Ich sehe das anders. Eine Stärkung Putins.

Prigoschin ist weg. Die Söldner auf dem Rückzug. Die werden sich in die Armee eingliedern müssen. Die Reihen werden geschlossen. Selenski hat sich zu früh gefreut.

Zitat von Nante im Beitrag #12751

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Ich sehe das anders. Eine Stärkung Putins.

Prigoschin ist weg. Die Söldner auf dem Rückzug. Die werden sich in die Armee eingliedern müssen. Die Reihen werden geschlossen. Selenski hat sich zu früh gefreut.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12752

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12750

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...Was passieren wird, wissen wir nicht, außer dass es eine Peinlichkeit sondergleichen für Putin ist.
Welche Auswirkungen das auf die Moral der kämpfenden Truppe in der Ukraine hat, wissen wir auch nicht. Wir werden es sehen.

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Es kann auch sein, dass es als cleverer Schachzug Putins wahrgenommen wird.
Ich meine, eine kurz bevorstehende Absetzung Putins durch Prigoschin (immerhin von manch Presseorganen und embedded Forists so gesehen) in nullkommanichts mit dem Gang ins Exil des "Putschisten" erledigt...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12750

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Welche Auswirkungen das auf die Moral der kämpfenden Truppe in der Ukraine hat, wissen wir auch nicht. Wir werden es sehen.

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Zitat von Nante im Beitrag #12751

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Ich sehe das anders. Eine Stärkung Putins.

Prigoschin ist weg. Die Söldner auf dem Rückzug. Die werden sich in die Armee eingliedern müssen. Die Reihen werden geschlossen. Selenski hat sich zu früh gefreut.

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Zitat von mbockstette im Beitrag #12748

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Zitat von Landegaard im Beitrag #12747

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #12745

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Zitat von Landegaard im Beitrag #12743

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Das wars, der Marsch nach Moskau ist beendet. Progoshin meldet, er kehrt um

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Vielleicht ein kluger Schachzug, Putin wird Initiative zeigen müssen, #12710. Progoshin sitzt in einerStadt gross wie Köln, an strategisch wichtiger Stelle für den Nachschub und auf dem Nachschub für den Feldzug in der Ukraine.

Wagner hat seine Fans beim Militär, das wird man also säubern müssen, Wagner arbeitet(e) international konspirativ für den Kreml, die Geheimdienste wird natürlich säubern müssen. Wer weiss, welche Staatsgeheimnisse Progoshin beim Notar in Lichtenstein oder in der Schweiz hinterlegt hat.

Es ist sicherlich noch zu früh, das Popcorn abzuräumen.

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Man weiß ja nicht, was er für Zusagen für seinen Rückzug zugesichert bekommen hat. Nur, weil eine Wachsfigur ihn nett gebeten hat, wird er das sicher nicht getan haben

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Natürlich nicht. Darauf bin ich ja weiter oben schon genauer eingegangen.

Ich begrüße es auf jeden Fall uneingeschränkt, das kein Blut vergossen wurde und ein Bürgerkrieg verhindert werden konnte, denn ein chaotisches Russland ist nicht minder gefährlich als ein aggressives. Außerdem ist der angerichtete Schaden für Putins Russland so riesengroß, dass man sich damit vollauf zufrieden geben kann. Mehr Schaden als der bereits entstandene kann Russland nicht er_tragen ohne gänzlich vor die Hunde zu gehen. Ich gehe mal davon aus, dass wir uns diesbezüglich einig sind.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12755

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #12752

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12750

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...Was passieren wird, wissen wir nicht, außer dass es eine Peinlichkeit sondergleichen für Putin ist.
Welche Auswirkungen das auf die Moral der kämpfenden Truppe in der Ukraine hat, wissen wir auch nicht. Wir werden es sehen.

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Es kann auch sein, dass es als cleverer Schachzug Putins wahrgenommen wird.
Ich meine, eine kurz bevorstehende Absetzung Putins durch Prigoschin (immerhin von manch Presseorganen und embedded Forists so gesehen) in nullkommanichts mit dem Gang ins Exil des "Putschisten" erledigt...

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Jedenfalls lauteten die Schlagzeilen in Moskau nicht "das Monster hat Elba verlassen" und dann "der Kaiser betritt das treue Paris". Aus dem Putsch ist also nichts geworden, und der Bürgerkrieg ist abgesagt. Trotzdem: Eine Stärkung Putins sehe ich nicht; er ist international als schwach wahrgenommen worden - vielleicht das Einzige, das sich ein "starker Mann" nicht erlauben kann.

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https://twitter.com/i/status/1672705142125211649

Sieht nach Zustimmung aus.

