Zitat von Leto_II. im Beitrag #1750

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1749

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1748

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1747

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1746

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1745

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https://www.facebook.com/photo/?fbid=6948373975277457&set=a.1138417639606482

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...08915618&type=3

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*gähn*

Soll man tatsächlich den Segen verweigern? Wie weit will man noch weg von der Botschaft? Ist das nur noch Ritus? Ganz ohne Botschaft? Das soll Kirche sein? Rote Schuhe statt Krippe?

Im Glaubensbekenntnis steht die kath. Kirche nicht auf dem letzten Platz, trotzdem aber ziemlich weit hinten, weit hinter Gott und seiner Botschaft.

Und, da ich ja auf FB mitlese, das Wunder ist Ostern, Weihnachten ist fürs Volk.

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Auch Weihnachten hat eine Bedeutung, wenngleich das zentralere Ereignis Ostern ist. Aber was soll das alte Zeugs von wegen Inkarnation Gottes im Menschen Jesus von Nazareth. Nicht das ist die Botschaft, sondern Diversity, Buntheit, Miteinander und Tralala... Jedenfalls für diese Apostaten...

"Das Krippenspiel erzählt den Angaben zufolge die Reise von Josy und Marie, einem als "weiblich gelesenen" Liebespaar aus ländlicher Gegend, das unerwartet schwanger wird. Aus Angst vor Ablehnung und wegen fehlender Unterstützung begebe sich das Paar auf die Suche nach Gemeinschaft und nach einem neuen Zuhause in die große Stadt. Dort müssen die beiden feststellen, dass auch hier viele Türen verschlossen sind. Sie finden eine einfache Bleibe, in der das Kind in einer dunklen Winternacht das Licht der Welt erblickt."
https://www.evangelisch.de/inhalte/22459...5l0tJTvxaPDbeyI

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Lustig, dass Du Auswüchse immer nur bei "Deinen Gegnern im Geiste" siehst, gilt doch der Vatikan als grösster Schwulenpuff der Welt. ;)

Wer wäre denn der Apostat gewesen? Franz von Assisi oder der Papst, der ihn am liebsten verbrannt hätte?

Letzterem ging es nicht wirklich um Glaubensfragen. ;)

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So what? Dass es viele schwule Priester, Erzbischöfe und Kardinäle gibt, wer wüsste das besser als jemand mit Familie aus Rom. Der Ultramontanismus war immer ein "teutonisches" Gewächs; die Italiener waren viel zu nahe dran.
Woher hast du nur diese historischen "Erkenntnisse"? Papst Innozenz sah, Machtpolitiker, der er nun einmal war, das Potential in den Bettelorden, auch wenn es Bischöfe gab, die Franziskus nur zu gerne verbrannt hätten. Das Ganze wurde bei Giotto als Traum des Papstes verklärt. (Und mit dem Ruf Gottes an Franziskus "„Franziskus, geh und richte meine Kirche wieder auf, die wie du siehst in Trümmern liegt", den dieser zunächst auf die Ruinen einer kleinen Kapelle bezog, der aber eine gesamtkirchliche Bedeutung hatte.)
https://it.wikipedia.org/wiki/Sogno_di_I..._-_WGA09125.jpg
In dem Film Zeffirellis wird die Begegnung zwischen dem Papst und Franziskus so "erzählt":
https://www.youtube.com/watch?v=DYH2WS3CU6A
(Und wer könnte den weisen Papst besser verkörpern als "Obi Wan Kenobi" Alec Guinness, der übrigens selbst von der anglikanischen zur katholischen Kirche konvertierte?)

btw, rein machtpolitisch betrachtet, ist die Aktion des Papstes Unsinn: Den einen gehen seine Maßnahmen viel zu weit, den anderen nicht weit genug, weil alles, was unterhalb der "Schwulenehe" ist, von ihnen als Diskriminierung empfunden wird. Außerdem: Der Widerstand ist in den Ortskirchen, die wachsen (Asien und Afrika), groß, während man in Rom auf die weitgehend apostatisch gewordene, den Suizidalen Weg beschreitenden deutschen Ortskirchen m. E. nicht mehr Rücksicht zu nehmen braucht. (Gerade erklärt der Bischofsdarsteller Bätzing, dass die Kirchensteuer keine Steuer, sondern ein "Mitgliedsbeitrag" ist. Gut, aus diesem "Verein" bin ich ausgetreten, nicht aber aus der sakramentalen Heilsgemeinschaft.)

