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| 27.834 Beiträge
Zitat von Landegaard im Beitrag #34064Zitat von guylux im Beitrag #34056Zitat von Landegaard im Beitrag #34050Zitat von guylux im Beitrag #34045Zitat von Landegaard im Beitrag #34044Zitat von Leto_II. im Beitrag #34040
@Maga:
Verwaltung durch die PA und Entmilitarisierung unter internationaler Aufsich, glaubst Du daran?
Ich habe bis vor zwei Wochen auch nicht an Waffenlieferungen Deutschlands in Kriegsgebiete geglaubt. Es passiert dennoch. Meist wenn ein gamechanging Moment kommt bzw. Politiker am Drücker sind, die eine dyfunktionale Strategie als solche erkennen und einfach mal was anderes versuchen als das, was nicht funktioniert. Ich will nicht mal soweit gehen, das mutig zu nennen, die Logik verlangt es.
So auch im Gaza-Streifen. Glauben ist da eine wichtige Sache und tatsächlich bewegt sich ein Glaube an Entmilitarisierung irgendwo zwischen Träumerei und bedauerlicher Weltfremdheit. Aber: Was sind die Alternativen?
Hoffnung auf eine Implosion des Schutthaufens, den wir Gaza nennen. Momentan ist es eine Müllhalde auf der 1,8 Mio Menschen hocken. Die kann man nun a) nach Jordanien umsiedeln, b) da belassen und hoffen, dass sie nun gerafft haben, dass Israel Raketenbeschuss eher ablehnend gegenüber steht oder c) die Grenzen öffnen und hoffen, naja eigentlich wie b. und nun die Segnungen der Demokratie für sich entdecken. Wäre noch d) mit Gaza verfahren, wie mit der Westbank und Israel die Aufsicht überlassen.
Ist da etwas dabei, an dessen Erfolg sich glauben ließe?
Die einzige Lösung ist c und da ist sich die ganze Völkergemeinschaft einig .
Solange der Gazastreifen hermetisch abgeriegelt ist ,wird sich nichts ändern . Wenn man 1,8 Millionen Menschen ohne Hoffnung auf eine irgendwie korrekte Zukunft einpfercht , werden die rebellieren und das zu Recht .
Das mag Israel nicht gefallen , aber damit muss eine Besatzer oder Blockadebetreiber nun mal leben .
Wenn ein Staat wegen einem vermeiintlich entführten Soldaten 150 Unschuldige umbringen und ganze Stadtteile in Schutt und Asche legen darf, dann sind Quassams genauso berechtigt .
Nicht rebellieren bringt gar nichts , das sieht man in der Westbank wo einer friedlichen Bevölkerung das Land für ihren zukünftigenj Staat Tag für Tag gestohlen wird , wo Siedler quasi ungestraft wüten dürfen und die täglichen Schikanen nicht abnehmen .
Ich bin kein Anhäger oder Freund der Hamas , aber in einem haben ihre Führer Recht : Israel reagiert nur auf Gewalt , einfach weil Israel nur mit Gewalt agiert .
Seit Scharons Räumung von Gaza ohne Deal wird es keine Leistung Israels ohne Deal mehr geben. Zu Recht, wie ich finde. Einfach die Blockade aufgeben. Gab es schon. Was passiert dann? Richtig, morden in Israel. Braucht Israel nicht und es gibt keine Palästinensische Autorität, die was anderes garantieren kann. So doof sind die Israelis nicht.
Wenns den Palästinensern nicht passt, hilft nur Gewaltverzicht. Die haben ihre Wahlmöglichkeit genauso, wie Israel die hat.
Selbstverständlich gehört zur Aufhebung der Blockade auch ein Deal .
Ein Zeichen guten Willens wäre aber mal eine Lockerung der Blockade , eventuell auch ohne Deal .
P.S.: was ist denn der Deal mit der PLO in der Westbank : wir siedeln , die Araber kuschen ?
Ich sehe das Zeichen des guten Willens bei der Hamas auch nicht. Ich denke, auf solche Zeichen braucht auch niemand zu warten. Wo ist denn das Problem mit dem Deal?
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
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Zitat von guylux im Beitrag #34074Zitat von Landegaard im Beitrag #34072Zitat von guylux im Beitrag #34068Zitat von Landegaard im Beitrag #34066Zitat von guylux im Beitrag #34061Zitat von Leto_II. im Beitrag #34059Zitat von guylux im Beitrag #34057Zitat von Leto_II. im Beitrag #34053Zitat von guylux im Beitrag #34045
Israel reagiert nur auf Gewalt , einfach weil Israel nur mit Gewalt agiert .
Hast Du Du da jetzt etwa etwas auf den Punkt gebracht? Über die Zeitachse kann man den Halbsatz so nicht stehen lassen, hat es doch mit immerhin zwei ehemaligen Hauptfeinden Frieden geschlossen.
Du musst mir natürlich nicht antworten, vielleicht denkst Du aber über diese/Deine Aussage nochmal nach, der Hauptsatz kann doch nicht Teil Deines Fazits sein, Du müsstest gar blass werden.
Das " heutige " Israel reagiert nur auf Gewalt weil es nur mit Gewalt agiert .
Also ohne Gewalt keine Reaktion.
Man kann alles verdrehen und sich dümmer stellen als man ist :
Kuschen wie Abbas es macht bringt nichts . Der kriegt die volle Gewalt Israels , hauptsächlich der Siedler , jeden Tag zu spüren ( Price Tag , Landraub , Schikanen usw .)
Also ohne Gewalt gegen Israel jede Menge Reaktionen mit Gewalt seitens Israel !
