Beitrag #4477Zitat von sayada.b. im Beitrag #4476Ich auch. Abgesehen davon geht mir der Tugendwahn mancher Bürger auf die Nerven. Das unterscheidet auch einen Gutmenschen von einem guten Menschen: Ein guter Mensch hilft, ein Gutmensch verlangt, dass andere Hilfe leisten.
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
Das ist jetzt aber zu schwarz-weiß.
Welcome in Germany!
Guck in die Presse, sieh Dir Talkshows an - da läuft Schwarz-Weiß in Reinkultur...
Und die Gutmenschen gehen mir auch auf die Nerven! (Die guten Menschen nicht...)
zuletzt bearbeitet 04.04.2016 12:45 |
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4479Zitat von Indo_HS im Beitrag #4478Zitat von Maga-neu im Beitrag #4475Zitat von Indo_HS im Beitrag #4474Weißt du, Indo, Hass ist leider kein Vorrecht der Migrationsgegner. Eine Immobilienmaklerin, die auf fb über schlechte Erfahrungen mit syrischen Flüchtlingen berichtete, wurde mit Hassmails überschwemmt. Eine besonders "nette" lautete: "Ab nach Auschwitz".
<<Flüchtlingskrise in Europa: Wie Flüchtlingshelfer mit Hass und Hetze umgehen>>
"Hass-Mails und Morddrohungen ist Mareike Geiling gewöhnt. "Diese wertlosen Untermenschen. Alle ins Gas mit Ihnen!""war etwa auf Facebook zu lesen. Darunter sind Fotos von Geiling und ihren Mitstreitern der Berliner Initiative "Flüchtlinge Willkommen" zu sehen. Für die junge Frau sind Hass-Kommentare wie diese Alltag, seit sie vor eineinhalb Jahren die Organisation gründete, die heute in mehr als 20 Städten in Deutschland Flüchtlingen ein Zuhause vermittelt. "Für uns ist das inzwischen komplett normal."
http://web.de/magazine/politik/fluechtli...mgehen-31466982
"Wehret den Anfängen", kann man da wirklich nur sagen ...
Ist natürlich ebenfalls nicht richtig.
Der Vergleich hinkt dennoch etwas, weil Profit orientierte, Gewinn motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Bewerter bzw. Kritiker grundsätlich von humanistisch motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Kritiker zu unterscheiden sind.
Wenn ich mich recht erinnere, wollte man damals bei der Maklerein nicht mieten, weil man mit einer Frau keine Geschäfte macht. Oder so ungefähr...
Um Profit ging es da nicht in 1. Linie.
Aber warum dann dieser Hass, der ihr entgegen gebracht wurde (siehe den von Maga zitierten unsäglichen Kommentar)?
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4482Zitat von sayada.b. im Beitrag #4479Zitat von Indo_HS im Beitrag #4478Zitat von Maga-neu im Beitrag #4475Zitat von Indo_HS im Beitrag #4474Weißt du, Indo, Hass ist leider kein Vorrecht der Migrationsgegner. Eine Immobilienmaklerin, die auf fb über schlechte Erfahrungen mit syrischen Flüchtlingen berichtete, wurde mit Hassmails überschwemmt. Eine besonders "nette" lautete: "Ab nach Auschwitz".
<<Flüchtlingskrise in Europa: Wie Flüchtlingshelfer mit Hass und Hetze umgehen>>
"Hass-Mails und Morddrohungen ist Mareike Geiling gewöhnt. "Diese wertlosen Untermenschen. Alle ins Gas mit Ihnen!""war etwa auf Facebook zu lesen. Darunter sind Fotos von Geiling und ihren Mitstreitern der Berliner Initiative "Flüchtlinge Willkommen" zu sehen. Für die junge Frau sind Hass-Kommentare wie diese Alltag, seit sie vor eineinhalb Jahren die Organisation gründete, die heute in mehr als 20 Städten in Deutschland Flüchtlingen ein Zuhause vermittelt. "Für uns ist das inzwischen komplett normal."
http://web.de/magazine/politik/fluechtli...mgehen-31466982
"Wehret den Anfängen", kann man da wirklich nur sagen ...
Ist natürlich ebenfalls nicht richtig.
Der Vergleich hinkt dennoch etwas, weil Profit orientierte, Gewinn motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Bewerter bzw. Kritiker grundsätlich von humanistisch motivierte Tätigkeiten und die Motivation derer Kritiker zu unterscheiden sind.
Wenn ich mich recht erinnere, wollte man damals bei der Maklerein nicht mieten, weil man mit einer Frau keine Geschäfte macht. Oder so ungefähr...
Um Profit ging es da nicht in 1. Linie.
