Zitat von Lea S. im Beitrag #33775
Zitat von Landegaard im Beitrag #33774
[.................................
Ich denke, bei einer Ausrottungsabsicht seitens Israel gäbe es nach einer oder zwei Wochen keine Palästinenser mehr. Sie können es drehen und wenden, wie Sie wollen. Der Raktenbeschuss ging von Gaza aus und fortan war alles erwartbar, was passiert. Vielleicht habe ich Ihre Kritik an dieser Aktion nur überlesen, aber ja, jeder der mit Raketen beschossen wird, wird mit dem Tode bedroht.
Die diversen Stimmen in Israel, die eine Ausrottung, Vertreibung usw. fordern überhören wir einfach.
Also ich überhöre die nicht. Ich stelle lediglich fest, dass es keine Ausrottung ist, was derzeit in Gaza geschieht.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33775
Es sind die gleichen Stimmen, wie wir sie auch aus dem Gazastreifen hören. Beide Seiten tun sich nichts.
Netanyahu hat in seiner Regierungskoalition gerade schwer zu kämpfen, weil er nicht hart genug gegen die Palästinenser vorgeht..........
Ich gehe noch weiter und sage, beide Akteure haben genau das, was sie wollten. Da Bibi schon nicht kapiert, dass dieser Weg nichts bringt, erwarte ich, dass die rechten Besserwisser mal an die Macht müssen, um noch härter vorzugehen um noch weniger zu erreichen. Ich halte die israelische Gesellschaft nicht für dumm genug, dieses Gedröhns regelmäßig zu schlucken. Spin hin oder her. Im Zweifel ist ein Raketenalarm immer beeindruckender als Geschwafel aus Jerusalem.
Da mache ich mir über die Lernkurve in Gaza mehr Sorgen, denn da verschwinden schonmal welche, die Fragen stellen wie: Was bringt uns der Rotz eigentlich?
Zitat von Lea S. im Beitrag #33775
Ob Sie meine Kritik am Beschuss aus dem Gazastreifen nach Israel hinein - seit Jahren - überlesen haben, oder ob meine Ausdrucksweise nicht klar genug ist, wer weiss das schon. Klar ist allerdings, dass der Konflikt nicht mit dem Beschuss aus dem Gazastreifen begann und leider auch mit einer Waffenruhe nicht enden wird.
Welcher Konflikt jetzt genau? Sie können beliebig weit in die Vergangenheit zurückgehen, die Erkenntnisse ändern sich nicht, die Denkfehler auch nicht. Alles Rabattmarkenkleber und wer so agiert, kann gar nicht anders, als mit allem zu werfen, was er in die Finger bekommt. Er sollte nur nicht rumflennen, wenn er auch was abbekommt.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33775
Ein jedes Mal, wenn der Frieden drohte, kam pünktlich Beschuss aus dem Gazastreifen und ein schöner Angriff aus Israel.
Das ist sehr auffällig, deswegen gibt's da auch nichts zu entschuldigen, nichts zu beschönigen und nichts zu verteidigen. Das ist schlicht ein kollektives Totalversagen von Leuten, die unisono in den Knast gehören.
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 13.08.2014 21:03von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Rocket sirens sound in southern Israel hours before temporary cease-fire set to end
Code Red rocket sirens sounded in the Ashkelon Coast Regional Council on Wednesday evening hours before a temporary cease-fire between Israel and Hamas was scheduled to expire at midnight.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ase-fire-371015
Zitat von mbockstette im Beitrag #33777
Rocket sirens sound in southern Israel hours before temporary cease-fire set to end
Code Red rocket sirens sounded in the Ashkelon Coast Regional Council on Wednesday evening hours before a temporary cease-fire between Israel and Hamas was scheduled to expire at midnight.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ase-fire-371015
Interessant :im Titel wird von " Rockets " , also im Plural geredet , schlussendlich geht aus dem Text hervor , dass es genau ein Geschoss war . Idem für den Spiegel-Artikel !
Man kann natürlich sagen , eine Quassam ist eine zuzviel , aber um ein einziges Geschoss so eine Aufregung ......
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 13.08.2014 22:40von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von guylux im Beitrag #33778Das entspricht in etwa dem kolportierten und von der Presse bereitwillig übernommenen Ausdruck vom "wochenlang anhaltenden Raketenhagel auf Israel" (bei dem, glaube ich, immerhin ein Israeli am linken Unterarm verletzt wurde).Zitat von mbockstette im Beitrag #33777
Rocket sirens sound in southern Israel hours before temporary cease-fire set to end
Code Red rocket sirens sounded in the Ashkelon Coast Regional Council on Wednesday evening hours before a temporary cease-fire between Israel and Hamas was scheduled to expire at midnight.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ase-fire-371015
Interessant :im Titel wird von " Rockets " , also im Plural geredet , schlussendlich geht aus dem Text hervor , dass es genau ein Geschoss war . Idem für den Spiegel-Artikel !
