Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

---

So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

---

Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

---

Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

---

Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

---

WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #320

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Es gab keine "direkte Konfrontation" und kein "Abdrängen". In Wahrheit waren die syrischen Jagdbomber bereits über alle Berge, als die US-Jets eintrafen (siehe jüngere Berichte anderer Quellen).
Wie es sich herausstellte, galt der syrische Luftangriff den IS-Milizen in Hasaka, die dort ebenfalls vorzutreffen sind und die zuvor syrische Regierungstruppen angegriffen hatten.
Ein Angriff gegen Kurden oder sonstige von den USA unterstützte Gruppierungen hat es dort nicht gegeben - und daher auch kein Grund für eine Konfrontation.

Sie haben sich also wieder einmal zu früh gefreut.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Zitat von mbockstette im Beitrag #328

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Das weiß nicht nur nahal, das weiß die ganze Welt und Assad´s Vorgehen unterscheidet sich von den Islamisten nur dadurch, dass er seine Verbrechen nicht online stellt.

Amnesty International prangert Folter, Misshandlungen und katastrophale Haftbedingungen in syrischen Gefängnissen an. Mehr als 17.000 Tote habe es dadurch seit 2011 gegeben. Überlebende berichten von unfassbarer Brutalität.
https://www.tagesschau.de/ausland/folterinsyrien-101.html

und das geschieht so seit rund 40 Jahren ohne jeglichen Bohei .

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Zitat von mbockstette im Beitrag #328

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Amnesty International prangert Folter, Misshandlungen und katastrophale Haftbedingungen in syrischen Gefängnissen an. Mehr als 17.000 Tote habe es dadurch seit 2011 gegeben. Überlebende berichten von unfassbarer Brutalität.
https://www.tagesschau.de/ausland/folterinsyrien-101.html

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #330

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Zitat von mbockstette im Beitrag #328

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Das weiß nicht nur nahal, das weiß die ganze Welt und Assad´s Vorgehen unterscheidet sich von den Islamisten nur dadurch, dass er seine Verbrechen nicht online stellt.

Amnesty International prangert Folter, Misshandlungen und katastrophale Haftbedingungen in syrischen Gefängnissen an. Mehr als 17.000 Tote habe es dadurch seit 2011 gegeben. Überlebende berichten von unfassbarer Brutalität.
https://www.tagesschau.de/ausland/folterinsyrien-101.html

und das geschieht so seit rund 40 Jahren ohne jeglichen Bohei .

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Zufälle gibts. Was vermeldet Amnesty International denn über die Zustände in saudischen Knasts und warum sollten syrische Menschenrechtsverletzungen mehr unser Geschäft sein als saudische?

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #329

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Eine sekulare Regierung in Damaskus ist selbst unter Assad oder eines anderen gemäßigten Syrers - trotz unreiner Weste - immer noch 1.000 Mal besser, als Syrien den Jihaddisten zu überlassen.

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Zitat von nahal im Beitrag #331

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #330

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Zitat von mbockstette im Beitrag #328

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Das weiß nicht nur nahal, das weiß die ganze Welt und Assad´s Vorgehen unterscheidet sich von den Islamisten nur dadurch, dass er seine Verbrechen nicht online stellt.

Amnesty International prangert Folter, Misshandlungen und katastrophale Haftbedingungen in syrischen Gefängnissen an. Mehr als 17.000 Tote habe es dadurch seit 2011 gegeben. Überlebende berichten von unfassbarer Brutalität.
https://www.tagesschau.de/ausland/folterinsyrien-101.html

und das geschieht so seit rund 40 Jahren ohne jeglichen Bohei .

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Zufälle gibts. Was vermeldet Amnesty International denn über die Zustände in saudischen Knasts und warum sollten syrische Menschenrechtsverletzungen mehr unser Geschäft sein als saudische?

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OK, also du bist jemand, der Moral und Politik auseinanderhalten möchtest. OK.
Aber Isolationist ?

---

[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

Zitat von nahal im Beitrag #334

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[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #335

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Mag sein, aber die Erfahrungen von "regime change" und "nation building" waren nicht überwältigend, um es sehr, sehr, sehr moderat zu formulieren. So bleibt uns nichts, als die Symptome zu bekämpfen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #336

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

---

Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

---

Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

---

WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

---

Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

---

Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Ich habe hier in letzter Zeit nicht viel von Aleppo gelesen.