Das ist richtig, wird aber seit Abbas Anerkennung Israels eher keiner Würdigung unterzogen. Da kommt halt, dass er das nicht für alle Palästinenser sagen kann. Oder dass die Anerkennung nicht weitreichend genug war. Dass bei der Verkündung die Kravatte schlecht saß. Kram halt, weil dass der erfolgversprechendere Weg ist. Deshalb schlug ich ja einmal vor, unabhängig von Gaza einen Frieden auszuhandeln. Mann, was hat der nahal sich da plötzlich einen Kopf um die Belange der Palästinenser gemacht, die dann nicht mehr nach Gaza reisen können.
Nein, wenn die Initiativen von Abbas was bringen sollen, dann muss auch in Gaza Ruhe im Karton sein. Und das solange, wie sich nicht mehr mit den gefährlichen Palästinensern argumentieren lässt. Das erfordert Gewaltverzicht und Geduld. Beides Dinge, die die Palästinenser tatsächlich nicht beherrschen. Und so gelingt es Israel, die Westbank für die Deppen der Hamas weiter in Mithaftung zu bringen.
Und auch da ist Israel nicht nur Täter. Dieses tiefe Misstrauen gegenüber den Palästinensern ist langfristig erarbeitet worden. Es ist auch an den Palästinensern, dieses abzubauen.
Warum kann Israel die Initiativen von Abbas denn nicht mit entsprechendem Benehmen in der Westbak würdigen ?
Israel verweist immer wieder auf Gaza , sollte es aber einen Zusammenarbeit Fatah / Hamas geben , die sogar die USA nicht verworfen haben , ist sofort der Teufel los .
Ausreden hat Netanyahu immer wieder . Er will keinen Frieden , er will die Westbank und er will Jerusalem ganz behalten .
Das Misstrauen der Palestinenser gegenüber Israel ist mindestens genauso gerechtfertigt wie dasjenige Israels gegenüber den Palestinensern.
Mittlerweile ja. Und ja, Bibi kommt die Situation sicherlich sehr gelegen. Schauen Sie sich die Karte der Westbank an. Und das geht immer so weiter bei der Art der "Verteidigung" der Palästinenser
Versteh Ich nicht . Friedlicher als in der Westbank können die Palestinenser sich wirklich nicht benehmen ? Uns sie werden dafür noch bestraft .
Wir hatten mal über ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" diskutiert, es wurde hier abgelehnt. Warum soll nun differenziert werden?
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34077Zitat von guylux im Beitrag #34074Zitat von Landegaard im Beitrag #34072Zitat von guylux im Beitrag #34068Zitat von Landegaard im Beitrag #34066Zitat von guylux im Beitrag #34061Zitat von Leto_II. im Beitrag #34059Zitat von guylux im Beitrag #34057Zitat von Leto_II. im Beitrag #34053Zitat von guylux im Beitrag #34045
Israel reagiert nur auf Gewalt , einfach weil Israel nur mit Gewalt agiert .
Hast Du Du da jetzt etwa etwas auf den Punkt gebracht? Über die Zeitachse kann man den Halbsatz so nicht stehen lassen, hat es doch mit immerhin zwei ehemaligen Hauptfeinden Frieden geschlossen.
Du musst mir natürlich nicht antworten, vielleicht denkst Du aber über diese/Deine Aussage nochmal nach, der Hauptsatz kann doch nicht Teil Deines Fazits sein, Du müsstest gar blass werden.
Das " heutige " Israel reagiert nur auf Gewalt weil es nur mit Gewalt agiert .
Also ohne Gewalt keine Reaktion.
Man kann alles verdrehen und sich dümmer stellen als man ist :
Kuschen wie Abbas es macht bringt nichts . Der kriegt die volle Gewalt Israels , hauptsächlich der Siedler , jeden Tag zu spüren ( Price Tag , Landraub , Schikanen usw .)
Also ohne Gewalt gegen Israel jede Menge Reaktionen mit Gewalt seitens Israel !
Das ist richtig, wird aber seit Abbas Anerkennung Israels eher keiner Würdigung unterzogen. Da kommt halt, dass er das nicht für alle Palästinenser sagen kann. Oder dass die Anerkennung nicht weitreichend genug war. Dass bei der Verkündung die Kravatte schlecht saß. Kram halt, weil dass der erfolgversprechendere Weg ist. Deshalb schlug ich ja einmal vor, unabhängig von Gaza einen Frieden auszuhandeln. Mann, was hat der nahal sich da plötzlich einen Kopf um die Belange der Palästinenser gemacht, die dann nicht mehr nach Gaza reisen können.
Nein, wenn die Initiativen von Abbas was bringen sollen, dann muss auch in Gaza Ruhe im Karton sein. Und das solange, wie sich nicht mehr mit den gefährlichen Palästinensern argumentieren lässt. Das erfordert Gewaltverzicht und Geduld. Beides Dinge, die die Palästinenser tatsächlich nicht beherrschen. Und so gelingt es Israel, die Westbank für die Deppen der Hamas weiter in Mithaftung zu bringen.
Und auch da ist Israel nicht nur Täter. Dieses tiefe Misstrauen gegenüber den Palästinensern ist langfristig erarbeitet worden. Es ist auch an den Palästinensern, dieses abzubauen.
Warum kann Israel die Initiativen von Abbas denn nicht mit entsprechendem Benehmen in der Westbak würdigen ?
Israel verweist immer wieder auf Gaza , sollte es aber einen Zusammenarbeit Fatah / Hamas geben , die sogar die USA nicht verworfen haben , ist sofort der Teufel los .
Ausreden hat Netanyahu immer wieder . Er will keinen Frieden , er will die Westbank und er will Jerusalem ganz behalten .