Man kann natürlich sagen , eine Quassam ist eine zuzviel , aber um ein einziges Geschoss so eine Aufregung ......
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33779Zitat von guylux im Beitrag #33778Das entspricht in etwa dem kolportierten und von der Presse bereitwillig übernommenen Ausdruck vom "wochenlang anhaltenden Raketenhagel auf Israel" (bei dem, glaube ich, immerhin ein Israeli am linken Unterarm verletzt wurde).Zitat von mbockstette im Beitrag #33777
Rocket sirens sound in southern Israel hours before temporary cease-fire set to end
Code Red rocket sirens sounded in the Ashkelon Coast Regional Council on Wednesday evening hours before a temporary cease-fire between Israel and Hamas was scheduled to expire at midnight.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...ase-fire-371015
Interessant :im Titel wird von " Rockets " , also im Plural geredet , schlussendlich geht aus dem Text hervor , dass es genau ein Geschoss war . Idem für den Spiegel-Artikel !
Man kann natürlich sagen , eine Quassam ist eine zuzviel , aber um ein einziges Geschoss so eine Aufregung ......
Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 14.08.2014 06:46von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
Zitat von guylux im Beitrag #33783
Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
Ende letzte Woche faselte Obama noch davon, er habe kein Mitleid mit den Palästinensern. Die Verhältnismäßigkeit sehe ich auch nicht, wenngleich ich mich auch schwer tue mit einer Bewertung, was verhältnismäßig ist bei der Absicht, das Tunnelsystem in Gaza zu zerstören. Man muss da rein und die Dinger zerstören und irgendwie damit umgehen, dass die dortige Hamas einen daran hindert.
Jedenfalls ist es mir zu schlicht zu sagen, na wenn die Hamas sich hinter Bürgern versteckt, muss Israel halt wieder nach Hause.
Zitat von guylux im Beitrag #33783
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
War ja nur eine Nachfrage. Apropos ist mir das zu monokausal. Das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung klauen die sich selbst, es hindert sie niemand daran, sich um den Aufschwung zu kümmern anstatt um Raketenabschüsse nach Israel. Freiheit ist auch schlecht, das hat die Hamas denen geraubt.
Wenn auch Sie zur Fraktion derer zählen, die Ursache und Wirkung hier konsequent ignorieren wollen, tun Sie es weiter. Mit dieser Form der Blindheit befinden Sie sich hier wenigstens in breiter Gesellschaft. Das macht es aber nicht besser
Zitat von guylux im Beitrag #33783Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
Selbstverständlich hat Israel das Recht sich zu verteidigen.
Allerdings ist der Besatzer noch immer Israel und der Besetzte verteidigt sich.
Dass die "Verteidigung" immer erst da beginnt, wo der Staat Israel es wünscht, ist ja eines der Probleme seit Jahrzehnten.
Es ist ein Mantra deutscher Politiker, Israels Attacke auf Gaza sei gerechtfertigt. Wann nehmen sie endlich Vernunft an? Ein Gastbeitrag
Dass die Selbstverteidigung der Palästinenser was Gaza betrifft seit Jahren nicht wirklich funktioniert, ist davon unberührt. Israel hat die Besatzung aufzuheben und die Palästinenser aus der Käfighaltung zu entlassen.
Bei evtl. Angriffen aus einem Staat Palästina - ohne dass Israel mal wieder nächtliche "Besuche" durchführt wie gestern Nacht, kann Israel von Angriff aus sein Land reden. Bis dahin nicht.
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft.
Zitat
Israels Unrecht auf geraubtem Land
Von Rolf Verleger
Seit 2005 ist Gaza ein großes Gefängnis; Israel hat es verriegelt, Ägypten bewacht den Hinterausgang. Israel erlaubt Ein- und Ausfuhren nur insoweit, dass niemand verhungert. Boote dürfen nur bis drei Meilen vor die Küste fahren, den EU-finanzierten Flughafen hat Israel zerbombt. Das hat die bescheidene Industrie und Landwirtschaft ruiniert. Womit sollen sich also die Einwohner beschäftigen? Ist es so erstaunlich, dass sie Tunnel bauen, um die Gefängnismauern zu durchlöchern? Ist es so erstaunlich, dass sie versuchen, ihren Gefängniswärtern zu schaden?
Zitat von Landegaard im Beitrag #33784Zitat von guylux im Beitrag #33783
Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
Ende letzte Woche faselte Obama noch davon, er habe kein Mitleid mit den Palästinensern. Die Verhältnismäßigkeit sehe ich auch nicht, wenngleich ich mich auch schwer tue mit einer Bewertung, was verhältnismäßig ist bei der Absicht, das Tunnelsystem in Gaza zu zerstören. Man muss da rein und die Dinger zerstören und irgendwie damit umgehen, dass die dortige Hamas einen daran hindert.