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Deshalb musst Franz ja auch eine Büsserorden verkaufen, Bettelorden wurden verfolgt. ;)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1751

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1750

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1749

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1748

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1747

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1746

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1745

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https://www.facebook.com/photo/?fbid=6948373975277457&set=a.1138417639606482

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=...08915618&type=3

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*gähn*

Soll man tatsächlich den Segen verweigern? Wie weit will man noch weg von der Botschaft? Ist das nur noch Ritus? Ganz ohne Botschaft? Das soll Kirche sein? Rote Schuhe statt Krippe?

Im Glaubensbekenntnis steht die kath. Kirche nicht auf dem letzten Platz, trotzdem aber ziemlich weit hinten, weit hinter Gott und seiner Botschaft.

Und, da ich ja auf FB mitlese, das Wunder ist Ostern, Weihnachten ist fürs Volk.

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Auch Weihnachten hat eine Bedeutung, wenngleich das zentralere Ereignis Ostern ist. Aber was soll das alte Zeugs von wegen Inkarnation Gottes im Menschen Jesus von Nazareth. Nicht das ist die Botschaft, sondern Diversity, Buntheit, Miteinander und Tralala... Jedenfalls für diese Apostaten...

"Das Krippenspiel erzählt den Angaben zufolge die Reise von Josy und Marie, einem als "weiblich gelesenen" Liebespaar aus ländlicher Gegend, das unerwartet schwanger wird. Aus Angst vor Ablehnung und wegen fehlender Unterstützung begebe sich das Paar auf die Suche nach Gemeinschaft und nach einem neuen Zuhause in die große Stadt. Dort müssen die beiden feststellen, dass auch hier viele Türen verschlossen sind. Sie finden eine einfache Bleibe, in der das Kind in einer dunklen Winternacht das Licht der Welt erblickt."
https://www.evangelisch.de/inhalte/22459...5l0tJTvxaPDbeyI

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Lustig, dass Du Auswüchse immer nur bei "Deinen Gegnern im Geiste" siehst, gilt doch der Vatikan als grösster Schwulenpuff der Welt. ;)

Wer wäre denn der Apostat gewesen? Franz von Assisi oder der Papst, der ihn am liebsten verbrannt hätte?

Letzterem ging es nicht wirklich um Glaubensfragen. ;)

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So what? Dass es viele schwule Priester, Erzbischöfe und Kardinäle gibt, wer wüsste das besser als jemand mit Familie aus Rom. Der Ultramontanismus war immer ein "teutonisches" Gewächs; die Italiener waren viel zu nahe dran.
Woher hast du nur diese historischen "Erkenntnisse"? Papst Innozenz sah, Machtpolitiker, der er nun einmal war, das Potential in den Bettelorden, auch wenn es Bischöfe gab, die Franziskus nur zu gerne verbrannt hätten. Das Ganze wurde bei Giotto als Traum des Papstes verklärt. (Und mit dem Ruf Gottes an Franziskus "„Franziskus, geh und richte meine Kirche wieder auf, die wie du siehst in Trümmern liegt", den dieser zunächst auf die Ruinen einer kleinen Kapelle bezog, der aber eine gesamtkirchliche Bedeutung hatte.)
https://it.wikipedia.org/wiki/Sogno_di_I..._-_WGA09125.jpg
In dem Film Zeffirellis wird die Begegnung zwischen dem Papst und Franziskus so "erzählt":
https://www.youtube.com/watch?v=DYH2WS3CU6A
(Und wer könnte den weisen Papst besser verkörpern als "Obi Wan Kenobi" Alec Guinness, der übrigens selbst von der anglikanischen zur katholischen Kirche konvertierte?)