Das Misstrauen der Palestinenser gegenüber Israel ist mindestens genauso gerechtfertigt wie dasjenige Israels gegenüber den Palestinensern.
Mittlerweile ja. Und ja, Bibi kommt die Situation sicherlich sehr gelegen. Schauen Sie sich die Karte der Westbank an. Und das geht immer so weiter bei der Art der "Verteidigung" der Palästinenser
Versteh Ich nicht . Friedlicher als in der Westbank können die Palestinenser sich wirklich nicht benehmen ? Uns sie werden dafür noch bestraft .
Wir hatten mal über ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" diskutiert, es wurde hier abgelehnt. Warum soll nun differenziert werden?
Abgelehnt wurde das eher von nahal und MB.
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Zitat von guylux im Beitrag #34074Zitat von Landegaard im Beitrag #34072Zitat von guylux im Beitrag #34068Zitat von Landegaard im Beitrag #34066Zitat von guylux im Beitrag #34061Zitat von Leto_II. im Beitrag #34059Zitat von guylux im Beitrag #34057Zitat von Leto_II. im Beitrag #34053Zitat von guylux im Beitrag #34045
Israel reagiert nur auf Gewalt , einfach weil Israel nur mit Gewalt agiert .
Hast Du Du da jetzt etwa etwas auf den Punkt gebracht? Über die Zeitachse kann man den Halbsatz so nicht stehen lassen, hat es doch mit immerhin zwei ehemaligen Hauptfeinden Frieden geschlossen.
Du musst mir natürlich nicht antworten, vielleicht denkst Du aber über diese/Deine Aussage nochmal nach, der Hauptsatz kann doch nicht Teil Deines Fazits sein, Du müsstest gar blass werden.
Das " heutige " Israel reagiert nur auf Gewalt weil es nur mit Gewalt agiert .
Also ohne Gewalt keine Reaktion.
Man kann alles verdrehen und sich dümmer stellen als man ist :
Kuschen wie Abbas es macht bringt nichts . Der kriegt die volle Gewalt Israels , hauptsächlich der Siedler , jeden Tag zu spüren ( Price Tag , Landraub , Schikanen usw .)
Also ohne Gewalt gegen Israel jede Menge Reaktionen mit Gewalt seitens Israel !
Das ist richtig, wird aber seit Abbas Anerkennung Israels eher keiner Würdigung unterzogen. Da kommt halt, dass er das nicht für alle Palästinenser sagen kann. Oder dass die Anerkennung nicht weitreichend genug war. Dass bei der Verkündung die Kravatte schlecht saß. Kram halt, weil dass der erfolgversprechendere Weg ist. Deshalb schlug ich ja einmal vor, unabhängig von Gaza einen Frieden auszuhandeln. Mann, was hat der nahal sich da plötzlich einen Kopf um die Belange der Palästinenser gemacht, die dann nicht mehr nach Gaza reisen können.
Nein, wenn die Initiativen von Abbas was bringen sollen, dann muss auch in Gaza Ruhe im Karton sein. Und das solange, wie sich nicht mehr mit den gefährlichen Palästinensern argumentieren lässt. Das erfordert Gewaltverzicht und Geduld. Beides Dinge, die die Palästinenser tatsächlich nicht beherrschen. Und so gelingt es Israel, die Westbank für die Deppen der Hamas weiter in Mithaftung zu bringen.
Und auch da ist Israel nicht nur Täter. Dieses tiefe Misstrauen gegenüber den Palästinensern ist langfristig erarbeitet worden. Es ist auch an den Palästinensern, dieses abzubauen.
Warum kann Israel die Initiativen von Abbas denn nicht mit entsprechendem Benehmen in der Westbak würdigen ?
Israel verweist immer wieder auf Gaza , sollte es aber einen Zusammenarbeit Fatah / Hamas geben , die sogar die USA nicht verworfen haben , ist sofort der Teufel los .
Ausreden hat Netanyahu immer wieder . Er will keinen Frieden , er will die Westbank und er will Jerusalem ganz behalten .
Das Misstrauen der Palestinenser gegenüber Israel ist mindestens genauso gerechtfertigt wie dasjenige Israels gegenüber den Palestinensern.
Mittlerweile ja. Und ja, Bibi kommt die Situation sicherlich sehr gelegen. Schauen Sie sich die Karte der Westbank an. Und das geht immer so weiter bei der Art der "Verteidigung" der Palästinenser
Versteh Ich nicht . Friedlicher als in der Westbank können die Palestinenser sich wirklich nicht benehmen ? Uns sie werden dafür noch bestraft .
Naja, wenn Sie es nach 20 Erklärungen nicht verstehen, wird es auch nichts mehr.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34076
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
Das kann kein Argument sein, sonst würde es den Gaza-Krieg nicht geben. Denn da hat der letzte fast so gut geklappt wie die Demilitarisierung der Hisbollah. Die Hisbollah ist auch wieder ein anderer Verein.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #34078Zitat von Leto_II. im Beitrag #34077Zitat von guylux im Beitrag #34074Zitat von Landegaard im Beitrag #34072Zitat von guylux im Beitrag #34068Zitat von Landegaard im Beitrag #34066Zitat von guylux im Beitrag #34061Zitat von Leto_II. im Beitrag #34059Zitat von guylux im Beitrag #34057Zitat von Leto_II. im Beitrag #34053Zitat von guylux im Beitrag #34045
Israel reagiert nur auf Gewalt , einfach weil Israel nur mit Gewalt agiert .
Hast Du Du da jetzt etwa etwas auf den Punkt gebracht? Über die Zeitachse kann man den Halbsatz so nicht stehen lassen, hat es doch mit immerhin zwei ehemaligen Hauptfeinden Frieden geschlossen.