Jedenfalls ist es mir zu schlicht zu sagen, na wenn die Hamas sich hinter Bürgern versteckt, muss Israel halt wieder nach Hause.Zitat von guylux im Beitrag #33783
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
War ja nur eine Nachfrage. Apropos ist mir das zu monokausal. Das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung klauen die sich selbst, es hindert sie niemand daran, sich um den Aufschwung zu kümmern anstatt um Raketenabschüsse nach Israel. Freiheit ist auch schlecht, das hat die Hamas denen geraubt.
Wenn auch Sie zur Fraktion derer zählen, die Ursache und Wirkung hier konsequent ignorieren wollen, tun Sie es weiter. Mit dieser Form der Blindheit befinden Sie sich hier wenigstens in breiter Gesellschaft. Das macht es aber nicht besser
Dir Gaza-Blockade besteht auch wenn keine Raketen abgeschossen werden . Ganz so einfach wie Sie es sich machen ist Ursache und Wirkung nicht .
Wie kann ein Land sich um Aufschwung kümmern wenn es von der Welt abgeriegelt ist , nicht einmal seine Produkte ausführen kann und es am Allernötigsten fehlt ? Die Hamas ist in Gaza an vielem Schuld , Israel aber auch . Die Form der Blindheit desjenigen der das nicht sieht ist nicht weniger schlimm als die welche Sie ansprechen .
.
.
Zitat
Nach einem Bericht der Vereinten Nationen wird der Gazastreifen spätestens ab 2020 nicht mehr bewohnbar sein. Für viele Menschen, die den Krieg der letzten Wochen überlebt haben, ist er schon jetzt nicht mehr bewohnbar.
...........................
http://www.deutschlandfunk.de/gazastreif...ticle_id=294485
Solange nur die israelischen Interessen von uns als berechtigt angesehen werden, solange wird es keinen Frieden geben.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Zitat von guylux im Beitrag #33783Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
Selbstverständlich hat Israel das Recht sich zu verteidigen.
Allerdings ist der Besatzer noch immer Israel und der Besetzte verteidigt sich.
Gaza ist auch nicht besetzt. Und wenn die Raketenbeschüsse eine Verteidigung sind, wüsste ich gerne mal, wogegen.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Es ist ein Mantra deutscher Politiker, Israels Attacke auf Gaza sei gerechtfertigt. Wann nehmen sie endlich Vernunft an? Ein Gastbeitrag
Dass die Selbstverteidigung der Palästinenser was Gaza betrifft seit Jahren nicht wirklich funktioniert, ist davon unberührt. Israel hat die Besatzung aufzuheben und die Palästinenser aus der Käfighaltung zu entlassen.
Warum "hat" Israel das? Israel hat die Besatzung Gazas aufgegeben. Wann hat Gaza eigentlich mal den Raketenbeschuss aufgegeben? Wer sich frei bewegen will, muss schon sicherstellen, dass er dort, wo er sich bewegt keine Gefahr für diejenigen darstellt, die die freie Bewegung erlauben sollen. Das bekommen die Jungs aus Gaza eben nicht hin und solange das so ist, HAT Israel die Sicherheit seiner Bürger zu schützen, da sind die Befindlichkeiten der Palästinenser sekundär.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Bei evtl. Angriffen aus einem Staat Palästina - ohne dass Israel mal wieder nächtliche "Besuche" durchführt wie gestern Nacht, kann Israel von Angriff aus sein Land reden. Bis dahin nicht.
Darüber haben Sie nicht zu befinden. Nach meinem Verständnis ist jede abgeschossene Rakete aus Gaza auf israelisches Kernland ein Angriff auf das Land.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Zitat von guylux im Beitrag #33786Zitat von Landegaard im Beitrag #33784Zitat von guylux im Beitrag #33783
Zitat von Landegaard im Beitrag #33782Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33781Zitat von Landegaard im Beitrag #33780
...Erläuterst Du noch, was an den verlogenen Aussagen falsch ist, oder diente Dein Gebrabbel nur mal wieder, um Antisemitismus als eine Form der unterdrückten Wahrheitsbeschreibung unterjubeln zu können? Ist es Dir vielleicht zu schwierig, Dein Gesülze mit etwas Substanz zu unterfüttern, so dass Du es lieber dabei belässt, Schund wie obigen abzusondern. Motto: Was brauchst Du Fakten, wenn Du eine Meinung hast?
Du hast den Artikel eingestellt. Hast Du ihn überhaupt gelesen?
Die Fakten sieht man hier:
http://2.bp.blogspot.com/-io6xu32sKQo/Tt...ied+UN+1967.jpg
Den abartigen Schund haben andere abgesondert, nämlich über Jahrzehnte israelische Offizielle: "Stopp des Siedlungsbaus ab nächsten Montag..."
Auch für dich gilt: Abscheu vor Dieben ist nicht automatisch Antisemitismus, auch wenn viele Interessierte gerne damit argumentieren. Und dass die erbärmlichen Tagdiebe inklusive deren Unterstützer aus Israel Juden sind, dafür lasse ich mich jedenfalls nicht haftbar machen.