Aber warum dann dieser Hass, der ihr entgegen gebracht wurde (siehe den von Maga zitierten unsäglichen Kommentar)?
Bei dem Fall, an den ich mich erinnere, war es ihre Schuld - sozusagen. Und man beschwert sich auch nicht in solchen Fällen, die haben halt eine andere Kultur...
Aber vielleicht meint Ralf auch eine andere Geschichte - ich habe nur von dieser (wie beschrieben) gelesen...
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4481Zitat von Indo_HS im Beitrag #4480Zitat von Maga-neu im Beitrag #4477Zitat von sayada.b. im Beitrag #4476Ich auch. Abgesehen davon geht mir der Tugendwahn mancher Bürger auf die Nerven. Das unterscheidet auch einen Gutmenschen von einem guten Menschen: Ein guter Mensch hilft, ein Gutmensch verlangt, dass andere Hilfe leisten.
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
Das ist jetzt aber zu schwarz-weiß.
Welcome in Germany!
Guck in die Presse, sieh Dir Talkshows an - da läuft Schwarz-Weiß in Reinkultur...
Und die Gutmenschen gehen mir auch auf die Nerven! (Die guten Menschen nicht...)
Das ganze Thema nervt, auch die Diskusionen über die Diskusionen.
Die Hauptschuld trägt nach wie vor - und da sind wir uns hier alle einig - unsere "wunderbare" Regierung, allen voran natürlich Gutemensch Angela, die die Situation von Anfang an total falsch eingeschätzt hat bzw. sich keinerlei Gedanken über die (v.a.) sozoialen Konsequenzen gemacht hat ...
Die Pfarrerstochter wollte ihrem Vornamen wohl alle Ehre machen, wer weiß?
Als "reitender Eilbote" wäre sie allerdings vielleicht brauchbarer gewesen, als ein regierender (volksblinder) Engel.
"Angela ist die weibliche Entsprechung zu lateinisch angelus ‚Bote‘, ‚Engel‘, abstammend vom altgriechischen ἄγγελος ángelos; das wiederum vermutlich mit altpersisch angaros ‚reitender Eilbote‘ verwandt ist."
https://de.wikipedia.org/wiki/Angela
zuletzt bearbeitet 04.04.2016 13:01 |
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4484Zustimmung in fast allen Punkten, nur glaube ich nicht an das humanitäre Engagement Merkels. Hmm, eigentlich glaube ich daran weniger als daran, dass der Osterhase die Eier bringt. :-)Zitat von sayada.b. im Beitrag #4481Zitat von Indo_HS im Beitrag #4480Zitat von Maga-neu im Beitrag #4477Zitat von sayada.b. im Beitrag #4476Ich auch. Abgesehen davon geht mir der Tugendwahn mancher Bürger auf die Nerven. Das unterscheidet auch einen Gutmenschen von einem guten Menschen: Ein guter Mensch hilft, ein Gutmensch verlangt, dass andere Hilfe leisten.
Ich halte die der anderen Richtung aber für genauso gefährlich.
Das ist jetzt aber zu schwarz-weiß.
Welcome in Germany!
Guck in die Presse, sieh Dir Talkshows an - da läuft Schwarz-Weiß in Reinkultur...
Und die Gutmenschen gehen mir auch auf die Nerven! (Die guten Menschen nicht...)
Das ganze Thema nervt, auch die Diskusionen über die Diskusionen.
Die Hauptschuld trägt nach wie vor - und da sind wir uns hier alle einig - unsere "wunderbare" Regierung, allen voran natürlich Gutemensch Angela, die die Situation von Anfang an total falsch eingeschätzt hat bzw. sich keinerlei Gedanken über die (v.a.) sozoialen Konsequenzen gemacht hat ...
Die Pfarrerstochter wollte ihrem Vornamen wohl alle Ehre machen, wer weiß?
Als "reitender Eilbote" wäre sie allerdings vielleicht brauchbarer gewesen, als ein regierender (volksblinder) Engel.
"Angela ist die weibliche Entsprechung zu lateinisch angelus ‚Bote‘, ‚Engel‘, abstammend vom altgriechischen ἄγγελος ángelos; das wiederum vermutlich mit altpersisch angaros ‚reitender Eilbote‘ verwandt ist."
https://de.wikipedia.org/wiki/Angela
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http://www.msn.com/de-de/nachrichten/pol...d=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
zuletzt bearbeitet 05.04.2016 07:59 |
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
Gleichberechtigung der Frauen: "wider die Natur".