Du musst mir natürlich nicht antworten, vielleicht denkst Du aber über diese/Deine Aussage nochmal nach, der Hauptsatz kann doch nicht Teil Deines Fazits sein, Du müsstest gar blass werden.
Das " heutige " Israel reagiert nur auf Gewalt weil es nur mit Gewalt agiert .
Also ohne Gewalt keine Reaktion.
Man kann alles verdrehen und sich dümmer stellen als man ist :
Kuschen wie Abbas es macht bringt nichts . Der kriegt die volle Gewalt Israels , hauptsächlich der Siedler , jeden Tag zu spüren ( Price Tag , Landraub , Schikanen usw .)
Also ohne Gewalt gegen Israel jede Menge Reaktionen mit Gewalt seitens Israel !
Das ist richtig, wird aber seit Abbas Anerkennung Israels eher keiner Würdigung unterzogen. Da kommt halt, dass er das nicht für alle Palästinenser sagen kann. Oder dass die Anerkennung nicht weitreichend genug war. Dass bei der Verkündung die Kravatte schlecht saß. Kram halt, weil dass der erfolgversprechendere Weg ist. Deshalb schlug ich ja einmal vor, unabhängig von Gaza einen Frieden auszuhandeln. Mann, was hat der nahal sich da plötzlich einen Kopf um die Belange der Palästinenser gemacht, die dann nicht mehr nach Gaza reisen können.
Nein, wenn die Initiativen von Abbas was bringen sollen, dann muss auch in Gaza Ruhe im Karton sein. Und das solange, wie sich nicht mehr mit den gefährlichen Palästinensern argumentieren lässt. Das erfordert Gewaltverzicht und Geduld. Beides Dinge, die die Palästinenser tatsächlich nicht beherrschen. Und so gelingt es Israel, die Westbank für die Deppen der Hamas weiter in Mithaftung zu bringen.
Und auch da ist Israel nicht nur Täter. Dieses tiefe Misstrauen gegenüber den Palästinensern ist langfristig erarbeitet worden. Es ist auch an den Palästinensern, dieses abzubauen.
Warum kann Israel die Initiativen von Abbas denn nicht mit entsprechendem Benehmen in der Westbak würdigen ?
Israel verweist immer wieder auf Gaza , sollte es aber einen Zusammenarbeit Fatah / Hamas geben , die sogar die USA nicht verworfen haben , ist sofort der Teufel los .
Ausreden hat Netanyahu immer wieder . Er will keinen Frieden , er will die Westbank und er will Jerusalem ganz behalten .
Das Misstrauen der Palestinenser gegenüber Israel ist mindestens genauso gerechtfertigt wie dasjenige Israels gegenüber den Palestinensern.
Mittlerweile ja. Und ja, Bibi kommt die Situation sicherlich sehr gelegen. Schauen Sie sich die Karte der Westbank an. Und das geht immer so weiter bei der Art der "Verteidigung" der Palästinenser
Versteh Ich nicht . Friedlicher als in der Westbank können die Palestinenser sich wirklich nicht benehmen ? Uns sie werden dafür noch bestraft .
Wir hatten mal über ein "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" diskutiert, es wurde hier abgelehnt. Warum soll nun differenziert werden?
Abgelehnt wurde das eher von nahal und MB.
Das muss ich nochmal nachlesen, ich meine nicht nur. Ist ja auch schon ein Weilchen her.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #34080Zitat von Leto_II. im Beitrag #34076
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
Das kann kein Argument sein, sonst würde es den Gaza-Krieg nicht geben. Denn da hat der letzte fast so gut geklappt wie die Demilitarisierung der Hisbollah. Die Hisbollah ist auch wieder ein anderer Verein.
Letztens hatte Hamas den Sieg verkündet, so gut kann es nicht gelaufen sein. Vielleicht wird es ja deshalb jedes mal härter, damit der Sieg grösser wird. (Nebenbei begeht die IDF den klassischen Fehler, sich ihr Vorgehen vom Gegner diktieren zu lassen.)
Meine Bedenken wegen des Deals sind, wenn es nicht klappt, ist der Schwarze Peter nach aussen gereicht, und wenn es dann noch härter wird, fehlen die Argumente, und es wird nicht klappen, weil niemand das durchsetzen wird, da dafür dir Kraft fehlt, wie im Libanon.
Das "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" ging quer durch die Fraktionen, wie es gerade passte, so eindeutig war es nicht.
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| 14.199 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082Zitat von Landegaard im Beitrag #34080Zitat von Leto_II. im Beitrag #34076
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
Das kann kein Argument sein, sonst würde es den Gaza-Krieg nicht geben. Denn da hat der letzte fast so gut geklappt wie die Demilitarisierung der Hisbollah. Die Hisbollah ist auch wieder ein anderer Verein.
Letztens hatte Hamas den Sieg verkündet, so gut kann es nicht gelaufen sein. Vielleicht wird es ja deshalb jedes mal härter, damit der Sieg grösser wird. (Nebenbei begeht die IDF den klassischen Fehler, sich ihr Vorgehen vom Gegner diktieren zu lassen.)
Meine Bedenken wegen des Deals sind, wenn es nicht klappt, ist der Schwarze Peter nach aussen gereicht, und wenn es dann noch härter wird, fehlen die Argumente, und es wird nicht klappen, weil niemand das durchsetzen wird, da dafür dir Kraft fehlt, wie im Libanon.
Das "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" ging quer durch die Fraktionen, wie es gerade passte, so eindeutig war es nicht.
Der schwarze Peter hat endlich nach aussen gereicht zu werden.
