RE: Der Geist, der nur verneint


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Wie umgehen mit der Siedlungspolitik Israels?

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#20051

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 12:21
von Leto_II. •

| 27.834 Beitr�ge

Zitat von: guylux
18.06.2011 11:56 #74559

im Moment ist die PLO weit konzilianter als Israel .

Die PLO vertritt nach aussen eine Linie, die sie im Inneren nicht zu diskutieren wagt.

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#20052

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 13:16
von guylux (gel�scht)

Zitat von: Leto_II.
18.06.2011 12:08 #74562

Das sehe ich auch so, nur hat die derzeitige Situation eben eine Vorgeschichte.

Alles hat eine Vorgeschichte , darauf hinzuweisen hilft nicht weiter , genau wie die Frage wer schuld ist oder wer zuerst geschossen hat .
Es gibt heute eine Situation im NO zu der sowohl Israel als auch die PA mit etwas gutem Willen eine Lösung finden könnten . Die Hamas ist für mich die grosse Unbekannte : solange sie das Existenzrecht Israel leugnet wird Israel sich , zu Recht , einer Lösung widersetzen . Trotzdem glaube Ich dass Israel mit der Hamas verhandeln soll .

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#20053

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 14:24
von Walter (gel�scht)

Zitat von: guylux
18.06.2011 13:16 #74583

Alles hat eine Vorgeschichte , darauf hinzuweisen hilft nicht weiter , genau wie die Frage wer schuld ist oder wer zuerst geschossen hat .
Es gibt heute eine Situation im NO zu der sowohl Israel als auch die PA mit etwas gutem Willen eine Lösung finden könnten . Die Hamas ist für mich die grosse Unbekannte : solange sie das Existenzrecht Israel leugnet wird Israel sich , zu Recht , einer Lösung widersetzen . Trotzdem glaube Ich dass Israel mit der Hamas verhandeln soll .

Der Scheich ist im Grunde ein ehrenwerter Mann.
Das weiß auch die israelische Führung.

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#20054

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 14:35
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von: guylux
18.06.2011 13:16 #74583

Alles hat eine Vorgeschichte , darauf hinzuweisen hilft nicht weiter , genau wie die Frage wer schuld ist oder wer zuerst geschossen hat .
Es gibt heute eine Situation im NO zu der sowohl Israel als auch die PA mit etwas gutem Willen eine Lösung finden könnten . Die Hamas ist für mich die grosse Unbekannte : solange sie das Existenzrecht Israel leugnet wird Israel sich , zu Recht , einer Lösung widersetzen . Trotzdem glaube Ich dass Israel mit der Hamas verhandeln soll .

Was heisst schon "zurecht"? Kommt darauf an, was erreicht werden soll. Wenn Israel mit der Hamas verhandelt, ist das schon weitestgehend die Anerkennung Israels. Und wenn am Ende der Verhandlung die Hamas Israel hochoffiziell anerkennt, kann man fragen, warum das nicht früh genug ist.

zuletzt bearbeitet 18.06.2011 14:35 | nach oben springen

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#20055

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 15:52
von guylux (gel�scht)

Zitat von: Landegaard
18.06.2011 14:35 #74592

Was heisst schon "zurecht"? Kommt darauf an, was erreicht werden soll. Wenn Israel mit der Hamas verhandelt, ist das schon weitestgehend die Anerkennung Israels. Und wenn am Ende der Verhandlung die Hamas Israel hochoffiziell anerkennt, kann man fragen, warum das nicht früh genug ist.

Einverstanden .
Nur bin Ich der Meinung , dass Bibi mit der Hamas nicht verhandlen will weil ihm der Status Quo sehr genehm ist , nicht weil er die Hamas als Terrororganisation einschätzt.

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#20056

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:14
von Walter (gel�scht)

Zitat von: guylux
18.06.2011 15:52 #74602

Einverstanden .
Nur bin Ich der Meinung , dass Bibi mit der Hamas nicht verhandlen will weil ihm der Status Quo sehr genehm ist , nicht weil er die Hamas als Terrororganisation einschätzt.