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #329

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Zitat von mbockstette im Beitrag #328

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

---

So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

---

Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Das weiß nicht nur nahal, das weiß die ganze Welt und Assad´s Vorgehen unterscheidet sich von den Islamisten nur dadurch, dass er seine Verbrechen nicht online stellt.

Amnesty International prangert Folter, Misshandlungen und katastrophale Haftbedingungen in syrischen Gefängnissen an. Mehr als 17.000 Tote habe es dadurch seit 2011 gegeben. Überlebende berichten von unfassbarer Brutalität.
https://www.tagesschau.de/ausland/folterinsyrien-101.html

und das geschieht so seit rund 40 Jahren ohne jeglichen Bohei .

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Die Brutalität und die Verbrechen des IS (auch jene außerhalb Syriens ...) und die anderer Dhihaddisten-Barbaren sind, wie jeder weiß, beispiellos.

Eine sekulare Regierung in Damaskus ist selbst unter Assad oder eines anderen gemäßigten Syrers - trotz unreiner Weste - immer noch 1.000 Mal besser, als Syrien den Jihaddisten zu überlassen.

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Zitat von nahal im Beitrag #337

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #335

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

---

Mag sein, aber die Erfahrungen von "regime change" und "nation building" waren nicht überwältigend, um es sehr, sehr, sehr moderat zu formulieren. So bleibt uns nichts, als die Symptome zu bekämpfen.

---

Der Mißerfolg hat aber auch Gründe.

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Zitat von nahal im Beitrag #338

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #336

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Ich habe hier in letzter Zeit nicht viel von Aleppo gelesen.

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Ist halb so geil als eine 80 Mann Siedlung in der Westbank.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #341

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Zitat von nahal im Beitrag #338

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #336

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #324

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #319

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #317

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Zitat von nahal im Beitrag #316

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #315

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Zitat von mbockstette im Beitrag #314

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #313

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Zitat von mbockstette im Beitrag #312

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Konflikt zwischen Assad-Regime und Kurden: In Syrien droht eine neue Front

Zusammengefasst: In Syrien öffnet sich mit den Luftangriffen der Assad-Armee auf kurdische Stellungen eine neue Konfliktlinie. Der Kampf gegen den IS könnte sich dadurch weiter verkomplizieren. Die Türkei sieht in dem Erstarken der kurdischen YPG in Syrien eine große Gefahr und kündigt eine aktivere Rolle im Krieg an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/as...-a-1108706.html

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So "langfristig" scheint das dann doch nicht, muss der IS wohl ziemlich geschwächt sein.

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Kurzfristig:

US-Jets drängen syrische Bomber ab

Syrische Kampfflugzeuge haben offenbar Milizen angegriffen, die von den USA unterstützt werden. Die Koalition reagiert mit einer deutlichen Antwort.

In Syrien ist es zu direkten Konfrontationen zwischen Kampfflugzeugen der US-geführten Koalition und der Luftwaffe von Präsident Baschar al-Assad gekommen. Kampfflugzeuge der Koalition seien am Donnerstag zu einem "sehr unüblichen" Einsatz aufgestiegen, um die Angriffe syrischer Bomber über dem Gebiet der Stadt Hasaka im Nordosten Syriens zu beenden, teilte der Sprecher des US-Verteidigungsministeriums, Jeff Davis, mit. In der von kurdischen Milizen gehaltenen Region seien US-Spezialeinheiten im Einsatz. "Das ist ein sehr unüblicher Vorfall, wie haben bislang keine Luftangriffe auf die (kurdische Miliz) YPG registriert", sagte Davis. ...........

http://www.fr-online.de/syrien/syrien--u...4,34657260.html

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Super Nachricht - für alle Kriegstreiber, die sich bereits auf eine militärische Auseinandersetzung mit Russland freuen.

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Verstehe;
Weil man Onkel Putin, der Friedensengel, nicht ärgern soll, soll man sich alles gefallen lassen.
Aber Maga, da er so friedvoll ist, wird der Gute es nicht zu einer "militärische Auseinandersetzung" kommen lassen, oder?

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WEM soll man beistehen? Den Islamisten von Al-Nusra? Den anderen islamistischen Halsabschneidern (wörtlich zu verstehen)? Und für diese Bastarde eine Konfrontation mit Russland riskieren? Und was zum Teufel haben wir in Syrien verloren - außer um ISIS zu vernichten?