So wie es seit Jahrzehnten abläuft kann es nicht weitergehen.
Im Gazastreifen 2.200 Tote und 15.000 Verletzte, 500.000 Menschen in Notunterkünften.
In der Westbank seit Juli 2.200 Verletzte und XYZ Gefangene.
Israel ist zu einem faschistischen Staat verkommen.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Zitat von Landegaard im Beitrag #34080Zitat von Leto_II. im Beitrag #34076
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
Das kann kein Argument sein, sonst würde es den Gaza-Krieg nicht geben. Denn da hat der letzte fast so gut geklappt wie die Demilitarisierung der Hisbollah. Die Hisbollah ist auch wieder ein anderer Verein.
Letztens hatte Hamas den Sieg verkündet, so gut kann es nicht gelaufen sein. Vielleicht wird es ja deshalb jedes mal härter, damit der Sieg grösser wird. (Nebenbei begeht die IDF den klassischen Fehler, sich ihr Vorgehen vom Gegner diktieren zu lassen.)
ich weiß nicht, was die Kriegsziele der Hamas sind, insofern weiß ich auch nicht, wann die von einem Sieg sprechen können oder nicht. Mit den Möglichkeiten der Hamas gegen die der IDF mag es ein Sieg sein, wenn es sie anschließend noch gibt. Ich muss diese Art von Sieg auch nicht verstehen
Die Kriegsziele Israels hingegen werden benannt von der israelischen Regierung. Und daran gemessen war der letzte Gaza-Krieg ein Griff ins Klo. Wir könnten noch über die Konsequenzen sprechen, wieviel mehr Verlust dieser zweite Versuch kostet im Vergleich dazu, dass eine Entmilitarisierung nicht klappt.
Es war Ihr Argument, dass es keinen Sinn macht, etwas, was nicht funktioniert zu wiederholen.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Meine Bedenken wegen des Deals sind, wenn es nicht klappt, ist der Schwarze Peter nach aussen gereicht, und wenn es dann noch härter wird, fehlen die Argumente, und es wird nicht klappen, weil niemand das durchsetzen wird, da dafür dir Kraft fehlt, wie im Libanon.
Wie soll es denn noch härter gehen? Dann stoßen wir in Regionen der Kriegsführung vor, in denen die Weltgemeinschaft ohnehin intervenieren muss. Vielleicht haben Sie es noch nicht bemerkt, aber Gaza wird gerade planiert.
Ich fürchte auch, dass ein Deal nicht klappen wird. Es gibt nur wieder einmal keine Alternative dazu. Den schwarzen Peter nach aussen reichen kann man durchaus aushalten. Es ist nicht so, dass irgendwer dort auf eine bessere Option verweisen kann.
Israel hat sich an der Aufgabe entzündet, das wird nicht besser werden in Zukunft. Man muss ja kein Hellseher sein um zu sehen, wohin das mittel- bis langfristig führt.
Es geht wieder einmal um fehlende Alternativen. Israel kann man es jedenfalls nicht länger überlassen, sich dort auszutoben. Dort findet eine ähnliche Radikalisierung statt, wie das woanders auch der Fall ist. Ich lese nur noch von Lösungsvorschlägen, in denen die dicke der Keule eine Rolle spielt, mit der zuzuschlagen ist.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Das "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" ging quer durch die Fraktionen, wie es gerade passte, so eindeutig war es nicht.
Muss ich wohl auch nochmal nachblättern.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #34084Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Zitat von Landegaard im Beitrag #34080Zitat von Leto_II. im Beitrag #34076
Weil die Demilitarisierung der Hisbollah auch so gut geklappt hat? Das war ja mal der Deal.
Das kann kein Argument sein, sonst würde es den Gaza-Krieg nicht geben. Denn da hat der letzte fast so gut geklappt wie die Demilitarisierung der Hisbollah. Die Hisbollah ist auch wieder ein anderer Verein.
Letztens hatte Hamas den Sieg verkündet, so gut kann es nicht gelaufen sein. Vielleicht wird es ja deshalb jedes mal härter, damit der Sieg grösser wird. (Nebenbei begeht die IDF den klassischen Fehler, sich ihr Vorgehen vom Gegner diktieren zu lassen.)
ich weiß nicht, was die Kriegsziele der Hamas sind, insofern weiß ich auch nicht, wann die von einem Sieg sprechen können oder nicht. Mit den Möglichkeiten der Hamas gegen die der IDF mag es ein Sieg sein, wenn es sie anschließend noch gibt. Ich muss diese Art von Sieg auch nicht verstehen
Die Kriegsziele Israels hingegen werden benannt von der israelischen Regierung. Und daran gemessen war der letzte Gaza-Krieg ein Griff ins Klo. Wir könnten noch über die Konsequenzen sprechen, wieviel mehr Verlust dieser zweite Versuch kostet im Vergleich dazu, dass eine Entmilitarisierung nicht klappt.
Es war Ihr Argument, dass es keinen Sinn macht, etwas, was nicht funktioniert zu wiederholen.Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Meine Bedenken wegen des Deals sind, wenn es nicht klappt, ist der Schwarze Peter nach aussen gereicht, und wenn es dann noch härter wird, fehlen die Argumente, und es wird nicht klappen, weil niemand das durchsetzen wird, da dafür dir Kraft fehlt, wie im Libanon.
Wie soll es denn noch härter gehen? Dann stoßen wir in Regionen der Kriegsführung vor, in denen die Weltgemeinschaft ohnehin intervenieren muss. Vielleicht haben Sie es noch nicht bemerkt, aber Gaza wird gerade planiert.