Bei der Bezeichnung "üble Terrorgruppe" für die Hamas schreit auch keiner, ich wäre ein Araberhasser.
#33741, eingestellt von Dir, gestern Mittag. Es scheint mir so zu sein, dass Du Dich daran nicht mehr erinnern kannst und alternativ, wie immer wenn Du Dich in Deinem Quatsch verfangen hast, die Diebesgesindelplatte auflegst. Die aber beantwortet meine Frage aber auch nicht.
"In die Einlassungen mancher deutscher Intellektueller zum jüngsten Gaza-Krieg scheint irgendjemand vorsorglich einen Algorithmus eingebaut zu haben, der die Argumente immer um denselben Bogen zum selben Ziel lenkt: Israel ist das Land, das sich gegen seinen unablässig Raketen sendenden Feind verteidigen muss; die Hamas trägt die Bevölkerung des Gazastreifens auf einem Präsentierteller durchs Land, sodass die israelische Armee nicht anders kann, als auf die Menschen zu feuern, denn jede Schule, jede Moschee, jedes Krankenhaus ist ein Waffenlager. Die Hamas hat Israel so lange provoziert, bis Israel nicht mehr anders konnte, als zurückzuschießen."
Das hast Du eingestellt und meine Frage war, was davon stimmt denn nicht. Ich wundere mich, dass Dir dazu so gar nichts einfällt, die Bewertung, dass das alles gelogen sei, kam Dir immerhin zweimal locker raus. Müsstest Du, der da kein Antisemit sein will, nicht irgendwie in der Lage sein, diese Bewertung sachlich zu begründen? Da Du es nicht bist, entfällt wohl die sachliche Begründung als Motiv.
Und diese Diebe, von denen Du schwadronierst, wer ist denn damit gemeint? Israel? Falls ja, was genau klauen die der Hamas denn in Gaza? Vielleicht meinst Du ja auch die Hamas, die den Palästinensern schon die demokratische Wahlmöglichkeiten gestohlen haben und regelmäßig eine Zukunft stehlen?
Sogar die USA scheinen nicht mehr so richtig an die Leier " Israel hat ein Recht sich zu verteidigen " zu glauben und scheinen auch mit Bibi's Aussage , dass der" Krieg gerecht und verhältnismässig war " nicht so ganz einverstanden zu sein .
Ende letzte Woche faselte Obama noch davon, er habe kein Mitleid mit den Palästinensern. Die Verhältnismäßigkeit sehe ich auch nicht, wenngleich ich mich auch schwer tue mit einer Bewertung, was verhältnismäßig ist bei der Absicht, das Tunnelsystem in Gaza zu zerstören. Man muss da rein und die Dinger zerstören und irgendwie damit umgehen, dass die dortige Hamas einen daran hindert.
Jedenfalls ist es mir zu schlicht zu sagen, na wenn die Hamas sich hinter Bürgern versteckt, muss Israel halt wieder nach Hause.Zitat von guylux im Beitrag #33783
A propos Diebesgesindel : Israel ist Diebesgesindel , daran ändert , dass es den Bewohnern von Gaza nichts klaut ( ausser natürlich das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung , auf Bildung , auf Hoffnung , auf Freiheit , aber das sind ja alles nur Kleinigkeiten ! ) rein gar nichts .
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.610493
War ja nur eine Nachfrage. Apropos ist mir das zu monokausal. Das Recht auf wirtschaftlichen Aufschwung klauen die sich selbst, es hindert sie niemand daran, sich um den Aufschwung zu kümmern anstatt um Raketenabschüsse nach Israel. Freiheit ist auch schlecht, das hat die Hamas denen geraubt.
Wenn auch Sie zur Fraktion derer zählen, die Ursache und Wirkung hier konsequent ignorieren wollen, tun Sie es weiter. Mit dieser Form der Blindheit befinden Sie sich hier wenigstens in breiter Gesellschaft. Das macht es aber nicht besser
Dir Gaza-Blockade besteht auch wenn keine Raketen abgeschossen werden . Ganz so einfach wie Sie es sich machen ist Ursache und Wirkung nicht ..
Wahrscheinlich nicht, aber bei dem Grad an Monokausalität, was hier so rausgehauen wird, traue ich mich auch kaum, es noch komplizierter zu machen. Hans und Sie winden sich ja schon bei den Basics.
Dass die Gaza-Blockade auch besteht, wenn keine Raketen abgeschossen werden, vermute ich auch. Wir wissen es allerdings alleine schon deshalb nicht, weil es keine Zeit gibt, in denen keine Raketen abgeschossen werden.
Zitat von guylux im Beitrag #33783
Wie kann ein Land sich um Aufschwung kümmern wenn es von der Welt abgeriegelt ist , nicht einmal seine Produkte ausführen kann und es am Allernötigsten fehlt ? Die Hamas ist in Gaza an vielem Schuld , Israel aber auch . Die Form der Blindheit desjenigen der das nicht sieht ist nicht weniger schlimm als die welche Sie ansprechen .