btw, rein machtpolitisch betrachtet, ist die Aktion des Papstes Unsinn: Den einen gehen seine Maßnahmen viel zu weit, den anderen nicht weit genug, weil alles, was unterhalb der "Schwulenehe" ist, von ihnen als Diskriminierung empfunden wird. Außerdem: Der Widerstand ist in den Ortskirchen, die wachsen (Asien und Afrika), groß, während man in Rom auf die weitgehend apostatisch gewordene, den Suizidalen Weg beschreitenden deutschen Ortskirchen m. E. nicht mehr Rücksicht zu nehmen braucht. (Gerade erklärt der Bischofsdarsteller Bätzing, dass die Kirchensteuer keine Steuer, sondern ein "Mitgliedsbeitrag" ist. Gut, aus diesem "Verein" bin ich ausgetreten, nicht aber aus der sakramentalen Heilsgemeinschaft.)

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Deshalb musst Franz ja auch eine Büsserorden verkaufen, Bettelorden wurden verfolgt. ;)

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Sorry, aber verstehe ich nicht. Franziskaner UND Dominikaner, die mit der Inquisition beauftragt wurden, waren beides Bettelorden. Und natürlich wurde Armut auch (!) als eine Art Buße verstanden.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1752

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Das war später, erst brauchte es die Zulassung.

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Nein, feiern wir nicht. Einfach mal im Lukasevangelium nachlesen. Zum "Flüchtlingskind" wurde Jesus erst später, als die Familie vor der Verfolgung durch Herodes nach Ägypten floh. Übrigens kehrte sie nach dem Tod des Herodes zurück: Dort arbeitete Josef als Zimmermann anstatt in Ägypten Bürgergeld zu kassieren. Die geschichtliche, literarische, theologische und übrigens auch naturwissenschaftliche Bildungslosigkeit der Wokerati ist wirklich verblüffend, wird aber durch die gute Gesinnung mehr als ausgeglichen.
https://twitter.com/sascha_m_k/status/1737532223467741529

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1754

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Nein, feiern wir nicht. Einfach mal im Lukasevangelium nachlesen. Zum "Flüchtlingskind" wurde Jesus erst später, als die Familie vor der Verfolgung durch Herodes nach Ägypten floh. Übrigens kehrte sie nach dem Tod des Herodes zurück: Dort arbeitete Josef als Zimmermann anstatt in Ägypten Bürgergeld zu kassieren. Die geschichtliche, literarische, theologische und übrigens auch naturwissenschaftliche Bildungslosigkeit der Wokerati ist wirklich verblüffend, wird aber durch die gute Gesinnung mehr als ausgeglichen.
https://twitter.com/sascha_m_k/status/1737532223467741529

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Italienische Kinder singen deutsch/evangelisch/woke Lieder?

Zitat von Leto_II. im Beitrag #1756

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Italienische Kinder singen deutsch/evangelisch/woke Lieder?

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@ Leto: https://www.kath.net/news/83464

Hier übrigens eine Stellungnahme von Kardinal Müller, der als früherer Chef der Glaubenskongregation sicher mehr davon versteht als du oder ich (oder als der Papst*). Der Papst ist eben kein Despot, der nach Lust und Laune den Glauben bestimmen kann, sondern er ist gebunden an die Offenbarung. Man könnte dem Papst also zurufen: Weniger Peròn und mehr Petrus.
Ganze Bischofskonferenzen gehen auf Distanz zum Pontifex, der immer mehr zum Ponticonfector, zum Brückenzerstörer, mutiert.

Was die Schwulenehen angeht, so kann meiner Ansicht nach jeder nach seiner Facon selig werden. Ein Grundrecht auf einen kirchlichen Segen gibt es aber nicht - und wer den will, kann ja Protestant werden.

*Merkwürdig, dass ausgerechnet ein Jesuit "in den Schuhen des Fischers" der am wenigsten intellektuelle Papst der letzten Jahrzehnte ist...

