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Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
die Lage in der Westbank scheint nur eine andere zu sein. Das Ghetto ist grösser. Die Explosionsgefahr darin aber die gleiche.
Selbst innerhalb der israelischen Grenzen kocht es über.
Das alles auf "Die Hamas" zu beschränken, ist Augenwischerei. Die Hams ist nur die einzige Kraft momentan, die aktiv etwas tun kann bzw. tut, ob richtig oder falsch, können nur die Betroffenen sagen.
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Zitat von guylux im Beitrag #33849Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
Doch , wir sprechen über die Methoden einer Besatzungsmacht . Die ist in Gaza und in der Westbank dieselbe ( auch wenn die Lage anders ist ) und wird von denselben Betonköpfen geführt . Warum sollte diese Besatzungsmacht auf Verzicht auf Gewalt in Gaza anders reagieren als in der Westbank ?
Ganz im Gegenteil, die Lage in Gaza war ja einst ebenso wie die in der Westbank. Bis dass der ewige Kampf gegen die Hamas zu teuer wurde, für nur 8000 Siedler. Von den verseuchten Böden ganz zu schweigen.
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Zitat von guylux im Beitrag #33849Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
Doch , wir sprechen über die Methoden einer Besatzungsmacht . Die ist in Gaza und in der Westbank dieselbe ( auch wenn die Lage anders ist ) und wird von denselben Betonköpfen geführt . Warum sollte diese Besatzungsmacht auf Verzicht auf Gewalt in Gaza anders reagieren als in der Westbank ?
Sie reagiert in der Westbank ja anders und bombt nicht alles kurz und klein. Es macht auch deshalb wenig Sinn, mit mir über die Westbank zu sprechen, weil wir in der Bewertung dessen, was dort passiert, keinen Dissens haben.
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Zitat von Lea S. im Beitrag #33851Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
die Lage in der Westbank scheint nur eine andere zu sein. Das Ghetto ist grösser. Die Explosionsgefahr darin aber die gleiche.
Selbst innerhalb der israelischen Grenzen kocht es über.
Das alles auf "Die Hamas" zu beschränken, ist Augenwischerei. Die Hams ist nur die einzige Kraft momentan, die aktiv etwas tun kann bzw. tut, ob richtig oder falsch, können nur die Betroffenen sagen.
Nein, die Hamas ist nicht die einzige Kraft, die was tut. Sie ist nur die einzige, die es krachen lässt. Das tut schon wieder so, als würde sich "Tun" nur über Waffeneinsatz definieren. Es will offenbar nicht in Ihre Birne, das sich dieses "Tun" am Ergebnis misst. Und da hat die Hamas weniger erreicht, als die, die Ihrer Ansicht nach nichts tun. Und das wird auch so bleiben. Falls Sie denken, die tote Baby-Show der Hamas bringt was, oder deren "Wir leben noch also haben wir Israel besiegt"-Geplärre, empfehle ich einen starken Kaffee. Das findet niemand toll, das bringt nichts und keine Sau springt der Hamas in ihrem "Widerstand" bei. Nichts, gar nichts ist das Ergebnis ausser Toten und zerbombter Straßen. Wäre das wenigstens so gewollt, könnte man von ERfolg sprechen.
Und nein, es ist keine Augenwischerei, das auf die Hamas zu beschränken. Die Hamas hat kein Mandat, in Gaza zu regieren. Die Regierung der Hamas bringt nichts als Ärger und zu einem Frieden kenne ich von der Hamas exakt 0 konstruktive Vorschläge. Das ist einfach nur ein Haufen Volltrottel.
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Zitat von Lea S. im Beitrag #33852Zitat von guylux im Beitrag #33849Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
Doch , wir sprechen über die Methoden einer Besatzungsmacht . Die ist in Gaza und in der Westbank dieselbe ( auch wenn die Lage anders ist ) und wird von denselben Betonköpfen geführt . Warum sollte diese Besatzungsmacht auf Verzicht auf Gewalt in Gaza anders reagieren als in der Westbank ?
Ganz im Gegenteil, die Lage in Gaza war ja einst ebenso wie die in der Westbank. Bis dass der ewige Kampf gegen die Hamas zu teuer wurde, für nur 8000 Siedler. Von den verseuchten Böden ganz zu schweigen.
