Zitat von Leto_II. im Beitrag #34350

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34349

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34347

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34346

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34328

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34320

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34317

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34315

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34313

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34311

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34309

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Zitat von guylux im Beitrag #34308

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34307

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Zitat von guylux im Beitrag #34305

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34303

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Zitat von guylux im Beitrag #34301

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34299

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Zitat von Landegaard im Beitrag #34298

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Welche Teile Gazas sind denn noch intakt?

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Der Gazastreifen hatte 2012 eine Bevölkerungszahl von rund 1,7 Millionen Menschen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gazastreifen#Bev.C3.B6lkerung

120 000 Menschen haben die Bomben obdachlos gemacht, sagt die UN.
http://www.tagesspiegel.de/themen/report...n/10650126.html

Auf dem Niveau von „den „Gazasreifen vollkommen platt gemacht“ brauchen wie nicht weiter zu diskutieren.

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Wenn Sie den Artikel den sie verlinkt haben wirklich gelesen hätten , würden sie keinen solche Stuss schreiben .
Wie war doch der Titel : " Leben in Trümmern "
Aber Ihnen hat die Zerstörung wahrscheinlich nicht gereicht !

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Normalerweise kannst Du deutlich besser rechnen:

120.000 Obdachlose bei 17.000 zerstörten Wohneinheiten macht rd. 7 Personen pro Wohneinheit. Hochgerechnet auf 1,8 Mio Einwohner kommen wir auf knapp 260.000 Wohneinheiten, was dann bedeutet, dass ca. 6,5% der Wohneinheiten zerstört wurden, immerhin rd. 93,5%-Punkte von "vollkommen" entfernt.

Allerdings habe ich von einem palästinensischen Bauunternehmer gelesen, der von einer Beseitigungsdauer der Schäden von Jahrzehnten ausgeht und die Infrastruktur kommt noch dazu. Für die, die in den Trümmern leben müssen, ist also von einer anhaltenden Katastrophe auszugehen.

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Hier ein Artikel mit Bildern . Die intakten 93,5 % von Gaza sind da hervorragend zu sehen .
Der Kommentar : " Wie eine Mondlandschaft " !
Für Prozentrechner gibts bei Wiki noch jede Menge Bilder , anschauen lohnt sich !

http://www.tagesschau.de/ausland/intervi...h-gaza-101.html

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Ratio ist heute nicht Dein Ding, gell? Die 93,5% wird keiner knipsen.

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Hier hat es jemand versucht , ohne Erfolg
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29074260

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Die Zahlen, auf die Du Dich selbst berufen hast, sprechen eine ganz andere Sprache.

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Die Berichte aus Gaza wiederum eine andere als die Zahlen, die Sie errechnen.

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Das war eine grobe Hochrechnung, richtig. Und nun? Tendenziell könnte die sogar zu hoch gegriffen sein. Soll ich Ihnen auch erklären warum?

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Ist nicht nötig. Die Reporte reden Sie nicht klein und nicht weg.

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Die Reporte geben diese Zahlen. Wenn die anzuzweifeln sind, können wir uns gerne darüber unterhalten. Guy zumindest hat die Zahlen nicht angezweifelt.

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Ich denke, wir sprechen nicht von den gleichen Reporten. Was ist Ihr Punkt? Gaza ist gar nicht richtig getroffen? Gaza ist lebenswert? Gaza bietet Perspektiven? Ehrlich Leto, ich verstehe Ihr Gebrabbel nicht. Die Reporte, von denen ich spreche, reden von zerstörter Infrastruktur, Wohnraum, Perspektiven und Gewalteskalationen. Was genau davon wollen Sie denn nun leugnen? Was ist der Punkt? Dass die Infrastruktur funktioniert? Tut sie nicht. Dass es noch Häuser gibt, die stehen? Ja, die gibt's. Dass ein Leben in Gaza möglich ist. Definieren Sie Leben.

Haben Sie mal versucht, die "Zahlen" des Tschetschenienkrieges mit denen von Gaza zu vergleichen?

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Welche anderen Zahlen geben denn andere Reporte? Ihr Gebrabbel drückt sich genau darum.