Für Bibi ist die Führung der Palis kein ernst zu nehmender Verhandlungspartner. Das wäre sie für mich auch nicht.

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#20057

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:19
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 17:14 #74639

Für Bibi ist die Führung der Palis kein ernst zu nehmender Verhandlungspartner. Das wäre sie für mich auch nicht.

Vor allen Dingen ist es so bequem, das so zu sehen. Israel könnte problemlos von sich aus handeln. Tut es ja auch. Läßt die Raben klauen, wie sie wollen und unterstützt sie dabei. Kein Religionsstaat, kein säkularer Staat; es ist ein Hehlerstaat.
(Ist jetzt eindeutig antisemitisch, ich weiß. Alles was man gegen das Unrecht Israels äußert, ist es zwangsläufig.)

zuletzt bearbeitet 18.06.2011 17:20 | nach oben springen

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#20058

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:23
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 17:14 #74639

Für Bibi ist die Führung der Palis kein ernst zu nehmender Verhandlungspartner. Das wäre sie für mich auch nicht.

Na ja, für den Rest der Welt ist BiBi kein erst zu nehmender Verhandlungspartner. Wie sagte der ehemalige Präsident Clinton schon mal: Dieser Hurensohn will gar kein Frieden!"
(Quelle: DER SPIEGEL, Nr. 26, 2009, nach den Memoiren des Clinton-Beraters Dennis Ross

Wann war das, und dieser **** spielt heute - nach ein paar hunderttausend illegalen Siedler mehr - immer noch den gleichen Film.

zuletzt bearbeitet 18.06.2011 17:27 | nach oben springen

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#20059

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:23
von Walter (gel�scht)

Zitat von: Hans Bergman
18.06.2011 17:19 #74644

Vor allen Dingen ist es so bequem, das so zu sehen. Israel könnte problemlos von sich aus handeln. Tut es ja auch. Läßt die Raben klauen, wie sie wollen und unterstützt sie dabei. Kein Religionsstaat, kein säkularer Staat; es ist ein Hehlerstaat.
(Ist jetzt eindeutig antisemitisch, ich weiß. Alles was man gegen das Unrecht Israels äußert, ist es zwangsläufig.)

Isreal fördert vor allem Halluzinationen. Beinahe neptunisch ist das.

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#20060

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:33
von guylux (gel�scht)

Zitat von: WalterHama
18.06.2011 17:14 #74639

Für Bibi ist die Führung der Palis kein ernst zu nehmender Verhandlungspartner. Das wäre sie für mich auch nicht.

Wenn man nicht verhandlen will , sagt mein einfach der Gegenüber wäre kein ernst zu nehmender Partner .
Das hat Israel anfangs zu Arafat gesagt, dann war der OK , dann zu Abbas , der war dann irgendwann auch OK , dann hiess es , ja aber Abbas steht nur für ein Teil der Palestinenser , dann wurde die gemeinsame Fatah / Hamas geplant mit der Israel aber auch nicht verhandeln will , weil die Hamas eine Terrorganisation ist und das Existenzrecht Israels nicht anerkennt und wenn die Hamas das Existenzrecht anerkennen wird , wird man echon einen Grund finden warum es dann immer noch nicht OK ist
Für die grosse Mehrheit der Medien und der Politiker ist es Bibi , welcher nicht verhandeln will .

P.S.: Ist es wirklich soviel Arbeit das Wort Palestinenser ganz aus zu schreiben .
Es benutzt ja auch niemand die Abkürzung " Isis " ?

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#20061

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 17:37
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 17:23 #74647

Isreal fördert vor allem Halluzinationen. Beinahe neptunisch ist das.

Vor allem aber halluziniert es selbst.