Nun bin ich es allerdings gar nicht, der die Mitschuld Israels an der Situation verleugnet.
Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33790Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Sie haben auch keinen Anlass, mich aus meiner Villa zu werfen, weil ich ja nicht aus dem Garten mit Steinen nach Ihnen werfe.
Es ist aber mal lustig, das von der Seite aufzuziehen. Wir sind uns doch sicherlich einig, dass wenn wir irgendwas davon tun, wir in eine unheilige Gewalt/Gegengewalt-Spirale kommen, an deren ende eine Menge kaputtes Haus steht. Das werden wir nicht dadurch ändern, indem wir uns regelmäßig selbst versichern, wie berechtigt die jeweilige Tat ist.
Nun, das ist in etwa das, was ich zu diesem Konflikt sage. Weder die IDF noch die Kassamballerer werden daran was ändern. Und deswegen gibt es keinen Grund, derlei zu tun. Für niemanden.
Die Tunnel bringen Gaza sowenig aus ihrem Freiluftgefängnis, wie es die Hamas oder die Raketen tun. Das, was Sie da "Verteidigung" nenne, verteidigt nur diesen Zustand.
Zitat von Landegaard im Beitrag #33791Zitat von Lea S. im Beitrag #33790Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Sie haben auch keinen Anlass, mich aus meiner Villa zu werfen, weil ich ja nicht aus dem Garten mit Steinen nach Ihnen werfe.
Es ist aber mal lustig, das von der Seite aufzuziehen. Wir sind uns doch sicherlich einig, dass wenn wir irgendwas davon tun, wir in eine unheilige Gewalt/Gegengewalt-Spirale kommen, an deren ende eine Menge kaputtes Haus steht. Das werden wir nicht dadurch ändern, indem wir uns regelmäßig selbst versichern, wie berechtigt die jeweilige Tat ist.
Nun, das ist in etwa das, was ich zu diesem Konflikt sage. Weder die IDF noch die Kassamballerer werden daran was ändern. Und deswegen gibt es keinen Grund, derlei zu tun. Für niemanden.
Die Tunnel bringen Gaza sowenig aus ihrem Freiluftgefängnis, wie es die Hamas oder die Raketen tun. Das, was Sie da "Verteidigung" nenne, verteidigt nur diesen Zustand.
Eigentlich verteidige ich die Tunnel überhaupt nicht. Meinetwegen können die Palästinenser ihr gesamtes Land mit Tunnel untergraben, wer dürfte sie daran hindern.
Es ist was es ist und das seit 60 Jahren.
Aber zum Anfang zurück, ich habe keine Steine geworfen, ich sass breit und satt in meinem Land, als Sie kamen und auf meinem Land Ihre Villa bauten. Danach begann das Steinewerfen, aus lauter Frust nichts tun zu können.
Nein, so wie es in den letzten Jahrzehnten geschehen ist, wird sich der Konflikt nicht lösen lassen. Nur, gelöst werden muss er.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33787
.
.Zitat
Nach einem Bericht der Vereinten Nationen wird der Gazastreifen spätestens ab 2020 nicht mehr bewohnbar sein. Für viele Menschen, die den Krieg der letzten Wochen überlebt haben, ist er schon jetzt nicht mehr bewohnbar.
...........................
http://www.deutschlandfunk.de/gazastreif...ticle_id=294485
Solange nur die israelischen Interessen von uns als berechtigt angesehen werden, solange wird es keinen Frieden geben.
Den Artikel werden einige Foristen hier mit einem Achsezucken wegschieben , einige werden ihn erst gar nicht lesen , einige werden ihn als Propagandalüge bezeichnen und denen welche dies schreckliche Lage in Gaza nicht nur der Hamas vorwerfen ( was der Artikle ja auch tut ) monokausales Denken vorwerfen .
Zitat von guylux im Beitrag #33793Zitat von Lea S. im Beitrag #33787
.
.Zitat
Nach einem Bericht der Vereinten Nationen wird der Gazastreifen spätestens ab 2020 nicht mehr bewohnbar sein. Für viele Menschen, die den Krieg der letzten Wochen überlebt haben, ist er schon jetzt nicht mehr bewohnbar.
...........................
http://www.deutschlandfunk.de/gazastreif...ticle_id=294485
Solange nur die israelischen Interessen von uns als berechtigt angesehen werden, solange wird es keinen Frieden geben.
Den Artikel werden einige Foristen hier mit einem Achsezucken wegschieben , einige werden ihn erst gar nicht lesen , einige werden ihn als Propagandalüge bezeichnen und denen welche dies schreckliche Lage in Gaza nicht nur der Hamas vorwerfen ( was der Artikle ja auch tut ) monokausales Denken vorwerfen .
Und einige SpOn-Kolumnisten reagieren darauf mit Küchenpsychologie: "Dieser Krieg ist auch dazu da, sich im eigenen Pazifismus zu gefallen, der verdrängt, dass die Freiheit des heutigen Deutschlands erst durch einen Krieg ermöglicht wurde" oder mit Dummheiten, dass für die Deutschen schon das Jüdischsein eine Provokation sei. Schon, wenn man für so einen Unsinn auch noch bezahlt wird.
Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Zitat von Landegaard im Beitrag #33791Zitat von Lea S. im Beitrag #33790Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Sie haben auch keinen Anlass, mich aus meiner Villa zu werfen, weil ich ja nicht aus dem Garten mit Steinen nach Ihnen werfe.
Es ist aber mal lustig, das von der Seite aufzuziehen. Wir sind uns doch sicherlich einig, dass wenn wir irgendwas davon tun, wir in eine unheilige Gewalt/Gegengewalt-Spirale kommen, an deren ende eine Menge kaputtes Haus steht. Das werden wir nicht dadurch ändern, indem wir uns regelmäßig selbst versichern, wie berechtigt die jeweilige Tat ist.
Nun, das ist in etwa das, was ich zu diesem Konflikt sage. Weder die IDF noch die Kassamballerer werden daran was ändern. Und deswegen gibt es keinen Grund, derlei zu tun. Für niemanden.
Die Tunnel bringen Gaza sowenig aus ihrem Freiluftgefängnis, wie es die Hamas oder die Raketen tun. Das, was Sie da "Verteidigung" nenne, verteidigt nur diesen Zustand.
Eigentlich verteidige ich die Tunnel überhaupt nicht. Meinetwegen können die Palästinenser ihr gesamtes Land mit Tunnel untergraben, wer dürfte sie daran hindern.
Es ist was es ist und das seit 60 Jahren.
Aber zum Anfang zurück, ich habe keine Steine geworfen, ich sass breit und satt in meinem Land, als Sie kamen und auf meinem Land Ihre Villa bauten. Danach begann das Steinewerfen, aus lauter Frust nichts tun zu können..
Wo in Gaza finde ich denn die israelischen Siedlungen, wegen derer die Frustraketen abgeschossen werden? Abgesehen davon können die Steine werfen, wie sie wollen. Dafür gibt's dann halt Freiluftgefängnis und Bomben vor den Latz. Wers denn braucht.
Wann hören wir denn mal mit dem Märchen auf, dass die Hamas wegen der Siedlungen in der Westbank Raketen ballert?
Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Nein, so wie es in den letzten Jahrzehnten geschehen ist, wird sich der Konflikt nicht lösen lassen. Nur, gelöst werden muss er .
Sehe ich auch so. Momentan sind die am Drücker, die noch nicht kapiert haben, dass er sich mit Gewalt nicht lösen wird. Ich fürchte, die müssen das noch ein paar Mal versuchen, bis sie es raffen bzw. es die raffen, ohne deren Unterstützung die bestenfalls in Straßencafés ihre Thesen einer Gewaltlösung von sich geben
RE: RE:Siedlungspolitik Israels
in Politik 14.08.2014 23:28von Landegaard • | 21.077 Beiträge
Zitat von guylux im Beitrag #33793Zitat von Lea S. im Beitrag #33787
.
.Zitat
Nach einem Bericht der Vereinten Nationen wird der Gazastreifen spätestens ab 2020 nicht mehr bewohnbar sein. Für viele Menschen, die den Krieg der letzten Wochen überlebt haben, ist er schon jetzt nicht mehr bewohnbar.
...........................
http://www.deutschlandfunk.de/gazastreif...ticle_id=294485
Solange nur die israelischen Interessen von uns als berechtigt angesehen werden, solange wird es keinen Frieden geben.
Den Artikel werden einige Foristen hier mit einem Achsezucken wegschieben , einige werden ihn erst gar nicht lesen , einige werden ihn als Propagandalüge bezeichnen und denen welche dies schreckliche Lage in Gaza nicht nur der Hamas vorwerfen ( was der Artikle ja auch tut ) monokausales Denken vorwerfen .
In diesem Fall haben wir ja u.a. Sie als brutalstmöglichen Kämpfer gegen das monokausale Denken.
RE: RE:Siedlungspolitik Israels
in Politik 14.08.2014 23:34von Landegaard • | 21.077 Beiträge
Zitat von Maga-neu im Beitrag #33794
Zitat von guylux im Beitrag #33793Und einige SpOn-Kolumnisten reagieren darauf mit Küchenpsychologie: "Dieser Krieg ist auch dazu da, sich im eigenen Pazifismus zu gefallen, der verdrängt, dass die Freiheit des heutigen Deutschlands erst durch einen Krieg ermöglicht wurde"Zitat von Lea S. im Beitrag #33787
.
.Zitat
Nach einem Bericht der Vereinten Nationen wird der Gazastreifen spätestens ab 2020 nicht mehr bewohnbar sein. Für viele Menschen, die den Krieg der letzten Wochen überlebt haben, ist er schon jetzt nicht mehr bewohnbar.
...........................
http://www.deutschlandfunk.de/gazastreif...ticle_id=294485
Solange nur die israelischen Interessen von uns als berechtigt angesehen werden, solange wird es keinen Frieden geben.