Ach ja, zu teuer. Ja und? Muss es Liebe sein, weswegen Israel besetzte Gebiete aufgibt? Der Abzug war da und den "Opfern der Besatzer" fiel nichts besseres als Rumgeballer ein. Richtig, wir nennen das ja Widerstand. Wogegen war der eigentlich, gegen den Abzug der Israelis?
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33853Zitat von guylux im Beitrag #33849Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
Doch , wir sprechen über die Methoden einer Besatzungsmacht . Die ist in Gaza und in der Westbank dieselbe ( auch wenn die Lage anders ist ) und wird von denselben Betonköpfen geführt . Warum sollte diese Besatzungsmacht auf Verzicht auf Gewalt in Gaza anders reagieren als in der Westbank ?
Sie reagiert in der Westbank ja anders und bombt nicht alles kurz und klein. Es macht auch deshalb wenig Sinn, mit mir über die Westbank zu sprechen, weil wir in der Bewertung dessen, was dort passiert, keinen Dissens haben.
Ich rede nicht über die Westbank , Ich rede über die Gesinnung eines Landes welches auch auf Gewaltlosigkeit mit Repressalien reagiert .
Meien Frage war : warum sollte ein Gewaltsverzicht in Gaza zu mehr führen als ein Gewaltsverzicht in der Westbank ?
In Gaza können wir es nicht wissen , es gab den Gewaltsverzicht nicht , in der Westbak wissen wir genau zu was Gewaltverzicht führt ,
nämlich zu immer mehr Landraub und zumindest gleichbleibender Schikane . Und wenn die Palestinenser nicht artig kuschen , werden die Zollgelder mal eben einbehalten .
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33854Zitat von Lea S. im Beitrag #33851Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
die Lage in der Westbank scheint nur eine andere zu sein. Das Ghetto ist grösser. Die Explosionsgefahr darin aber die gleiche.
Selbst innerhalb der israelischen Grenzen kocht es über.
Das alles auf "Die Hamas" zu beschränken, ist Augenwischerei. Die Hams ist nur die einzige Kraft momentan, die aktiv etwas tun kann bzw. tut, ob richtig oder falsch, können nur die Betroffenen sagen.
Nein, die Hamas ist nicht die einzige Kraft, die was tut. Sie ist nur die einzige, die es krachen lässt. Das tut schon wieder so, als würde sich "Tun" nur über Waffeneinsatz definieren. Es will offenbar nicht in Ihre Birne, das sich dieses "Tun" am Ergebnis misst. Und da hat die Hamas weniger erreicht, als die, die Ihrer Ansicht nach nichts tun. Und das wird auch so bleiben. Falls Sie denken, die tote Baby-Show der Hamas bringt was, oder deren "Wir leben noch also haben wir Israel besiegt"-Geplärre, empfehle ich einen starken Kaffee. Das findet niemand toll, das bringt nichts und keine Sau springt der Hamas in ihrem "Widerstand" bei. Nichts, gar nichts ist das Ergebnis ausser Toten und zerbombter Straßen. Wäre das wenigstens so gewollt, könnte man von ERfolg sprechen.
Und nein, es ist keine Augenwischerei, das auf die Hamas zu beschränken. Die Hamas hat kein Mandat, in Gaza zu regieren. Die Regierung der Hamas bringt nichts als Ärger und zu einem Frieden kenne ich von der Hamas exakt 0 konstruktive Vorschläge. Das ist einfach nur ein Haufen Volltrottel.
Was halten Sie davon, die Palästinenser davon zu überzeugen. Die Dummköpfe wollen das einfach nicht so sehen wie Sie.
Selbst wenn Sie recht hätten.
Was aber konstruktive Vorschläge betrifft, gab es diesen schon in 2008/2009 Beendigung der Blockade und Besatzung, Einfrieren der Siedlungen, Ausbau des Hafens, dauerhafte Verbindung mit der Westbank, dafür sollte Frieden sein.
Bereits in 2012 aber wurden schon wieder die Ruinen aus 2009 beschossen, Neue dazu produziert, die Öffnung des Ghettos war immer noch nicht da. Der Hafen noch immer zhugemüllt, die Fischereizone noch immer nur 3 km, von einer Verbindung mit der Westbank und Bewegungsfreiheit, Einstellen der Siedelei usw. ganz zu schweigen.