Ich fürchte auch, dass ein Deal nicht klappen wird. Es gibt nur wieder einmal keine Alternative dazu. Den schwarzen Peter nach aussen reichen kann man durchaus aushalten. Es ist nicht so, dass irgendwer dort auf eine bessere Option verweisen kann.
Israel hat sich an der Aufgabe entzündet, das wird nicht besser werden in Zukunft. Man muss ja kein Hellseher sein um zu sehen, wohin das mittel- bis langfristig führt.
Es geht wieder einmal um fehlende Alternativen. Israel kann man es jedenfalls nicht länger überlassen, sich dort auszutoben. Dort findet eine ähnliche Radikalisierung statt, wie das woanders auch der Fall ist. Ich lese nur noch von Lösungsvorschlägen, in denen die dicke der Keule eine Rolle spielt, mit der zuzuschlagen ist.Zitat von Leto_II. im Beitrag #34082
Das "Palästina der zwei Geschwindigkeiten" ging quer durch die Fraktionen, wie es gerade passte, so eindeutig war es nicht.
Muss ich wohl auch nochmal nachblättern.
Lt. faz.net-Artikel soll Israel den Vorschläge gegenüber eher offen sein, ich äussere hier meine Bedenken, Entscheidungsträger bin ich immer noch nicht. Die Vorschläge sehen eine PA-Verwaltung vor, was für die Hamas kaum hinnehmbar sein dürfte. Und wenn dann doch, sind die zwei Geschwindigkeiten vom Tisch, dafür wird die PA aber wieder für alles und jedes voll in Haftung genommen.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34085
Lt. faz.net-Artikel soll Israel den Vorschläge gegenüber eher offen sein, ich äussere hier meine Bedenken, Entscheidungsträger bin ich immer noch nicht. Die Vorschläge sehen eine PA-Verwaltung vor, was für die Hamas kaum hinnehmbar sein dürfte. Und wenn dann doch, sind die zwei Geschwindigkeiten vom Tisch, dafür wird die PA aber wieder für alles und jedes voll in Haftung genommen.
Kann so auch nicht funktionieren. Die Pa kann aber schonmal mit dem ihren Gebiet anfangen und es Palästina nennen. Mir ist erinnerlich, dass Israel dem nicht ganz so aufgeschlossen gegenüber stand. Warum eigentlich nicht, vermochte die israelische Regierung nicht zu erklären.
Und wenn Israel und PA sich auf einen Prozess einigen, dann kann die Hamas nur zuschauen. Mal sehen, wie lange die Gazaner das mitmachen.
Das Problem dabei ist, dass Israel dann seinen Status Quo ändern müsste und die vorangeschrittene Besiedlung der Westbank stoppen, ja auch rückgängig machen müsste. Ich denke nicht, dass Israel aktuell dazu fähig ist.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Und wenn Israel und PA sich auf einen Prozess einigen, dann kann die Hamas nur zuschauen. Mal sehen, wie lange die Gazaner das mitmachen.
Hamas wollte schon putschen, die PA-Spitze lebte dann sehr unsicher.
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Das Problem dabei ist, dass Israel dann seinen Status Quo ändern müsste und die vorangeschrittene Besiedlung der Westbank stoppen, ja auch rückgängig machen müsste. Ich denke nicht, dass Israel aktuell dazu fähig ist.
Und genau deshalb will es den Schwarzen Peter loswerden.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34087
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Und wenn Israel und PA sich auf einen Prozess einigen, dann kann die Hamas nur zuschauen. Mal sehen, wie lange die Gazaner das mitmachen.
Hamas wollte schon putschen, die PA-Spitze lebte dann sehr unsicher.
Das ist das Problem der PA
Zitat von Leto_II. im Beitrag #34087[/quote]
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Das Problem dabei ist, dass Israel dann seinen Status Quo ändern müsste und die vorangeschrittene Besiedlung der Westbank stoppen, ja auch rückgängig machen müsste. Ich denke nicht, dass Israel aktuell dazu fähig ist.
Und genau deshalb will es den Schwarzen Peter loswerden.
Wie soll das gehen? Siedeln tun nun mal Israelis mit Genehmigung Israels. Den schwarzen Peter werden sie nicht los.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #34088Zitat von Leto_II. im Beitrag #34087
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Und wenn Israel und PA sich auf einen Prozess einigen, dann kann die Hamas nur zuschauen. Mal sehen, wie lange die Gazaner das mitmachen.
Hamas wollte schon putschen, die PA-Spitze lebte dann sehr unsicher.
Das ist das Problem der PAZitat von Leto_II. im Beitrag #34087
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Das Problem dabei ist, dass Israel dann seinen Status Quo ändern müsste und die vorangeschrittene Besiedlung der Westbank stoppen, ja auch rückgängig machen müsste. Ich denke nicht, dass Israel aktuell dazu fähig ist.
Und genau deshalb will es den Schwarzen Peter loswerden.
Wie soll das gehen? Siedeln tun nun mal Israelis mit Genehmigung Israels. Den schwarzen Peter werden sie nicht los.
[/quote]
Abwarten, denn das ist dann nicht nur ein Problem der PA, das ist auch Aussendarstellung. Auf diese wird Israel spekulieren.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34089Zitat von Landegaard im Beitrag #34088Zitat von Leto_II. im Beitrag #34087
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Und wenn Israel und PA sich auf einen Prozess einigen, dann kann die Hamas nur zuschauen. Mal sehen, wie lange die Gazaner das mitmachen.
Hamas wollte schon putschen, die PA-Spitze lebte dann sehr unsicher.