Den Artikel werden einige Foristen hier mit einem Achsezucken wegschieben , einige werden ihn erst gar nicht lesen , einige werden ihn als Propagandalüge bezeichnen und denen welche dies schreckliche Lage in Gaza nicht nur der Hamas vorwerfen ( was der Artikle ja auch tut ) monokausales Denken vorwerfen .
Wer schreibt denn sowas, Frau Berg? Und was ist damit gemeint? Dass es erst Harris'sche Brandbomben auf Tel Aviv und Jerusalem braucht, bevor die Freiheit in Palästina einziehen kann? Versteh ich nicht...
Zitat von Maga-neu im Beitrag #33794
oder mit Dummheiten, dass für die Deutschen schon das Jüdischsein eine Provokation sei.
Versteh ich auch nicht, lässt sich aber sicher mit Umfragen belegen :)
Zitat von Landegaard im Beitrag #33795Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Zitat von Landegaard im Beitrag #33791Zitat von Lea S. im Beitrag #33790Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Sie haben auch keinen Anlass, mich aus meiner Villa zu werfen, weil ich ja nicht aus dem Garten mit Steinen nach Ihnen werfe.
Es ist aber mal lustig, das von der Seite aufzuziehen. Wir sind uns doch sicherlich einig, dass wenn wir irgendwas davon tun, wir in eine unheilige Gewalt/Gegengewalt-Spirale kommen, an deren ende eine Menge kaputtes Haus steht. Das werden wir nicht dadurch ändern, indem wir uns regelmäßig selbst versichern, wie berechtigt die jeweilige Tat ist.
Nun, das ist in etwa das, was ich zu diesem Konflikt sage. Weder die IDF noch die Kassamballerer werden daran was ändern. Und deswegen gibt es keinen Grund, derlei zu tun. Für niemanden.
Die Tunnel bringen Gaza sowenig aus ihrem Freiluftgefängnis, wie es die Hamas oder die Raketen tun. Das, was Sie da "Verteidigung" nenne, verteidigt nur diesen Zustand.
Eigentlich verteidige ich die Tunnel überhaupt nicht. Meinetwegen können die Palästinenser ihr gesamtes Land mit Tunnel untergraben, wer dürfte sie daran hindern.
Es ist was es ist und das seit 60 Jahren.
Aber zum Anfang zurück, ich habe keine Steine geworfen, ich sass breit und satt in meinem Land, als Sie kamen und auf meinem Land Ihre Villa bauten. Danach begann das Steinewerfen, aus lauter Frust nichts tun zu können..
Wo in Gaza finde ich denn die israelischen Siedlungen, wegen derer die Frustraketen abgeschossen werden? Abgesehen davon können die Steine werfen, wie sie wollen. Dafür gibt's dann halt Freiluftgefängnis und Bomben vor den Latz. Wers denn braucht.
Wann hören wir denn mal mit dem Märchen auf, dass die Hamas wegen der Siedlungen in der Westbank Raketen ballert?Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Nein, so wie es in den letzten Jahrzehnten geschehen ist, wird sich der Konflikt nicht lösen lassen. Nur, gelöst werden muss er .
Sehe ich auch so. Momentan sind die am Drücker, die noch nicht kapiert haben, dass er sich mit Gewalt nicht lösen wird. Ich fürchte, die müssen das noch ein paar Mal versuchen, bis sie es raffen bzw. es die raffen, ohne deren Unterstützung die bestenfalls in Straßencafés ihre Thesen einer Gewaltlösung von sich geben
Wobei man natürlich feststellen muss, das nur auf einer Seite Druck von Innen erwartbar ist, die andere hat jetzt ihren Dom. Da lässt sich schon jetzt im Strassencafe bestens diskutieren, weshalb die Raketenstrategie der Hmas als gescheitert gewertet werden muss. Für die Tunnel wird es auch noch eine technische Lösung geben. Dann kann man noch "Suizidkommando" spielen, sicherlich sehr hilfreich, wenn eine Kapitulation nicht in Frage kommt.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33798
Zitat von Landegaard im Beitrag #33795Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Zitat von Landegaard im Beitrag #33791Zitat von Lea S. im Beitrag #33790Zitat von Landegaard im Beitrag #33788Zitat von Lea S. im Beitrag #33785
Und nein, Israel hat in meinen Augen kein Recht darauf, innerhalb des Gazastreifens irgendwelche Tunnel zu zerstören. Ausserhalb selbstverständlich.
Ich komme ja auch nicht, und jage Ihren Keller in die Luft. .
Ich bewerfe Sie auch nicht jeden Tag mit Molotov-Cocktails, die ich im Keller lager.
Da kann ich aber froh sein :-))
Allerdings habe ich Sie auch nicht aus Ihrer Villa fertrieben in Ihr kleines Bretterhaus, welches ich dann seit fast 9 Jahren von allen Seiten belagere. Ihre Kinder töte ich auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sonst anders aussähe, erst recht von von keiner Seite Hilfe für Sie kommt.