Nein, es geht nicht in meinen Kopf rein, dass Sie immer wieder versuchen, die israelische Sicht der Dinge über Gaza zu verkaufen, Der Konflikt begann nicht mit dem Beschuss Israels aus Gaza, sondern mit der gewaltsamen Besatzung palästinensischen Gebietes ausserhalb Israels ínternational anerkannten Grenzen.
Dass Menschen in Jahrzehntelanger Unfreiheit gehalten, gefoltert, getötet und damit bedroht so für alle Zeiten leben zu müssen, dabei nicht Ihre Gradlinigkeit im Denken haben, kann ich nachvollziehen.
Über die Richtigkeit der Handlungsweise der Palästinenser erdreiste ich mir kein Urteil Ich bin nicht betroffen. Ich kann nur versuchen zu verstehen, warum es dazu kam und seit Jahrzehnten immer wieder kommt.
Wie gesagt, Sie sind so überzeugend, versuchen Sie die dummen Palästinenser zu überzeugen, dass sie besser Israels Sklaven bleiben und im Ghetto leben, als sich mit unwirksamen Raketen (sie werden beim n ächsten Krieg wirksamer sein !!!) zu wehren.
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Zitat von guylux im Beitrag #33856Zitat von Landegaard im Beitrag #33853Zitat von guylux im Beitrag #33849Zitat von Landegaard im Beitrag #33847Zitat von guylux im Beitrag #33841Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Guylux, von mir aus ballern die rund um die Uhr sinnfrei Raketen auf Ziele, die sie nicht treffen und nennen es gerne auch Widerstand. Dann tun Sie aber doch bitte nicht so empört überrascht, wenn dann das passiert, was eben dann passiert, dass nämlich die IDF kommt und dem Kindergartentreiben ein Ende bereitet. Das ist nun mal die erwartbare Reaktion auf diesen Widerstand.
Es sind nicht die Raketen, die nicht schau sind, die Typen, die sie abballern sind es nicht. Und wenn denen nichts anderes einfällt als das, naja dann hoffe ich, die genießen die paar Stunden der Allmacht, Raketen abzuballern.
Dass darin auch irgendwo der Grund fürs Eingesperrtsein und der fehlenden Zukunftsperspektiven liegt, scheint ein schwer erfassbarer Zusammenhang zu sein.
Erfolgversprechend wäre es gewesen, GAR KEINE Raketen zu verballern, denn dann ist ohne wenn und aber Bibis Reaktion als das enttarnt, was sie ist: Ein unprovozierter Akt der Agression. Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. Wir reden von der Westbank, wo das geschah, da hat Abbas jede Möglichkeit, internationale Gerichte anzurufen. Das ist alles in dem Moment delegitimiert, wo zu den Raketen gegriffen wird. Das sehen Sie doch!
Wie erfolgsversprechend es ist gar nichts zu tun , sieht man in der Westbank : Die PLO ist brav , gesiedelt wird munter weiter , keinen kümmerts , Bibi am allerwenigsten und Bennet spricht offen von Annektion , Feiglin auch
Aber vielleicht könnte Abbas ja gegen die Siedelei Anzeige erstatten ? Der Erfolg ist bestimmt garantiert .
Darüber sprachen wir aber gerade nicht, sondern von Gaza und der Hamas. Die Lage in der Westbank ist eine andere und da kotzt mich Israels Verhalten an wie Sie. Das aber ist kein Grund für das Agieren der Hamas.
Doch , wir sprechen über die Methoden einer Besatzungsmacht . Die ist in Gaza und in der Westbank dieselbe ( auch wenn die Lage anders ist ) und wird von denselben Betonköpfen geführt . Warum sollte diese Besatzungsmacht auf Verzicht auf Gewalt in Gaza anders reagieren als in der Westbank ?
Sie reagiert in der Westbank ja anders und bombt nicht alles kurz und klein. Es macht auch deshalb wenig Sinn, mit mir über die Westbank zu sprechen, weil wir in der Bewertung dessen, was dort passiert, keinen Dissens haben.