Zitat von mbockstette im Beitrag #12760

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Der Lack ist ab. Der Kaiser steht ziemlich entblößt da. Kurzum: Eine jämmerliche Gestalt, deren Zukunft bereits in der Vergangenheit liegt. Ein Hauch von Verwesung strömt vom Kreml aus und der haut goût ist weithin wahrnehmbar. Putins Herrschaft ist aus dem Nichts heraus entstanden und wird aller Wahrscheinlichkeit nach auch dort wieder versinken. Bleibt zu hoffen, dass Putins schmachvolles Ende nicht auch noch den Verfall Russlands einläutet.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12762

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2. Fehler - haut goût betrifft den Reifungsprozess des Fleisches und hat nichts mit Verwesung zu tun.

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News zum Ukraine-Krieg: Ukrainischer Armee gelingt großer Erfolg im Donbass

Erstmeldung vom 25. Juni: Kiew/Donezk – Im Donbass ist der ukrainischen Armee eigenen Angaben zufolge ein großer Erfolg gelungen. Ein komplettes Bataillon der russischen Schützenbrigade sei „vollständig besiegt“ worden, das westliche Ufer des Siwerskyj Donez sogar gänzlich „befreit“. Dies berichtete Andrij Biletskyj, Kommandeur der 3. Sturmbrigade, am späten Samstagabend (24. Juni) in einer Videonachricht auf Telegram.

Das russische Bataillon habe aufgehört, „als organisierte militärische Kraft zu existieren. Mehr als 30 getötete Feinde, Dutzende von Gefangenen, ein halbes Hundert Verwundete“, sagte Biletskyj. Der von den russischen Streitkräften errichtete Brückenkopf am Westufer des Flusses existiere nicht mehr. (op-online)

Zitat von mbockstette im Beitrag #12763

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12762

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2. Fehler - haut goût betrifft den Reifungsprozess des Fleisches und hat nichts mit Verwesung zu tun.

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Beim Reifungsprozess von totem Fleisch handelt es sich um nichts anderes als: kontrollierte Verwesung.

"haut goût" = übertragen zweifelhafter Ruf, Anrüchigkeit

Das liegt vor allem am besonderen Hautgout dieses Unternehmens, das es eigentlich schon längst nicht mehr geben dürfte. [Süddeutsche Zeitung, 21.08.1996]

Der besagten Methode haftet von jeher ein strenger Hautgout des Kaffeesatzlesens an. [C’t, 2000, Nr. 22]

Doch angesichts der geschäftlichen Erfolge, die Trienekens zumal in Köln erzielte, bleibt ein Hautgout. [Die Zeit, 07.04.2004, Nr. 15]

Das Wort Rechtsruck steht im Raum, und es hat Hautgout. [Die Zeit, 09.07.1993, Nr. 28]

https://www.dwds.de/wb/Hautgout

und beim Rest Deines Beitrags handelt es sich doch auch nur um überflüssigen historischen Klimbim zwecks Selbstbeweihräucherung . (Eigenlob · Eigenreklame · Eigenwerbung · Selbstlob)

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Russland wird alle Pläne in der Ukraine erreichen – sagt Putin

Russland werde alle Pläne und Aufgaben im Zusammenhang mit der Militäroperation in der Ukraine umsetzen, kündigt Russlands Präsident Putin im TV-Interview an. Unter dem Jubel russischer Zivilisten waren die Wagner-Söldner in der Nacht aus Rostow abgezogen.

Russlands Präsident Wladimir Putin hat sich erstmals nach dem Abbruch des bewaffneten Aufstandes der Söldner-Gruppe Wagner selbst an die Öffentlichkeit gewandt. Er stehe in ständigem Kontakt mit dem Verteidigungsministerium, sagte Putin im staatlichen Fernsehen. Russland sei zuversichtlich, alle Pläne und Aufgaben im Zusammenhang mit der „Militäroperation“ in der Ukraine umzusetzen.

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-erreichen.html

Zitat von mbockstette im Beitrag #12758

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Putin konnte nicht anderes aus_handeln als einem Meuterer und Verräter freies Geleit zu gewähren. Das ist kein Zeichen für Führungsstärke und Machtbefugnis, sondern ein Modus Vivendi , den Putin hinnehmen musste weil ihm die Alleiherrschaft (das letzte Wort) aus den Händen geglitten ist. Interessant wie sich unsere Beobachtungen und Rückschlüsse unterscheiden. So kommt in der Diskussion "Butter bei de Fische". :-)

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Wagners Truppen haben ca 6 russische Hubschrauber und ein Aufklärungsflugzeug zerstört.