Sie haben auch keinen Anlass, mich aus meiner Villa zu werfen, weil ich ja nicht aus dem Garten mit Steinen nach Ihnen werfe.
Es ist aber mal lustig, das von der Seite aufzuziehen. Wir sind uns doch sicherlich einig, dass wenn wir irgendwas davon tun, wir in eine unheilige Gewalt/Gegengewalt-Spirale kommen, an deren ende eine Menge kaputtes Haus steht. Das werden wir nicht dadurch ändern, indem wir uns regelmäßig selbst versichern, wie berechtigt die jeweilige Tat ist.
Nun, das ist in etwa das, was ich zu diesem Konflikt sage. Weder die IDF noch die Kassamballerer werden daran was ändern. Und deswegen gibt es keinen Grund, derlei zu tun. Für niemanden.
Die Tunnel bringen Gaza sowenig aus ihrem Freiluftgefängnis, wie es die Hamas oder die Raketen tun. Das, was Sie da "Verteidigung" nenne, verteidigt nur diesen Zustand.
Eigentlich verteidige ich die Tunnel überhaupt nicht. Meinetwegen können die Palästinenser ihr gesamtes Land mit Tunnel untergraben, wer dürfte sie daran hindern.
Es ist was es ist und das seit 60 Jahren.
Aber zum Anfang zurück, ich habe keine Steine geworfen, ich sass breit und satt in meinem Land, als Sie kamen und auf meinem Land Ihre Villa bauten. Danach begann das Steinewerfen, aus lauter Frust nichts tun zu können..
Wo in Gaza finde ich denn die israelischen Siedlungen, wegen derer die Frustraketen abgeschossen werden? Abgesehen davon können die Steine werfen, wie sie wollen. Dafür gibt's dann halt Freiluftgefängnis und Bomben vor den Latz. Wers denn braucht.
Wann hören wir denn mal mit dem Märchen auf, dass die Hamas wegen der Siedlungen in der Westbank Raketen ballert?Zitat von Lea S. im Beitrag #33792
Nein, so wie es in den letzten Jahrzehnten geschehen ist, wird sich der Konflikt nicht lösen lassen. Nur, gelöst werden muss er .
Sehe ich auch so. Momentan sind die am Drücker, die noch nicht kapiert haben, dass er sich mit Gewalt nicht lösen wird. Ich fürchte, die müssen das noch ein paar Mal versuchen, bis sie es raffen bzw. es die raffen, ohne deren Unterstützung die bestenfalls in Straßencafés ihre Thesen einer Gewaltlösung von sich geben
Wobei man natürlich feststellen muss, das nur auf einer Seite Druck von Innen erwartbar ist, die andere hat jetzt ihren Dom. .
Der Dom ist ein Provisorium und wenn der Alarm losgeht, ändert er nichts an der Angst. Es ist ja nicht so, dass nur Gaza isoliert ist. Israel ist es auch. Mir fehlt auch der Glaube, dass Israelis so leben wollen: Umgeben von einer Mauer, Soldaten, die das öffentliche Leben prägen und Checkpoints, überall. Und immer die Angst, dass irgendwo doch irgendein Terrorist durchkommt. Und wo der Wille wächst, findet er den Weg. Da hilft kein Dom, der schafft nur Zeit. Falls darauf gebaut ist, die Zeit zu liefern, bis man die Palästinenser vertrieben hat, so wird das nicht funktionieren. So unbewohnbar, wie Gaza in ein paar Jahren angeblich sein soll. Die bleiben da. Arbeit die Zeit für Israel? Ich denke nicht.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33798
Da lässt sich schon jetzt im Strassencafe bestens diskutieren, weshalb die Raketenstrategie der Hmas als gescheitert gewertet werden muss..
Wir müssten die Strategie schon kennen, um Wertungen über deren Erfolg machen zu können, finden Sie nicht? Das ist ein langfristiges Ding, da lassen sich Aussagen über Scheitern jetzt gar nicht machen. Gescheitert ist erst einmal wieder Israel, zumindest, was deren kommunizerten Ziele betrifft.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33798
Für die Tunnel wird es auch noch eine technische Lösung geben. Dann kann man noch "Suizidkommando" spielen, sicherlich sehr hilfreich, wenn eine Kapitulation nicht in Frage kommt.
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein. Was denken wir denn, wie lange das noch mit dem Begleitkonzert des hiesigen Politikgebrabbels funktioniert? Oder in den USA? Oder innerhalb des NO?
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 15.08.2014 23:35von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Besucher
0 Mitglieder und 5 Gäste sind Online Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto Besucherzähler Heute waren 119 Gäste und 2 Mitglieder online. |
Forum Statistiken
Das Forum hat 1450
Themen
und
323732
Beiträge.
Heute waren 2 Mitglieder Online: Landegaard, Leto_II. |
Einfach ein eigenes Forum erstellen |