Ich fürchte allerdings, wenn diese wirklich durchgeknallte Trulla Präsidentin wird, von der ein CIA-Analyst sagt "there has been no war she didn't fall in love with", dann werden die Spannungen zunehmen. Aber unsere Medien können ja nicht unterscheiden, zwischen taktlosen Polterern und wirklich Durchgeknallten.

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Geht ja gerade um Kurden, macht aber nix. :)

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Schau dir an, welcher Bohei um Aleppo gemacht wird. btw, der Typ, der die Aufnahmen von dem Vierjährigen gemacht hat, war Angehöriger einer radikalislamistischen Miliz, die 11-Jährige geköpft hat. Das sind die "Kinderfreunde". (nahal, du müsstest wissen, wie Hamas und Konsorten vorgehen; Raketenstellungen in Kindergärten und Krankenhäusern aufstellen, in der Hoffnung, dass diese vom Gegner angegriffen werden...).

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Ich habe hier in letzter Zeit nicht viel von Aleppo gelesen.

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Ist halb so geil als eine 80 Mann Siedlung in der Westbank.

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Von der liesst man z.Zt. auch nicht viel.

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Zitat von nahal im Beitrag #337

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #335

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Mag sein, aber die Erfahrungen von "regime change" und "nation building" waren nicht überwältigend, um es sehr, sehr, sehr moderat zu formulieren. So bleibt uns nichts, als die Symptome zu bekämpfen.

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Der Mißerfolg hat aber auch Gründe.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #343

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Zitat von nahal im Beitrag #337

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #335

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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[quote=Maga-neu|p227135]
Nein, ich bin jemand, der in der Politik dem common sense zu seinem Recht verhelfen möchte. Die bisher betriebene US-Außenpolitik im Nahen Osten, die unter einer Präsidentin Clinton noch verschärft fortgesetzt würde, war weder moralisch noch klug noch am common sense orientiert. Isolationist? Nein. Denn ich bin dafür, ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten.
[\quote]

" ISIS mit Stumpf und Stiel auszurotten. " ?

Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Mag sein, aber die Erfahrungen von "regime change" und "nation building" waren nicht überwältigend, um es sehr, sehr, sehr moderat zu formulieren. So bleibt uns nichts, als die Symptome zu bekämpfen.

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Der Mißerfolg hat aber auch Gründe.

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Klar, Gründe, die uns veranlassen sollte, mit weiteren Interventionen vorsichtig zu sein.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #332

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Zitat von Indo_HS im Beitrag #329

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Eine sekulare Regierung in Damaskus ist selbst unter Assad oder eines anderen gemäßigten Syrers - trotz unreiner Weste - immer noch 1.000 Mal besser, als Syrien den Jihaddisten zu überlassen.

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Sehe ich auch so, auch wenn ich mir über Assad keine Illusionen mache (du wahrscheinlich auch nicht).

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Zitat von nahal im Beitrag #342

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Warte bis dort 2 Häuser gebaut werden sollen.

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Zitat von ghassan im Beitrag #347

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

---

Was Obamas Rede in Kairo, nachträglich betrachtet, zu einer gefährlichen, dummen und völlig kontraproduktiver Brandrede macht.
Zumindest wenn man bezüglich der religiösen und kulturen (Nicht)Entwicklung in diesen Ländern, Ihre Meinung teilt.
Allzu falsch, leigen SIe mit dieser Meinung zumindest nach meinerm Empfinden nicht.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #348

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Zitat von ghassan im Beitrag #347

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

---

Was Obamas Rede in Kairo, nachträglich betrachtet, zu einer gefährlichen, dummen und völlig kontraproduktiver Brandrede macht.
Zumindest wenn man bezüglich der religiösen und kulturen (Nicht)Entwicklung in diesen Ländern, Ihre Meinung teilt.
Allzu falsch, leigen SIe mit dieser Meinung zumindest nach meinerm Empfinden nicht.

---

Im Grunde schon, weil es das Vorhandensein einer Alternative suggeriert, die es nicht gibt.

Man muss sich einfach anschauen, was für Ergebnisse diese ganzen "Interventionen", die nur auf dem Papier irgendeine moralische Rechtfertigung haben, bewirkt haben und das damit vergleichen, was Obamas Kairoer Rede bewirkt hat.