Hier aus einer meiner Mails an einen amerikanischen Freund:
What worries me most is not the policies of our governments, as corrupt and despicable as they are.
The most worrying thing is the “development” within the Catholic Church, considering that 1.2 billion of the 2 billion Christians are still Catholics. (...) I never personally appreciated or liked Bergoglio, although I accepted him as a valid pope. (There were some rumours that his election was invalid.) I found many of his character traits irritating to say the least. Now I wonder if his style of government, more suited to an oriental despot than the Vicar of Christ and Successor of Saint Peter, is destroying the Church and whether he feels more committed to the Novus Ordo, the Great Reset, etc the dark forces behind it than to the faithful testimony of the gospel. His actions both bother and anger me, although, unlike a priest, I would not pray: "Lord, open his eyes (to the truth) or close them forever." In honour of your country, I must admit that the strongest opposition to the Pope Francis’ actions come from American Catholics, many of whom are renowned intellectuals.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1758

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@ Leto: https://www.kath.net/news/83464

Hier übrigens eine Stellungnahme von Kardinal Müller, der als früherer Chef der Glaubenskongregation sicher mehr davon versteht als du oder ich (oder als der Papst*). Der Papst ist eben kein Despot, der nach Lust und Laune den Glauben bestimmen kann, sondern er ist gebunden an die Offenbarung. Man könnte dem Papst also zurufen: Weniger Peròn und mehr Petrus.
Ganze Bischofskonferenzen gehen auf Distanz zum Pontifex, der immer mehr zum Ponticonfector, zum Brückenzerstörer, mutiert.

Was die Schwulenehen angeht, so kann meiner Ansicht nach jeder nach seiner Facon selig werden. Ein Grundrecht auf einen kirchlichen Segen gibt es aber nicht - und wer den will, kann ja Protestant werden.

*Merkwürdig, dass ausgerechnet ein Jesuit "in den Schuhen des Fischers" der am wenigsten intellektuelle Papst der letzten Jahrzehnte ist...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1759

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Hier aus einer meiner Mails an einen amerikanischen Freund:
What worries me most is not the policies of our governments, as corrupt and despicable as they are.
The most worrying thing is the “development” within the Catholic Church, considering that 1.2 billion of the 2 billion Christians are still Catholics. (...) I never personally appreciated or liked Bergoglio, although I accepted him as a valid pope. (There were some rumours that his election was invalid.) I found many of his character traits irritating to say the least. Now I wonder if his style of government, more suited to an oriental despot than the Vicar of Christ and Successor of Saint Peter, is destroying the Church and whether he feels more committed to the Novus Ordo, the Great Reset, etc the dark forces behind it than to the faithful testimony of the gospel. His actions both bother and anger me, although, unlike a priest, I would not pray: "Lord, open his eyes (to the truth) or close them forever." In honour of your country, I must admit that the strongest opposition to the Pope Francis’ actions come from American Catholics, many of whom are renowned intellectuals.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1760

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1758

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@ Leto: https://www.kath.net/news/83464

Hier übrigens eine Stellungnahme von Kardinal Müller, der als früherer Chef der Glaubenskongregation sicher mehr davon versteht als du oder ich (oder als der Papst*). Der Papst ist eben kein Despot, der nach Lust und Laune den Glauben bestimmen kann, sondern er ist gebunden an die Offenbarung. Man könnte dem Papst also zurufen: Weniger Peròn und mehr Petrus.
Ganze Bischofskonferenzen gehen auf Distanz zum Pontifex, der immer mehr zum Ponticonfector, zum Brückenzerstörer, mutiert.

Was die Schwulenehen angeht, so kann meiner Ansicht nach jeder nach seiner Facon selig werden. Ein Grundrecht auf einen kirchlichen Segen gibt es aber nicht - und wer den will, kann ja Protestant werden.

*Merkwürdig, dass ausgerechnet ein Jesuit "in den Schuhen des Fischers" der am wenigsten intellektuelle Papst der letzten Jahrzehnte ist...