Zitat von Nante im Beitrag #12768

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Zitat von mbockstette im Beitrag #12758

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Putin konnte nicht anderes aus_handeln als einem Meuterer und Verräter freies Geleit zu gewähren. Das ist kein Zeichen für Führungsstärke und Machtbefugnis, sondern ein Modus Vivendi , den Putin hinnehmen musste weil ihm die Alleiherrschaft (das letzte Wort) aus den Händen geglitten ist. Interessant wie sich unsere Beobachtungen und Rückschlüsse unterscheiden. So kommt in der Diskussion "Butter bei de Fische". :-)

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Selten war die Lage so undurchsichtig wie jetzt. Im Ergebnis ist Prigoschin neutralisiert, gegen den Gegenwert von einigen Hubschraubern und einem Flugzeug. Deswegen schrieb ich von einer Stärkung von Putins Position. Was Prigoschin nun in Belorußland treibt? Da gibt es verschiedene Spekulationen.

- er lebt als Einzelperson unter der Kontrolle Lukaschenkos
- er holt seine Söldner nach und die bilden eine neue Nordfront mit Erlaubnis der Belorussen
- er fällt aus dem Fenster.

Verstößt Rußland mit der Stationierung von Atomwaffen in Belorußland nicht gegen den Atomwaffensperrvertrag?

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Zitat von Nante im Beitrag #12768

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Zitat von mbockstette im Beitrag #12758

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Putin konnte nicht anderes aus_handeln als einem Meuterer und Verräter freies Geleit zu gewähren. Das ist kein Zeichen für Führungsstärke und Machtbefugnis, sondern ein Modus Vivendi , den Putin hinnehmen musste weil ihm die Alleiherrschaft (das letzte Wort) aus den Händen geglitten ist. Interessant wie sich unsere Beobachtungen und Rückschlüsse unterscheiden. So kommt in der Diskussion "Butter bei de Fische". :-)

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Selten war die Lage so undurchsichtig wie jetzt. Im Ergebnis ist Prigoschin neutralisiert, gegen den Gegenwert von einigen Hubschraubern und einem Flugzeug. Deswegen schrieb ich von einer Stärkung von Putins Position. Was Prigoschin nun in Belorußland treibt? Da gibt es verschiedene Spekulationen.

- er lebt als Einzelperson unter der Kontrolle Lukaschenkos
- er holt seine Söldner nach und die bilden eine neue Nordfront mit Erlaubnis der Belorussen
- er fällt aus dem Fenster.

Verstößt Rußland mit der Stationierung von Atomwaffen in Belorußland nicht gegen den Atomwaffensperrvertrag?

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Zitat

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Ein Mann holt sich täglich am Kiosk die Prawda, klappt das Titelblatt auf, überfliegt die Schlagzeilen, faltet die Zeitung wieder zusammen und entsorgt sie im Papierkorb. Das geht so Tag für Tag, bis ihn der Mann vom Kiosk fragt, nach was er denn auf der Titelseite Ausschau hält. "Nach einer Todesanzeige" lautete die Antwort. "Aber die Todesanzeigen befinden sich doch auf den Seiten 36 und folgende" erwidert der Kioskbetreiber. "Ja, das weiß ich, aber die Todesanzeige auf die ich warte, die wird ganz bestimmt auf der Titelseite erscheinen". :-)

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Zu "Atomsperrvertrag" kann ich ad hoc nichts sagen, vielleicht aber jemand anderes. Ich vermute, dass es sich mit den russischen Atomsprengköpfen in Belarus so verhält, wie mit den US-Atombomben auf deutschem Boden.

Ich weiß, daß ich mit meiner Meinung ziemlich allein da stehe. Aber: an den Ergebnissen sollt Ihr sie erkennen....

Wenn ich so durch die Zeitungen schaue, sehe ich viel Ratlosigkeit und darauf folgend Spekulationen. Am Freitag noch waren viele der Meinung, daß die nächsten zwei Tage entscheidend sein werden. Nun, die Achse Moskau - Minsk ist gestärkt worden, die Wagners kommen wieder an die Front, die Kadyrows haben sich zurückgezogen.
Ja, Bürger haben gezeigt, daß sie mit Prigoschin sympathisieren. Aber ob das ein so gutes Zeichen ist?

Zitat von mbockstette im Beitrag #12713

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Zitat von mbockstette im Beitrag #12712

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12711

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Zitat von mbockstette im Beitrag #12709

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #12707

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Auch wenn es für Putin keine existentielle Bedrohung ist, ist die Sache für ihn extrem peinlich.

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Für Dich mag das peinlich sein, für Putin ist es desaströs.

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https://www.youtube.com/watch?v=uYxRsAbEAw8

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Russian tanks in Moscow to ‘secure Kremlin’ as Putin fears Wagner group are launching coup

https://www.youtube.com/watch?v=oyRpa3vdI_E

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Jetzt fehlt nur noch ein einziger Schritt um Russland völlig und endgültig aus den Angeln zu heben, nämlich die Meuterei einer einzigen regulären Militäreinheit, die sich dem Aufstand anschließt.

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