Ich rede nicht über die Westbank , Ich rede über die Gesinnung eines Landes welches auch auf Gewaltlosigkeit mit Repressalien reagiert .
Meien Frage war : warum sollte ein Gewaltsverzicht in Gaza zu mehr führen als ein Gewaltsverzicht in der Westbank ?
In Gaza können wir es nicht wissen , es gab den Gewaltsverzicht nicht , in der Westbak wissen wir genau zu was Gewaltverzicht führt ,
nämlich zu immer mehr Landraub und zumindest gleichbleibender Schikane . Und wenn die Palestinenser nicht artig kuschen , werden die Zollgelder mal eben einbehalten .
Der Gewaltverzicht wird auch in der Westbank nicht mehr lange aufrecht erhalten werden können. Nicht einmal in Israels Kernland.
Die Israelis selbst werden weit heftiger kämpfen, als die Palästinenser der Westbank, die müde sind und seit Jahrzehnten unter Kontrolle.
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
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#33859
von mbockstette •
| 12.380 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 17.08.2014 22:07von mbockstette •
| 12.380 Beiträge
Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz:
Gazans must get rid of Hamas
Op-ed: We Palestinians can no longer deny our responsibility for the death of our own people.
For 26 years I have been devoting my life to the mission of defending human rights. I have seen wars and terror. And yet, the past month has been one of the most difficult times in my life
I live in East Jerusalem and witness the destruction of life around me. Highway 1 has once again turned into the line separating between east and west. The Palestinians in the capital attacked traffic lights and damaged the Light Rail and power supply lines. But I cannot accept that as a social protest – it's pure vindictiveness.
The coexistence I have been fighting for my entire life has been executed in the city square.
There is no doubt that the death and destruction Gaza has been hit by are like a tsunami. Both people are in pain, but each side denies the other side's pain, and so the pain gets worse.
And still, as a Palestinian, I must admit: I am responsible for part of what has happened. We can no longer deny our responsibility for the death of our own people.
Most of the Palestinians were against the rocket fire on Israel. They realized that the rockets would not give us anything. They called on Hamas to stop firing, knowing that it had paved the way for the death of its own people.
We knew that Hamas was digging the tunnels which would to lead to our destruction. We knew that three people live on every square meter in Gaza. And Hamas knew that an attack on Israel would lead to mass death, but it's leaders are more interested in their own victories than in the lives of their victims.
Indeed, Hamas depends on death, which gives it power and allows it to raise funds and purchase weapons. Hamas has never been interested in liberating the Palestinian people from the occupation. And Israel will never be able to destroy the infrastructures it has built. Only we, the Palestinian people, can do that.
It was the Gazan residents' responsibility to rebel against the Hamas rule. We knew what they were doing to us, but we let ourselves off easy and allowed it to happen.
Will all this death finally teach us a lesson? I hope so. The lesson is that we must get rid of Hamas and completely demilitarize Gaza. And then open the crossings.
I'm saying this as a loyal Palestinian. I'm saying this because I am concerned about my people's future.
Bassem Eid is a human rights activist and a political commentator.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4557777,00.html
zuletzt bearbeitet 17.08.2014 22:42 |
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Zitat von guylux im Beitrag #33856
Ich rede nicht über die Westbank , Ich rede über die Gesinnung eines Landes welches auch auf Gewaltlosigkeit mit Repressalien reagiert ..
Also über die Westbank, denn in Gaza wissen wir nicht, wie auf Gewaltlosigkeit reagiert würde, da es die dort noch nicht gab unter der Hamas.
Zitat von guylux im Beitrag #33856
Meien Frage war : warum sollte ein Gewaltsverzicht in Gaza zu mehr führen als ein Gewaltsverzicht in der Westbank ?..
Hatte ich bereits beantwortet. Wozu führt denn Gewalt in Gaza? Zu mehr als der Gewaltverzicht in der Westbank? Nach welchem Maßstab, guylux? Das Problem Israels ist, dass es mit einer friedlichen Westbank nicht getan ist. Das sind ja keine zwei Länder. Wenn Palästina was von Israel will, bspw. ein Ende von Repressalien, dann muss Palästina es mal hinbekommen, Israel auch etwas zu geben. Nicht ein bisschen, nicht mal ne Woche, sondern verläßlich. Dann kann es zu mehr führen.