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#20062

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 19:06
von sayada.b. •

| 9.135 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 17:14 #74639

Für Bibi ist die Führung der Palis kein ernst zu nehmender Verhandlungspartner. Das wäre sie für mich auch nicht.

Okay, aber einen anderen Verhandlungspartner gibt es halt momentan nicht.

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#20063

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 20:49
von Walter (gel�scht)

Zitat von: sayada.b.
18.06.2011 19:06 #74699

Okay, aber einen anderen Verhandlungspartner gibt es halt momentan nicht.

Also muss man ihn über den Tisch ziehen.

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#20064

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:11
von Walter (gel�scht)

Warum hat man eigentlich den Judenstaat nicht in Deutschland erichtet?
Ursache und Wirkung.
NRW und Niedersachsen.
Die Anrainerländer mit UNO-Soldaten zum Schutz besetzt,
und alle überzähligen Deutschen in die Ukraine evakuiert?

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#20065

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:18
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 20:49 #74743

Also muss man ihn über den Tisch ziehen.

Kann man machen, wenn man den nächsten Generationen die Fortsetzung des Konfliktes aufhalsen will. Was soll denn ein völkerrechtlicher Vertrag bewirken, bei dem sich die Verhandlungspartner über den Tisch ziehen?

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#20066

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:19
von GeorgeF •

| 4.734 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 22:11 #74762
Warum hat man eigentlich den Judenstaat nicht in Deutschland erichtet?
Ursache und Wirkung.
NRW und Niedersachsen.
Die Anrainerländer mit UNO-Soldaten zum Schutz besetzt,
und alle überzähligen Deutschen in die Ukraine evakuiert?

Vielleicht hätte das die Mehrheit der Juden seinerzeit so nicht gewollt, zumal ein nicht unerheblicher Teil bereits in Palästina ansässig war. Und die, die Übrig waren, stammten ohnehin meist aus Ost-Europa, hatten mit Deutschland wenig am Hut.
Nee - ausgesprochen abwegige Idee.

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#20067

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:19
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 22:11 #74762
Warum hat man eigentlich den Judenstaat nicht in Deutschland erichtet?
Ursache und Wirkung.
NRW und Niedersachsen.
Die Anrainerländer mit UNO-Soldaten zum Schutz besetzt,
und alle überzähligen Deutschen in die Ukraine evakuiert?

Ob sich das zu einer schlüssigen Aussage verdichten lässt, oder soll das nur ein Testballon sein?

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#20068

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:22
von Walter (gel�scht)

Zitat von: GeorgeF
18.06.2011 22:19 #74765

Und die, die Übrig waren, stammten ohnehin meist aus Ost-Europa, hatten mit Deutschland wenig am Hut. Nee - ausgesprochen abwegige Idee.

Aber in der Ukraine wäre dan ja Platz gewesen.

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#20069

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:24
von guylux (gel�scht)

Zitat von: FrieFie
18.06.2011 22:18 #74764

Kann man machen, wenn man den nächsten Generationen die Fortsetzung des Konfliktes aufhalsen will. Was soll denn ein völkerrechtlicher Vertrag bewirken, bei dem sich die Verhandlungspartner über den Tisch ziehen?

Der Forist hat zum Völkerrecht eine ganz spezielle Beziehung , siehe 74642 .

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#20070

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:24
von Walter (gel�scht)

Zitat von: FrieFie
18.06.2011 22:19 #74766

Ob sich das zu einer schlüssigen Aussage verdichten lässt, oder soll das nur ein Testballon sein?

Besteht ncht das ganze Leben aus Testballons?

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#20071

RE: Der Geist, der nur verneint

in Politik 18.06.2011 22:26
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: Walter
18.06.2011 22:22 #74768

Aber in der Ukraine wäre dan ja Platz gewesen.

Nur ist dort nicht das Land, das im Alten Testament den Juden versprochen wurde. Es gab verschiedene andere Vorschläge, soweit ich weiss (Südamerika, unter anderem). Worauf wollen Sie eigentlich hinaus?

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