Das ist das Problem der PAZitat von Leto_II. im Beitrag #34087
Zitat von Landegaard im Beitrag #34086
Das Problem dabei ist, dass Israel dann seinen Status Quo ändern müsste und die vorangeschrittene Besiedlung der Westbank stoppen, ja auch rückgängig machen müsste. Ich denke nicht, dass Israel aktuell dazu fähig ist.
Und genau deshalb will es den Schwarzen Peter loswerden.
Wie soll das gehen? Siedeln tun nun mal Israelis mit Genehmigung Israels. Den schwarzen Peter werden sie nicht los.
Abwarten, denn das ist dann nicht nur ein Problem der PA, das ist auch Aussendarstellung. Auf diese wird Israel spekulieren.[/quote]
Das neueste bezüglich Aussendarstellung : Israel hat heute in Gaza die 89. palestinensische Familie seit Beginn des Krieges ausgerottet !
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34089
Abwarten, denn das ist dann nicht nur ein Problem der PA, das ist auch Aussendarstellung. Auf diese wird Israel spekulieren.
Noch immer siedeln Israelis.
Und wenn die Hamas die PA beseitigt, dann hält die Hamas entweder die eingegangenen Verpflichtungen ein oder Israels Zugeständnisse haben sowenig Wert wie die der nicht mehr vorhandenen PA.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34091Zitat von guylux im Beitrag #34090
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Das neueste bezüglich Aussendarstellung : Israel hat heute in Gaza die 89. palestinensische Familie seit Beginn des Krieges ausgerottet !
Und das schafft es kaum noch auf die Titelseiten, das war mal anders.
Die Zerstörung Gaza's kommt mit schöner Regelmässigkeit im französischen und belgischen Fernsehen .
Die Bilder vergisst man nicht so schnell wie eine Schlagzeile .
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Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Und wenn es friedliche Sitzblockaden an der Grenze wären!!! Ja, klingt lächerlich, ich weiß.
Die kosten aber wenigstens nicht den eigenen Mitbürgern das Leben. Und wenn Israel dennoch angreifen sollte, dann ginge dies hoffentlich "gründlich in die Hose". Verkauf diese pazifistischen Aktionen mal einer der Welt als militanten Widerstand... Das kriegt wohl selbst Bibi nicht hin!
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #33842Zitat von Landegaard im Beitrag #33840Oder eben Lichterketten veranstaltet. Wäre vergleichbar zielführend.
... Und wenn 15 Menschen bei Untersuchungen unschuldig erschossen wurden wegen Hansscher Gestapo-Methoden, dann kann 15 Mal Anzeige erstattet werden. ...
Und was bringen die Raketen?
Ach ja, zertrümmertes Gaza.... Natürlich viel zielführender...
Tolle Logik! :(
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Zitat von Lea S. im Beitrag #33843
Übrigens werden in Israel selbst bei Friedensdemonstrationen grundsätzlich nur arabischstämmige Israelis verprügelt, verhaftet oder sogar getötet werden. Alles ohne Raketenwerfen.
Sicher?
Da habe ich allerdings auch schon andere Dinge gelesen/gesehen. Quelle habe ich leider nicht gesichert, mein Fehler. :(
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #34096Zitat von Lea S. im Beitrag #33843
Übrigens werden in Israel selbst bei Friedensdemonstrationen grundsätzlich nur arabischstämmige Israelis verprügelt, verhaftet oder sogar getötet werden. Alles ohne Raketenwerfen.
Sicher?
Da habe ich allerdings auch schon andere Dinge gelesen/gesehen. Quelle habe ich leider nicht gesichert, mein Fehler. :(
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/re...n-13067447.html
Ich meine, Lea hatte kürzlich selbst darauf hingewiesen.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #34097Zitat von sayada.b. im Beitrag #34096Zitat von Lea S. im Beitrag #33843
Übrigens werden in Israel selbst bei Friedensdemonstrationen grundsätzlich nur arabischstämmige Israelis verprügelt, verhaftet oder sogar getötet werden. Alles ohne Raketenwerfen.
Sicher?
Da habe ich allerdings auch schon andere Dinge gelesen/gesehen. Quelle habe ich leider nicht gesichert, mein Fehler. :(
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/re...n-13067447.html
Ich meine, Lea hatte kürzlich selbst darauf hingewiesen.
Und Lea hatte es von Haaretz, der darauf hingewiesen hat und eine Anzahl von 459 inhaftierten arabischstämmigen schrieb. (Innerhalb weniger Wochen)
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Zitat von Lea S. im Beitrag #34098Zitat von Leto_II. im Beitrag #34097Zitat von sayada.b. im Beitrag #34096Zitat von Lea S. im Beitrag #33843
Übrigens werden in Israel selbst bei Friedensdemonstrationen grundsätzlich nur arabischstämmige Israelis verprügelt, verhaftet oder sogar getötet werden. Alles ohne Raketenwerfen.
Sicher?
Da habe ich allerdings auch schon andere Dinge gelesen/gesehen. Quelle habe ich leider nicht gesichert, mein Fehler. :(
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/re...n-13067447.html
Ich meine, Lea hatte kürzlich selbst darauf hingewiesen.
Und Lea hatte es von Haaretz, der darauf hingewiesen hat und eine Anzahl von 459 inhaftierten arabischstämmigen schrieb. (Innerhalb weniger Wochen)
Gut, dann ist das aber ne neue Info, links und jüdisch kriegt aber auch einen auf die Mütze, vielleicht aber nicht so schnell Knast.