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Du verwechselst Glauben mit Verstand. Grundrechte sind ein menschliches Konzept, der Segen ist des Hl. Geistes. Ist ein Katholik eher Buchhalter oder glaubt er dann doch an die Offenbarung?

Christus war mit den Aussenseitern, der hat in der RKK einfach keinen Platz. ;)

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Die Kirche kann Personen den Segen spenden, auch wenn sie gesündigt haben oder in unseligen Allianzen leben.
Niemals aber kann sie Sünde oder sündige Allianzen selber segnen.

Franziskus beruft sich auf den Geist der Barmherzigkeit...dabei verleiht er hier bestenfalls dem Zeitgeist der Beliebigkeit Vorschub.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1762

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1760

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1758

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@ Leto: https://www.kath.net/news/83464

Hier übrigens eine Stellungnahme von Kardinal Müller, der als früherer Chef der Glaubenskongregation sicher mehr davon versteht als du oder ich (oder als der Papst*). Der Papst ist eben kein Despot, der nach Lust und Laune den Glauben bestimmen kann, sondern er ist gebunden an die Offenbarung. Man könnte dem Papst also zurufen: Weniger Peròn und mehr Petrus.
Ganze Bischofskonferenzen gehen auf Distanz zum Pontifex, der immer mehr zum Ponticonfector, zum Brückenzerstörer, mutiert.

Was die Schwulenehen angeht, so kann meiner Ansicht nach jeder nach seiner Facon selig werden. Ein Grundrecht auf einen kirchlichen Segen gibt es aber nicht - und wer den will, kann ja Protestant werden.

*Merkwürdig, dass ausgerechnet ein Jesuit "in den Schuhen des Fischers" der am wenigsten intellektuelle Papst der letzten Jahrzehnte ist...

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Du verwechselst Glauben mit Verstand. Grundrechte sind ein menschliches Konzept, der Segen ist des Hl. Geistes. Ist ein Katholik eher Buchhalter oder glaubt er dann doch an die Offenbarung?

Christus war mit den Aussenseitern, der hat in der RKK einfach keinen Platz. ;)

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Nein, nicht ich verwechsele etwas, sondern die Fordernden tun es. Mit Buchhaltung hat das auch nichts zu tun.

Apropos "faithful testimony": Hier etwas von Papst Benedikt, das dieser als Theologe Joseph Ratzinger (dieser Papst wusste noch zu unterscheiden zwischen dem Magisterium der Kirche und seinen Privatmeinungen) geschrieben hatte: "Ein Jesus, der mit allem und allem einverstanden ist, ein Jesus ohne seinen heiligen Zorn und die Härte der Wahrheit und der wahren Liebe, ist nicht der Jesus der Heiligen Schrift, sondern eine erbärmliche Karikatur." Niemand hat diesen Jesus besser dargestellt als der schwule Kommunist Pier Paolo Pasolini. (Wir können uns aber fragen, ob die "Pharisäer" heute nicht eher die do-gooders sind, die Buntheit und den Regenbogen predigen): https://www.youtube.com/watch?v=_5ZQXJNH8q4

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1767

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Die Tradition ist nach katholischer Lehre eine Offenbarungsquelle. Und bevor du mir mit "sola scriptura" kommst :-), wer hat denn festgelegt, welche Evangelien authentisch und welche apokryph sind?

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1768

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1767

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Die Tradition ist nach katholischer Lehre eine Offenbarungsquelle. Und bevor du mir mit "sola scriptura" kommst :-), wer hat denn festgelegt, welche Evangelien authentisch und welche apokryph sind?

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Eben, und dann halten Sie sich nicht an den eigenen Kanon. ;)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1769

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1768

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1767

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Die Tradition ist nach katholischer Lehre eine Offenbarungsquelle. Und bevor du mir mit "sola scriptura" kommst :-), wer hat denn festgelegt, welche Evangelien authentisch und welche apokryph sind?