Das Problem aber ist natürlich, dass die Israels nicht (mehr) drauf warten. Die Gruppe derer dort, die die Palästinenser über den Jordan schicken wollen, ist ja nicht sonderlich klein. Und jeder Raketenangriff legitimiert die.
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Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Der Gewaltverzicht wird auch in der Westbank nicht mehr lange aufrecht erhalten werden können. Nicht einmal in Israels Kernland.
Die Israelis selbst werden weit heftiger kämpfen, als die Palästinenser der Westbank, die müde sind und seit Jahrzehnten unter Kontrolle.
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
:) Warten wir es ab.
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#33862
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 17.08.2014 23:05von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Israel must get rid of Settlers in the Westbanks.
...Gazans must get rid of Hamas
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#33863
von mbockstette • | 12.380 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 17.08.2014 23:17von mbockstette •
| 12.380 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören.
"Und eben dafür gibt's keine technische Lösung". Das behauptest Du zum wiederholten Male ohne Recht zu behalten :-))
Israel's defense establishment testing new tunnel detection system
New system can be set up within a year and will cost 1.5 to 2.5 billion shekels, senior source says; over past decade, IDF has examined 700 tunnel detection or blockage proposals.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...n-system-371336
Dein Vorschlag, alle paar Meter Stahlpfähle in den Boden zu rammen, war bestimmt auch unter den 700 Ideen vertreten.
zuletzt bearbeitet 17.08.2014 23:19 |
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Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Geld aus Europa und den USA, ja, bitte. Waffen aus den USA und Europa, unbedingt, her damit. Aufbauhilfe aus Europa und den USA, natürlich, je mehr, desto besser. Schutz gegen die pöhsen Iraner, auf jeden Fall. Aber Vermittlungsbemühungen, nein danke. Eigentlich sollte man diese Regierungen, die sich alle auf demselben Niveau befinden, auch was ihre humanitären Einstellungen angeht, in ihrem eigenen Saft schmoren lassen, also keine Gelder, keine Waffen, kein Schutz und keine Vermittlungsbemühungen. Das wäre dann konsequent.Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz: l
zuletzt bearbeitet 17.08.2014 23:48 |
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#33865
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 18.08.2014 00:10von Hans Bergman •
| 23.327 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #33816DieSiedler in der Westbank bleiben dank IDF stark. Und niemand jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie samt der IDF hingehören: nach Israel. Nicht einmal gefordert wird es.
... Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33861Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Der Gewaltverzicht wird auch in der Westbank nicht mehr lange aufrecht erhalten werden können. Nicht einmal in Israels Kernland.
Die Israelis selbst werden weit heftiger kämpfen, als die Palästinenser der Westbank, die müde sind und seit Jahrzehnten unter Kontrolle.
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
:) Warten wir es ab.
:-))
Einverstanden!
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33864Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Geld aus Europa und den USA, ja, bitte. Waffen aus den USA und Europa, unbedingt, her damit. Aufbauhilfe aus Europa und den USA, natürlich, je mehr, desto besser. Schutz gegen die pöhsen Iraner, auf jeden Fall. Aber Vermittlungsbemühungen, nein danke. Eigentlich sollte man diese Regierungen, die sich alle auf demselben Niveau befinden, auch was ihre humanitären Einstellungen angeht, in ihrem eigenen Saft schmoren lassen, also keine Gelder, keine Waffen, kein Schutz und keine Vermittlungsbemühungen. Das wäre dann konsequent.Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz: l
Das ist aber gemein...................:-))
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Zitat von mbockstette im Beitrag #33863Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören.
"Und eben dafür gibt's keine technische Lösung". Das behauptest Du zum wiederholten Male ohne Recht zu behalten :-))
Israel's defense establishment testing new tunnel detection system
New system can be set up within a year and will cost 1.5 to 2.5 billion shekels, senior source says; over past decade, IDF has examined 700 tunnel detection or blockage proposals.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...n-system-371336
Dein Vorschlag, alle paar Meter Stahlpfähle in den Boden zu rammen, war bestimmt auch unter den 700 Ideen vertreten.