Ich brabbel aber gern weiter:

"Allerdings habe ich von einem palästinensischen Bauunternehmer gelesen, der von einer Beseitigungsdauer der Schäden von Jahrzehnten ausgeht und die Infrastruktur kommt noch dazu. Für die, die in den Trümmern leben müssen, ist also von einer anhaltenden Katastrophe auszugehen."

Sie übersehen, dass ich das gar nicht übersehen habe.

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Es sind nicht die Zahlen, die über den Wert eines Bleibens in Gaza Auskunft geben, sondern inwiefern dort ziviles Leben möglich ist. Insofern liefere ich Ihnen auch keine Zahlen, sondern frage nach dem Aussagewert derer, die Sie liefern. Und der ist mau, Ihnen aber extremst wichtig. Ist ok für mich, ist mir aber irrelevantes Hantieren. Wie die nur 2600 Toten oder 120000 Obdachlose. Dazu passt die weisende Hand nach Sinai.

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Zitat

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Israeli politicians responded enthusiastically Monday to reports that Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi was willing to give Palestinians land in Sinai adjacent to Gaza for a state.

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1. Was genau soll das an der vertrackten Situation rund um Gaza grundsätzlich ändern? 2.Wer wird das wohl als Sieg verkaufen? 3 Bis jetzt hat Israel alles getan, den Druck im Kessel zu erhöhen. Den Druck jetzt rauszunehmen zeigt eigentlich nur völliges Versagen.

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1. alles, was ein neues Element einbringt, kann erstmal nicht schlecht sein. Bevor ich mir allerdings die Frage stelle, was das ändert, frag ich mich, was Ägypten davon hat. Bisher hörte ich Frieden. Hm.
2. Alle.
3. Das völlige Versagen liegt schon in der stetigen Druckerhöhung beim Wissen darum, dass dieser nichts bringt. Was genau ist denn der Zweck des Drucks im Kessel?

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1.Dafür müsste sich dadurch die innenpolitische Lage in Ägypten ändern, denn mit wem anderes ist Ägypten nicht im Krieg.

2.Natürlich, aber eben auch der der gazanische "Widerstand", eine Entmachtung sieht sicherlich anders aus. Die Hamas könnte das sicherlich gut als erkämpft verkaufen, ein Sieg für die Muslimbrüder, gar nicht im Sinne Ägyptens.

3."Positive Verstärkung" hätten man jedenfalls auch schon eher haben können.

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1. Verstehe ich nicht.

2. Klar auch die Hamas, die gewinnt nach eigenem Bekunden ohnehin immer. Wer ist denn für die Entmachtung der Hamas zuständig, etwa Israel? Das "Verkaufen" wird es in jeder nur erdenklichen Konstellation geben. Ich halte es daher für überflüssig, sich zuviele Gedanken darüber zu machen. Das einzige was zählt ist, dass sich die Lage bessert. Menschen mit Perspektive folgen gemeinhin unwilliger selbstmörderischen Despoten.
Was Ihren Blick nach Ägypten betrifft, ja. Wie gesagt, mir ist der Vorteil für Ägypten nicht ersichtlich.

3. Verstehe ich auch nicht.

Zitat von Leto_II. im Beitrag #34303

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120.000 Obdachlose bei 17.000 zerstörten Wohneinheiten macht rd. 7 Personen pro Wohneinheit. Hochgerechnet auf 1,8 Mio Einwohner kommen wir auf knapp 260.000 Wohneinheiten, was dann bedeutet, dass ca. 6,5% der Wohneinheiten zerstört wurden, immerhin rd. 93,5%-Punkte von "vollkommen" entfernt.

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Zitat von ghassan im Beitrag #34352

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34303

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120.000 Obdachlose bei 17.000 zerstörten Wohneinheiten macht rd. 7 Personen pro Wohneinheit. Hochgerechnet auf 1,8 Mio Einwohner kommen wir auf knapp 260.000 Wohneinheiten, was dann bedeutet, dass ca. 6,5% der Wohneinheiten zerstört wurden, immerhin rd. 93,5%-Punkte von "vollkommen" entfernt.