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Zitat von sayada.b. im Beitrag #34094Zitat von guylux im Beitrag #33837Zitat von Landegaard im Beitrag #33827Zitat von guylux im Beitrag #33817Zitat von Landegaard im Beitrag #33816Zitat von guylux im Beitrag #33813
Zitat von Leto_II. im Beitrag #33801Zitat von mbockstette im Beitrag #33800Zitat von Landegaard im Beitrag #33799
Es wird für die Tunnel keine technische Lösung geben, die mehr ist als die, die wir gerade erleben. Die werden wieder buddeln und wenn alles fertig ist, muss Israel wieder rein.
Es gibt sie schon und in Israel wird sie gerade adaptiert,weiterentwickelt und getestet:
Israel has sent troops into Gaza City to blow up terrorist tunnels, at heavy cost. What puzzles one expert is why the IDF hasn’t instead used technology to find the tunnels, just as it has exploited high-tech capabilities for the conflict’s greatest success — Iron Dome.
Paul Bauman, a Canadian who is one of the world’s foremost experts on discovering underground tunnels and voids, insists that the technology exists and has been used in the US, Canada, Korea, and other places. “We actually did some work with the IDF some years ago, showing them how the technology we’ve developed works,” Bauman told The Times of Israel in an interview. “They were interested, but there was no follow-up. Why, I couldn’t say.”
The IDF said it could not comment on the matter.
Had the army worked with Bauman, using the sophisticated methods he has developed and successfully employed over the past decade, things might have been different.
Read more: Tunnel detection tech can work for Israel, says expert | The Times of Israel http://www.timesofisrael.com/idf-didnt-f.../#ixzz3AUyg0fMw
Auch Deine Meinung zu Wirksamkeit und Bedeutung von iron-dom kommt ohne Fakten aus.
Es wird technische Lösungen geben, wahrscheinlich wird es 3D-Aufnahmen oder -Darstellungen der Tunnel in Echtzeit geben, nur politisch wird das nicht weiterhelfen.
Es geht doch gar nicht um die Tunnels . Der Krieg wurde von Israel losgetreten um die PLO-Hamas Vereinigung zu verhindern und das besonders nachdem die USA sich nicht gegen diese Verbindung ausgsprochen haben , zu Bibi's grossem Ärger ..
Klingt gut, nur passen ein paar Fakten nicht dazu. Es sei denn, die massiven Raketenbeschüsse aus Gaza gehen auch auf Israels Konto.Zitat von guylux im Beitrag #33813
Die Hamas soltte geschwächt werden., was ja auch gelungen ist , nur ist sie eben immer noch da und sie wird neue Tunnels graben ,
die IDF wird wieder einmarschieren usw usw .
Und eben dafür gibt's keine technische Lösung. Ob die Hamas nach diesem Krieg schwächer ist als vorher sei mal dahingestellt. Sie steht nun zumindest nicht mehr in Frage. Es sei denn, in Gaza geschieht ein Wunder und man jagt diese Arschgeigen mal dahin, wo sie hingehören
Die Fakten :
3 israelische Studenten wurden am 12 Juni gekidnappt .
Bibi beschuldigt SOFORT die Hamas , die abstreitet
Es wird allgemein angenommen dass Israel schon am 14 Juni gewusst hat , dass die Jugendlichen tot sind.
Bibi aber hetzt weiter
Es beginnt eine grossangelegte Militäraktion in der Westbank , Hamas Mitglieder und Palestinenser werden in Massen verhaftet und einige erschossen . Es ist die Rede von einer kollektiven Bestrafung und Sippenhaft
DANACH hagelt es Raketen auf Israel .
Diese Raketen wollte Bibi haben um in Gaza einzufallen .
So sehen es Sky-News , Le Nouvel Observateuer und etliche andere " Neutralen " Medien .
Was hat die Hamas mit der Westbank zu tun? Die haben wie blöd ihre Raketen abgeballert, weil sie den Krieg so sehr wollten wie Bibi ihn wollte. Dass er ihn wollte, bezweifel ich übrigends nicht.
Mit der Westbank hat die Hamas insofern etwas zu tun weil dort Hunderte ihrer Symphatisanten festgenommen wurden .
Wieweit die Untersuchung der Entführungen " legitim " war , steht noch zur Frage . Die IDF hat die ganze Westbanbk in Sippenhaft genommen , Häuser vermeintlicher Entführer in die Luft gesprengt und dergleichen mehr.
Eine Frage : die Bewohner von Gaza leben eingesperrt ohne jede Zukunftsperspektiven . Dass die Raketen nicht schlau sind ist klar , welchen Widerstand gegen den Besatzer sehen Sie denn als legitim und erfolgversprechend an ?
Und wenn es friedliche Sitzblockaden an der Grenze wären!!! Ja, klingt lächerlich, ich weiß.
Die kosten aber wenigstens nicht den eigenen Mitbürgern das Leben. Und wenn Israel dennoch angreifen sollte, dann ginge dies hoffentlich "gründlich in die Hose". Verkauf diese pazifistischen Aktionen mal einer der Welt als militanten Widerstand... Das kriegt wohl selbst Bibi nicht hin!
Die Palestinenser in der Westbank sind friedlich , nicht mal Sitzblockaden gibt es ( die konnen bei Präsenz der IDF übrigens gerne tödlich sein ) .
Was hat es gebracht : Landraub ,Siedlerübergriffe welche nie geahndet werden , Schikanen ohne Ende .
Und was geht denn in die Hose ? Gar nichts ! Die ganze Welt findet es " not helpfull " und das wars.
Sitzblockade klingt nicht nur lächerlich , es ist es aus , weil bis 300 Meter nahe der Grenze , wohlverstanden auf dem Gebiet von Gaza , Sperrgebiet ist und gnadenlos abgeknallt wird wer sich dahin wagt . Und die IDF wird sich totlachen über eine " Sitzblockade " weiter als 300 Meter von der Grenze entfernt .
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