Und hier so seine Standards:
http://www.focus.de/politik/ausland/tuer...id_3737138.html
Die Qualität Böhmermanns ist davon also nicht weit weg. Während Merkel hier aber Zensur gutheißt, darf Erdogan auf ihre Unterstützung und Geld zählen. Mir bekommt sie diese verschiedenen Maßstäbe sicherlich nicht erklärt.
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Bestimmt das richtige Zeichen gegenüber dem Großsultan... (Davon abgesehen ist Böhmermann ein Idiot, aber das tut hier nichts zur Sache.)
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Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
zuletzt bearbeitet 05.04.2016 11:26 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4488Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Bestimmt das richtige Zeichen gegenüber dem Großsultan... (Davon abgesehen ist Böhmermann ein Idiot, aber das tut hier nichts zur Sache.)
Sehe ich auch so, es tut einfach mal nix zu Sache.
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
Also, wenn jemand von Mose, Jesus oder Gott eine Karrikatur zeichnet, was ja nicht so unüblich ist , dürfen Christen bzw. Juden zu Radikalinskis werden? Meinst Du wirklich?
Zeigt für mich eigentlich nur, das der Islam ohne Anpassung/moderne Auslegung eben doch nicht so ganz zu Deutschland bzw. Europa gehört...
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Zitat von Indo_HS im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
http://www.welt.de/newsticker/sport-news...iger-Geste.html
Nicht einmal säkular ist man bereit zu hinterfragen.:) Das deutet eher auf Minderwertigkeitskomplexe.
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #4491Zitat von Indo_HS im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
Also, wenn jemand von Mose, Jesus oder Gott eine Karrikatur zeichnet, was ja nicht so unüblich ist , dürfen Christen bzw. Juden zu Radikalinskis werden? Meinst Du wirklich?
Dass sie das dürfen meinte ich nicht. Es ist (aus ihrer Sicht) aber nachvollziehbar, nicht mehr und nicht weniger.
Ganz allgemein gilt: Will der vernunftorientierte Mensch ohne Grund keinen Ärger heraufprovozieren, sollte er/sie sich den möglichen negativen Kosequenzen (auch für ihn selbst ...), die sich durch sein Tun und Handeln ergeben, bewußt sein. Weiß er um die negative Konsequenz oder kann er/sie es sich vorstellen und handelt dennoch so, würde dieses Handeln defacto einer Agitation gleich kommen. Das ist die ethisch-moralische Ebene, die man eben neben der rein (menschen-)rechtlichen eben auch betrachten muß.
Zitat von sayada.b. im Beitrag #4491
Zeigt für mich eigentlich nur, das der Islam ohne Anpassung/moderne Auslegung eben doch nicht so ganz zu Deutschland bzw. Europa gehört...
Mag ja sein. Es hilft aber nicht, provokant zu sein, wenn man Besserung oder Anpassung der Gegenseite will.
zuletzt bearbeitet 05.04.2016 14:29 |
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4492Zitat von Indo_HS im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
http://www.welt.de/newsticker/sport-news...iger-Geste.html
Nicht einmal säkular ist man bereit zu hinterfragen.:) Das deutet eher auf Minderwertigkeitskomplexe.
Das sind wohl eher rein arabische Eigenheiten, die so eigentlich nichts mit dem Kontext zu tun haben. Ob diese Eigenheit auch innerhalb anderer muslimischer Völker existiert, entzieht sich meiner Kenntnis.
Das beste Beispiel hierfür waren und sind seinerzeit die Schuh-Würfe eines erbosten irakischen Journalisten auf GWB ... Leider hat er nicht getroffen! :-(
zuletzt bearbeitet 05.04.2016 14:35 |
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #4492Zitat von Indo_HS im Beitrag #4489Zitat von Landegaard im Beitrag #4487Zitat von sayada.b. im Beitrag #4486
http://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/merkel-nennt-b%c3%b6hmermanns-erdo%c4%9fan-gedicht-bewusst-verletzend/ar-BBrkdTw?ocid=mailsignoutmd
Fein, Angie - wieder eine Glanzleistung!
Meinungsfreiheit? Ja, wenn man ihrer Meinung ist...
"Sie seien gemeinsam der Ansicht, dass es sich um einen "bewusst verletztenden Text handelt". Merkel habe auf die Konsequenzen verwiesen, die das ZDF bereits gezogen habe. Ferner habe sie den hohen Wert bekräftigt, den die Bundesregierung der Presse- und Meinungsfreiheit beimesse. Diese sei aber nicht schrankenlos."
Ich denke, das Prädikat "bewusst verletzend" trifft durchaus zu. Da muss man nicht viel analysieren, das ist ganz offensichtlich und deutlich auch die Absicht dieses Gedichts.
Warum macht Böhmermann das? Meine Vermutung ist, er wollte genau diese Zensur erreichen.