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Zahlenspiele.
Rund 99,999963% der Israelis wurden von der Hamas am Leben gelassen.
Im Vergleich zu den deutschen Autofahrern, die jährlich lediglich 99,9996% aller Deutschen am Leben lassen, geradezu ein humaner Verein.

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Semper idem...

http://www.handelsblatt.com/politik/inte...m/10785002.html

Und wie reagiert die Bundesregierung? Das Schweigen im Walde. Und natürlich...

http://www.fr-online.de/politik/ruestung...6,27865772.html

Gabriel - ist das nicht der dicke Mann, der groß getönt hatte, die Waffenexportrichtlinien zu verschärfen?

Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #34357

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Es ist schon eine Frechheit, die absolut nötige Bekämpfung islamistischer Terrorbanden mit dem jüdischen Unterdrückungs-, Rache- und Vertreibungsterror in einem Atemzug zu nennen.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34358

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Den Haag ruft !

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34359

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34358

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Den Haag ruft !

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Ich höre da nix, der SR wird das nicht beschliessen und das nicht nur wegen des Vetos der USA.

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34361

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34359

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34358

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Den Haag ruft !

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Ich höre da nix, der SR wird das nicht beschliessen und das nicht nur wegen des Vetos der USA.

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Du hast auch vor drei Jahren keine Islamisten an Israels Grenzen gehört.
Sei geduldig!

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34360

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Die Haltung der Springer-Presse gegenüber Israel kann man getrost als Nibelungentreue bezeichnen. Dabei wird leicht vergessen, dass Axel Springer bei der Einstellung seiner Mitarbeiter - nun ja - "sehr großzügig war"...
http://www.tagesspiegel.de/medien/axel-s...lk/8741684.html

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Zitat von guylux im Beitrag #34365

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Die USA haben nie gepredigt , dass Zivilisten bei Angriffen nicht umkommen dürfen .Sie haben nur den erschreckend hohen Prozentsatz von Ziviliszten gegenüber Kombattanten in Gaza moniert..
Allein diese falsche Aussage disqualifiziert den Artikel . Von anderen tendenziösen Zeilen ganz zu schweigen .
Die gesamte Weltpresse hat das Vorgehen Israels in Gaza heftig kritisiert , nur Springer nicht .
Und die gebetsmühlenartig vebreitete Kunde von den menschlichen Schutzschilder der Hamas hat auch schon einen Bart . Natürlich gibts es die , aber längst nicht immer , so wie hier angedeutet wird ..

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34366

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Zitat von guylux im Beitrag #34365

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Die USA haben nie gepredigt , dass Zivilisten bei Angriffen nicht umkommen dürfen .Sie haben nur den erschreckend hohen Prozentsatz von Ziviliszten gegenüber Kombattanten in Gaza moniert..
Allein diese falsche Aussage disqualifiziert den Artikel . Von anderen tendenziösen Zeilen ganz zu schweigen .
Die gesamte Weltpresse hat das Vorgehen Israels in Gaza heftig kritisiert , nur Springer nicht .
Und die gebetsmühlenartig vebreitete Kunde von den menschlichen Schutzschilder der Hamas hat auch schon einen Bart . Natürlich gibts es die , aber längst nicht immer , so wie hier angedeutet wird ..

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Wie du mir, so ich dir!

Nicht die gesamte Weltpresse hat das Vorgehen Israels in Gaza kritisiert und nicht nur Springer nicht. Allein diese falsche Aussage disqualifiziert Ihren Beitrag. :-)) Von dem Rest ganz zu schweigen.

Die ewige Frage nach der israelischen Verhältnismäßigkeit im Bezug auf Opferzahlen bei militärischer Auseinandersetzungen mit Gegnern wie der Hisbollah oder der Hamas wird zukünftig mit anderer Elle gemessen und die jeweils vorherrschende Moral unter den Parteien neu gewichtet werden.