Ich hatte Dich ja aufgefordert, nochmal nachzulesen, was ich geschrieben hatte. Wenn Du das nicht machst, kann ich nichts dafür. Dann nochmal: Was genau löst diese technische Lösung denn?
zuletzt bearbeitet 18.08.2014 08:04 |
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33865Zitat von Landegaard im Beitrag #33816DieSiedler in der Westbank bleiben dank IDF stark. Und niemand jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie samt der IDF hingehören: nach Israel. Nicht einmal gefordert wird es.
... Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Gefordert wird das hin und wieder. Liest Du denn nicht von den quasi wöchentlich stattfindenden Friedensgesprächen? Nun, gemeinhin scheitern die, mal wegen Mondforderungen der einen oder der anderen Seite.
Israel hat es in den letzten Jahrzehnten aber geschafft, die Siedelei zu so einer Art evolutionäre Begleitumstand der Besatzung zu machen. Natürliches Wachstum und so. Und so wie ich das sehe, wächst das natürlich stetig weiter Richtung Jordan. Das lässt sich schwer trennen von der legitimen Forderung, dass die Besatzung erst endet, wenn die Palästinenser dann die Sicherheit ihrer Grenze garantieren können. Was nicht der Fall ist und da wäre Israel natürlich blöde, einfach so abzuziehen, sich in Gefahr zu begeben und dabei noch einen halben Bürgerkrieg loszutreten, indem es die Siedlungen räumt.
Und da helfen natürlich entführte und getötete Jugentliche immer dann, wenn mal wieder die Gefahr droht, dieses Konstrukt der Besatzung mangels brutaler Übergriffe in Frage zu stellen. Fällt Dir auf, dass momentan keine Sau mehr von Palästinas Status in der Weltgemeinschaft spricht? Das liegt an der Gewalt, insbesondere an der Hamas.
Wenn also diese Deppentruppe verläßlich Fortschritte verhindert, was genau finden die Hanses und Leas eigentlich so sinnig an dieser Form von Widerstand?
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #33864Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Geld aus Europa und den USA, ja, bitte. Waffen aus den USA und Europa, unbedingt, her damit. Aufbauhilfe aus Europa und den USA, natürlich, je mehr, desto besser. Schutz gegen die pöhsen Iraner, auf jeden Fall. Aber Vermittlungsbemühungen, nein danke. Eigentlich sollte man diese Regierungen, die sich alle auf demselben Niveau befinden, auch was ihre humanitären Einstellungen angeht, in ihrem eigenen Saft schmoren lassen, also keine Gelder, keine Waffen, kein Schutz und keine Vermittlungsbemühungen. Das wäre dann konsequent.Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz: l
Das sehe ich auch so.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #33868Zitat von mbockstette im Beitrag #33863Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören.
"Und eben dafür gibt's keine technische Lösung". Das behauptest Du zum wiederholten Male ohne Recht zu behalten :-))
Israel's defense establishment testing new tunnel detection system
New system can be set up within a year and will cost 1.5 to 2.5 billion shekels, senior source says; over past decade, IDF has examined 700 tunnel detection or blockage proposals.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...n-system-371336
Dein Vorschlag, alle paar Meter Stahlpfähle in den Boden zu rammen, war bestimmt auch unter den 700 Ideen vertreten.
Ich hatte Dich ja aufgefordert, nochmal nachzulesen, was ich geschrieben hatte. Wenn Du das nicht machst, kann ich nichts dafür. Dann nochmal: Was genau löst diese technische Lösung denn?
Zumindest müsste man dafür dann keine Bodenoffensive im Gazastreifen mehr führen. Das schont Marerial und Mannschaft und ganz nebenbei natürlich auch die Zivilbevölkerung vor Ort.
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#33872
von mbockstette • | 12.380 Beiträge
RE: Reaktion auf Entführungen
in Politik 18.08.2014 10:36von mbockstette •
| 12.380 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #33870Zitat von Maga-neu im Beitrag #33864Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Geld aus Europa und den USA, ja, bitte. Waffen aus den USA und Europa, unbedingt, her damit. Aufbauhilfe aus Europa und den USA, natürlich, je mehr, desto besser. Schutz gegen die pöhsen Iraner, auf jeden Fall. Aber Vermittlungsbemühungen, nein danke. Eigentlich sollte man diese Regierungen, die sich alle auf demselben Niveau befinden, auch was ihre humanitären Einstellungen angeht, in ihrem eigenen Saft schmoren lassen, also keine Gelder, keine Waffen, kein Schutz und keine Vermittlungsbemühungen. Das wäre dann konsequent.Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz: l
Das sehe ich auch so.