Klar macht er damit folgendes: Erdogan kann durchaus Sätze wie diese raushauen:
"Sie (der Westen) wollen nicht, dass wir Dinge hinterfragen", fuhr Erdogan fort. "Glaubt mir, sie mögen uns nicht", zitiert ihn die "Hürriyet". "Sie sehen wie Freunde aus, aber sie wollen uns tot sehen, sie mögen es, unsere Kinder sterben zu sehen",
...
Wenn man jetzt nicht mit zweierlei Maß messen will, stellt sich jetzt natürlich auch die Frage, warum man in Dänemark, Frankreich und andernorts unbedingt mehrfach den Propheten Mohammed karrikieren mußte? Damit wurde nicht nur eine Person verletzt, wie in diesem Fall, sondern mehr oder weniger eine ganze Religionsgemeinschaft ...
Nicht zuletzt war -- neben der auf Lügen basierenden Invasion Iraks und jene Afghanistans, die Bombardierung unschuldiger muslimischer Zivilisten und den nachgewiesenen massenweisen Folterungen und Schikanierungen von muslimischen Gefangenen in Abu-Ghuraib und Guantanamo sowie weiterer Verfehlungen der damaligen neo-imperialistischen US-amerikanischen Außenpolitik in NO/MO -- sicherlich auch die Verletzung durch jene provokanten und daher unklugen Mohammed-Karrikaturen mit ein Hauptgrund gewesen für die Radikalisierung von vielen strenggläubigen Muslimen weltweit und für ihre getiegene Empfänglichkeit gegenüber radikaler islamistischer Hassprediger im In- und Ausland, das konsequenterweise mitunter auch zur Folge hatte, dass die diversen jihaddistische Terrorbanden mehr Zulauf erhalten haben.
Die Entwicklung Richtung Radikalisierung war also vorhersehbar und unsere aufgeklärte westlich-demokratische Werte-Zivilisation und ihre Entscheidungsträger tragen daran ganz klar eine Mitschuld, vor der wir nicht die Augen verschliessen dürfen.
http://www.welt.de/newsticker/sport-news...iger-Geste.html
Nicht einmal säkular ist man bereit zu hinterfragen.:) Das deutet eher auf Minderwertigkeitskomplexe.
Was ist schon die faktische Kolonialisierung Ägyptens, was sind die verlorenen Kriege im Vergleich zu einem alten Paar Fußballschuhe. :-)
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Maga, Du als Chefhistoriker hast natürlich einen Wissensvorsprung. Daher kannst Du Ereignisse, die zeitlich lang auseinander liegen, einordnen und bewerten. Ich vermute, daß da die Latte der ägyptischen Volksbildung eher niedrig liegt. Dem ägyptischen Kind/Jugendlichen ist da kaum ein Vorwurf zu machen. Und diese relative Unwissenheit reproduziert sich immer wieder.
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Zitat von Nante im Beitrag #4496Du drückst es wie immer nett aus. Sich reproduzierende Unwissenheit klingt besser als Dummbratzen. :-)
Maga, Du als Chefhistoriker hast natürlich einen Wissensvorsprung. Daher kannst Du Ereignisse, die zeitlich lang auseinander liegen, einordnen und bewerten. Ich vermute, daß da die Latte der ägyptischen Volksbildung eher niedrig liegt. Dem ägyptischen Kind/Jugendlichen ist da kaum ein Vorwurf zu machen. Und diese relative Unwissenheit reproduziert sich immer wieder.
zuletzt bearbeitet 05.04.2016 16:12 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4497
Du drückst es wie immer nett aus. Sich reproduzierende Unwissenheit klingt besser als Dummbratzen. :-)
Weil ich ja, wie Du weißt, die gesellschaftlichen Verhältnisse berücksichtige:) Bei scharfen Miliöabgrenzungen im Bildungssystem zwischen der Masse und den wenigen Privilegierten in diesen autoritären Staaten ist die Besinnung auf traditionelle Werte gesamtgesellschaftlich nahezu unvermeidlich. Der Unterschied besteht meist nur im Ölreichtum, der als Naturdividende weitergereicht werden kann.
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Zitat von Nante im Beitrag #4499Zitat von Leto_II. im Beitrag #4492
Nicht einmal säkular ist man bereit zu hinterfragen.:) Das deutet eher auf Minderwertigkeitskomplexe.
Messi ist schuld. Er hat sich nicht informiert.
Ganz falsch, Nante, "WIR" sind schuld, denn "WIR" haben den Fussballschuh erfunden, weshalb gerade adidas und Puma auch für die Flüchtlingsströme aufkommen müssten.:)
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