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Zitat von guylux im Beitrag #34368

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34366

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Zitat von guylux im Beitrag #34365

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Zitat von mbockstette im Beitrag #34356

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Nun sieht Amerika endlich, wie es Israel ergeht

Im Krieg gegen die Hamas predigten die Vereinigten Staaten, dass Zivilisten bei den Angriffen nicht umkommen dürfen. Nun können sie in Syrien und im Irak diese Forderung selbst nicht einhalten.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/ar...ael-ergeht.html

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Die USA haben nie gepredigt , dass Zivilisten bei Angriffen nicht umkommen dürfen .Sie haben nur den erschreckend hohen Prozentsatz von Ziviliszten gegenüber Kombattanten in Gaza moniert..
Allein diese falsche Aussage disqualifiziert den Artikel . Von anderen tendenziösen Zeilen ganz zu schweigen .
Die gesamte Weltpresse hat das Vorgehen Israels in Gaza heftig kritisiert , nur Springer nicht .
Und die gebetsmühlenartig vebreitete Kunde von den menschlichen Schutzschilder der Hamas hat auch schon einen Bart . Natürlich gibts es die , aber längst nicht immer , so wie hier angedeutet wird ..

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Wie du mir, so ich dir!

Nicht die gesamte Weltpresse hat das Vorgehen Israels in Gaza kritisiert und nicht nur Springer nicht. Allein diese falsche Aussage disqualifiziert Ihren Beitrag. :-)) Von dem Rest ganz zu schweigen.

Die ewige Frage nach der israelischen Verhältnismäßigkeit im Bezug auf Opferzahlen bei militärischer Auseinandersetzungen mit Gegnern wie der Hisbollah oder der Hamas wird zukünftig mit anderer Elle gemessen und die jeweils vorherrschende Moral unter den Parteien neu gewichtet werden.

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Es war allerdings nicht die gesamte Weltpresse , sondern nur die überwältigende Mehrheit davon .
Ich werde in Zukunft bei Ihnen und anderen Foristen , Wörter wie " gesamt , komplett , vollständig "vermeiden , um nicht mit irgendwelchen Prozentzahlen konfrontiert zu werden .
P.S.: wer definiert denn die Elle mit der zukunftig gemessen wird ? Bibi ( Hamas = IS !) , Sie , die UN ?

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

Zitat von Lea S. im Beitrag #34370

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

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Als MP hätte auch ich mit "ja" gestimmt.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #34371

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34370

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

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Als MP hätte auch ich mit "ja" gestimmt.

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Wegen der Orangenmarmelade? ;-))

Zitat von sayada.b. im Beitrag #34372

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34371

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34370

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

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Als MP hätte auch ich mit "ja" gestimmt.

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Wegen der Orangenmarmelade? ;-))

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Auch, wichtiger aber noch wäre Cadbury.

Und ganz wichtig wäre die historische Ungerechtigkeit gegenüber den Palästinensern.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #34373

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #34372

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34371

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34370

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

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Als MP hätte auch ich mit "ja" gestimmt.

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Wegen der Orangenmarmelade? ;-))

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Auch, wichtiger aber noch wäre Cadbury.

Und ganz wichtig wäre die historische Ungerechtigkeit gegenüber den Palästinensern.

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Cadbury? Was aus Palestina haben die Briten da bis zur Staatsgründung verarbeitet? Da hab ich einen Bildungslücke... :-(

Zitat von sayada.b. im Beitrag #34374

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34373

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Zitat von sayada.b. im Beitrag #34372

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #34371

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Zitat von Lea S. im Beitrag #34370

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Netanyahu, es wird immer enger !!! Nach Schweden nun auch gerade England.

Zitat

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British MPs vote an overwhelming ‘Yes’ to Palestine
274 support motion urging ‘the government to recognize the State of Palestine,’ while only 12 oppose, in vote laden with symbolism
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http://www.timesofisrael.com/british-mps...nize-palestine/

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Als MP hätte auch ich mit "ja" gestimmt.

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Wegen der Orangenmarmelade? ;-))

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Auch, wichtiger aber noch wäre Cadbury.

Und ganz wichtig wäre die historische Ungerechtigkeit gegenüber den Palästinensern.

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Cadbury? Was aus Palestina haben die Briten da bis zur Staatsgründung verarbeitet? Da hab ich einen Bildungslücke... :-(

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Ach, ich dache, es ginge um englische Spezialitäten. Das British Empire war recht groß. Ich glaube nicht, dass die Briten für die Orangenmarmelade auf das Mandatsgebiet Palästina angewiesen waren... (Sie hatten Zypern.)