08/18/2014 - Egypt and Norway to host donor conference for Gaza reconstruction
Norwegian foreign ministry says invitations will be extended once an agreement on a sustainable ceasefire has been reached.
http://www.jpost.com/Middle-East/Egypt-a...truction-371379
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Zitat von mbockstette im Beitrag #33872Das reiche Ägypten wird sicher einer der Hauptspender sein...Zitat von Landegaard im Beitrag #33870Zitat von Maga-neu im Beitrag #33864Zitat von mbockstette im Beitrag #33859Geld aus Europa und den USA, ja, bitte. Waffen aus den USA und Europa, unbedingt, her damit. Aufbauhilfe aus Europa und den USA, natürlich, je mehr, desto besser. Schutz gegen die pöhsen Iraner, auf jeden Fall. Aber Vermittlungsbemühungen, nein danke. Eigentlich sollte man diese Regierungen, die sich alle auf demselben Niveau befinden, auch was ihre humanitären Einstellungen angeht, in ihrem eigenen Saft schmoren lassen, also keine Gelder, keine Waffen, kein Schutz und keine Vermittlungsbemühungen. Das wäre dann konsequent.Zitat von Lea S. im Beitrag #33858
Rufe nach Netanyahus Rücktritt sind mittlerweile gut zu hören.
Und im Stillen wird an der Demontage der Hamas gearbeitet. Israel, Ägypten, Saudi Arabien und die PA haben der Hamas ein Ultimatum gestellt und das lautet: "Friß oder stirb". Die EU-Staaten und die USA wurden von Israel und Ägypten darüber informiert, dass keine weiteren Vermittlungsbemühungen aus Europa oder den USA mehr erwünscht oder erforderlich sind und alle weiteren Verhandlungen von den Beteiligten vor Ort selbst geführt werden sollen. Der Titel des nachfolgenden Artikels umschreibt die aktuelle Einstellung und Zielsetzung der Anti-Hamas-Allianz: l
Das sehe ich auch so.
08/18/2014 - Egypt and Norway to host donor conference for Gaza reconstruction
Norwegian foreign ministry says invitations will be extended once an agreement on a sustainable ceasefire has been reached.
http://www.jpost.com/Middle-East/Egypt-a...truction-371379
Zitat: "Reconstruction in Gaza post-war will cost at least $6 billion,"
Dann steckt man sechs oder acht oder zehn Billionen Dollar in den Aufbau, und in zwei oder drei Jahren wird wieder alles kaputtgeschossen. "Sustainable ceasefire" - so etwas gibt es dort gar nicht.
zuletzt bearbeitet 18.08.2014 10:45 |
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #33871Zitat von Landegaard im Beitrag #33868Zitat von mbockstette im Beitrag #33863Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören.
"Und eben dafür gibt's keine technische Lösung". Das behauptest Du zum wiederholten Male ohne Recht zu behalten :-))
Israel's defense establishment testing new tunnel detection system
New system can be set up within a year and will cost 1.5 to 2.5 billion shekels, senior source says; over past decade, IDF has examined 700 tunnel detection or blockage proposals.
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confli...n-system-371336
Dein Vorschlag, alle paar Meter Stahlpfähle in den Boden zu rammen, war bestimmt auch unter den 700 Ideen vertreten.
Ich hatte Dich ja aufgefordert, nochmal nachzulesen, was ich geschrieben hatte. Wenn Du das nicht machst, kann ich nichts dafür. Dann nochmal: Was genau löst diese technische Lösung denn?
Zumindest müsste man dafür dann keine Bodenoffensive im Gazastreifen mehr führen. Das schont Marerial und Mannschaft und ganz nebenbei natürlich auch die Zivilbevölkerung vor Ort.
Warum muss man das dann nicht mehr? Denken Sie, die IDF ist in Gaza rein, um Tunnel zu suchen?
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/is...m-a-986614.html
Hat schon was, auf solch einer Veranstaltung noch von Hitler zu schwadronieren.
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