Die "Kollateralschäden" der Interventionen sind ein stetes Argument für den Terrornachwuchs. Das zu beenden, war richtig. Wer erwartet hat, dass dann sofort alle Welt zum Loblied auf die USA anstimmt und sich fortan alle lieb haben, ist ohnehin mit einer etwas abwegigen Erwartung an das Thema rangegangen. Nach meiner Beobachtung waren das aber ohnehin eher die Gegner Obamas, um nun auf die fehlenden Ergebnisse verweisen zu können und (so nebenbei) wieder für Interventionen zu werben.

Es ist bedauerlich, dass dieses Handeln seine Auswirkungen erst nach längerer Zeit zeigt, was a) die Erinnerungsfähigkeit der Wähler überfordert, die diese Entscheidung treffen und deshalb b) schon Bewertungen der Politik vorgenommen wird, wenn diese noch in der Entwicklung ist.

Ich denke, der Islamismus mit seinem Weltunterwerfungsanspruch lässt sich nicht von außen beseitigen. Wie sich langsam an der Türkei ablesen lässt, nicht mal mit wirtschaftlichem Wohlstand für das Volk (was ich bisher für den einzigen Weg hielt). Die Völker sperren sich also selbst gegen diese Fanatiker, oder lassen es eben.

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Zitat von nahal im Beitrag #349

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Zitat von Landegaard im Beitrag #348

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Zitat von ghassan im Beitrag #347

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Zitat von nahal im Beitrag #334

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Klingt gut. Geht aber so nicht weil man die Grundursachen nicht redlich benennt.
Die liegen in der Religion und Kultur dieser Länder.
Wie man in der Türkei sieht, auch eine 100-jährige Unterdrückung des Religionsfanatismus (Ata Türk) schafft es nicht, dieser Plage Einhalt zu gebieten.
Folge ist:
nur eine säkuläre Diktatur ( der Schah, Saddam, Gaddafi, Mubarak, Assad, etc) kann sich zeitweilig durchsetzen.
Diktaturen sind aber per definitionem instabil. Ab und zu werden diese durch Revolutionen oä gestürzt. Und dann kommen unsere lieben Islamisten.

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Was Obamas Rede in Kairo, nachträglich betrachtet, zu einer gefährlichen, dummen und völlig kontraproduktiver Brandrede macht.
Zumindest wenn man bezüglich der religiösen und kulturen (Nicht)Entwicklung in diesen Ländern, Ihre Meinung teilt.
Allzu falsch, leigen SIe mit dieser Meinung zumindest nach meinerm Empfinden nicht.

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Im Grunde schon, weil es das Vorhandensein einer Alternative suggeriert, die es nicht gibt.

Man muss sich einfach anschauen, was für Ergebnisse diese ganzen "Interventionen", die nur auf dem Papier irgendeine moralische Rechtfertigung haben, bewirkt haben und das damit vergleichen, was Obamas Kairoer Rede bewirkt hat.

Die "Kollateralschäden" der Interventionen sind ein stetes Argument für den Terrornachwuchs. Das zu beenden, war richtig. Wer erwartet hat, dass dann sofort alle Welt zum Loblied auf die USA anstimmt und sich fortan alle lieb haben, ist ohnehin mit einer etwas abwegigen Erwartung an das Thema rangegangen. Nach meiner Beobachtung waren das aber ohnehin eher die Gegner Obamas, um nun auf die fehlenden Ergebnisse verweisen zu können und (so nebenbei) wieder für Interventionen zu werben.

Es ist bedauerlich, dass dieses Handeln seine Auswirkungen erst nach längerer Zeit zeigt, was a) die Erinnerungsfähigkeit der Wähler überfordert, die diese Entscheidung treffen und deshalb b) schon Bewertungen der Politik vorgenommen wird, wenn diese noch in der Entwicklung ist.

Ich denke, der Islamismus mit seinem Weltunterwerfungsanspruch lässt sich nicht von außen beseitigen. Wie sich langsam an der Türkei ablesen lässt, nicht mal mit wirtschaftlichem Wohlstand für das Volk (was ich bisher für den einzigen Weg hielt). Die Völker sperren sich also selbst gegen diese Fanatiker, oder lassen es eben.

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Doch, die Alternative ist vorhanden:
Diktatoren unterstützen, die uns wenigstens nicht an die Gurgel wollen und keine Expansionsgelüste haben (zB Sisi)

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