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Eben, und dann halten Sie sich nicht an den eigenen Kanon. ;)

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Der eigene Kanon gibt eben Interpretationsmöglichkeiten vor, und die Tradition hat festgelegt, wie diese Interpretationsmöglichkeiten aussehen. Eine Weiterentwicklung ist zwar möglich, nicht aber eine grundlegende Veränderung. Man muss das alles nicht teilen, obwohl sogar unvoreingenommene Beobachter den Schrecken einer Offenbarungsreligion ohne eine solche Instanz am besten am Islam beobachten können.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1770

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1769

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1768

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1767

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Die Tradition ist nach katholischer Lehre eine Offenbarungsquelle. Und bevor du mir mit "sola scriptura" kommst :-), wer hat denn festgelegt, welche Evangelien authentisch und welche apokryph sind?

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Eben, und dann halten Sie sich nicht an den eigenen Kanon. ;)

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Der eigene Kanon gibt eben Interpretationsmöglichkeiten vor, und die Tradition hat festgelegt, wie diese Interpretationsmöglichkeiten aussehen. Eine Weiterentwicklung ist zwar möglich, nicht aber eine grundlegende Veränderung. Man muss das alles nicht teilen, obwohl sogar unvoreingenommene Beobachter den Schrecken einer Offenbarungsreligion ohne eine solche Instanz am besten am Islam beobachten können.

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Christianisierungen durch das Schwert gab es durchaus, oder, wie in Kanada, durch Kinderheime, nicht ganz so lange her.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1771

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1770

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1769

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1768

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1767

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1766

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1765

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1764

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Im zweiten Teil findest Du Dich ja wider :)

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Und wo gebe ich vor, für das Gute zu stehen? Wo verurteile ich Leute, wenn ich das Grundrecht auf einen Segen bestreite? Wenn ich denke, dieser Papst fügt mit seinen unüberlegten Handlungen, seinem Geplapper, seinen Privatmeinungen seiner Kirche Schaden zu.

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Ich wollte sagen, dass dort Deine Argumente gestützt werden, sorry.

Die Kirchenlehre ist halt nicht die Offenbarung. ;)

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Die Tradition ist nach katholischer Lehre eine Offenbarungsquelle. Und bevor du mir mit "sola scriptura" kommst :-), wer hat denn festgelegt, welche Evangelien authentisch und welche apokryph sind?

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Eben, und dann halten Sie sich nicht an den eigenen Kanon. ;)

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Der eigene Kanon gibt eben Interpretationsmöglichkeiten vor, und die Tradition hat festgelegt, wie diese Interpretationsmöglichkeiten aussehen. Eine Weiterentwicklung ist zwar möglich, nicht aber eine grundlegende Veränderung. Man muss das alles nicht teilen, obwohl sogar unvoreingenommene Beobachter den Schrecken einer Offenbarungsreligion ohne eine solche Instanz am besten am Islam beobachten können.

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Christianisierungen durch das Schwert gab es durchaus, oder, wie in Kanada, durch Kinderheime, nicht ganz so lange her.

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Ja, und es gab Urban II., Bonifaz VIII., Alexander VI. und und und. Aber es gab, von der säkularen IRA abgesehen kein katholisches Terrorproblem.

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Die Konserven sind doch ganz klar die Besten:

https://www.n-tv.de/panorama/Recherche-e...le24660555.html

Progressiv ist böse!

Ist bestimmt Kirchenrecht, in der Offenbarung/Botschaft ist das nicht zu lesen.

Bigotterie scheint das 11. Gebot zu sein.

@Leto "Weiter hieß es, dass mehrere Kleriker die Missbrauchshandlungen gestanden hätten, jedoch wegen Verjährung nicht verurteilt worden seien."

Wow, echt ein Grund, diese Glaubensgemeinschaft sofort auf den Index krimineller Organisationen zu setzen...

Zitat von Corto im Beitrag #1774

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@Leto "Weiter hieß es, dass mehrere Kleriker die Missbrauchshandlungen gestanden hätten, jedoch wegen Verjährung nicht verurteilt worden seien."

Wow, echt ein Grund, diese Glaubensgemeinschaft sofort auf den Index krimineller Organisationen zu setzen...

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