#2801

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 21:52
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: RagnarLodbrok
20.06.2011 21:47 #75331


Nicht nur das Wort ist wahr, sondern auch die Schlussfolgerung.



Und doch kann es - allein wegen des Ungleichgewichtes der Kräfte - so wie es ist nicht weitergehen.
Es braucht den zweiten Staat, wenn man schon den Einheitsstaat vor lauter "Bessersein" auf allen Seiten nicht will.
Keiner will mit den Schmudddelkindern spielen. Nur, je mehr man sie ausgrenzt, je mehr erscheinen sie in der Öffentlichkeit.
Heutzutage können auch die Schmuddelkinder lesen und lassen sich nicht länger mit Glasperlen abfinden.

Der September kommt, dann wirds erst wirklich schwierig.


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#2802

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 22:37
von GeorgeF | 4.734 Beiträge


Zitat von: BerSie
19.06.2011 18:54 #74926


Naja, wenn die "BILD-Zeitung" das berichtet!:-)

Naja, wenn Du den Artikel zuende gelesen hättest...
Erdogan hat ganz offensichtlich den Daumen auf der "Hilfsflotte" und die IHH kommt inzwischen in der Türkei auch nicht mehr gut an.


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#2803

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 22:40
von GeorgeF | 4.734 Beiträge


Zitat von: Indogermane_HS
19.06.2011 17:37 #74912
...
<<Gaza-Flottille - "Israel kann und darf Hilfsschiffe nicht durchlassen!">>

"Der erste Versuch endete blutig. Nun will eine neue Gaza-Hilfsflotte die israelische Seeblockade brechen. Israel muss handeln, sagt Seerechtler Heintschel von Heinegg."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-...-gaza-interview

<<Israel fordert von Ankara, türkische Teilnahme an zweiter Gaza-Flottille zu unterbinden>>
http://www.jungewelt.de/2011/06-17/027.php

Die nächste Auseinandersetzung ist demnach schon vorprogrammiert.


Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..


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#2804

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 22:54
von tbn | 4.131 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
20.06.2011 22:40 #75349

Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..


Die IHH wird nicht mitmischen und das ist gut so aber die Flotte wird es geben.
http://www.haaretz.com/print-edition/opi...tillas-1.368463
Es wird dieses mal nicht so leicht, die Menschen an Bord als Terroristen zu marken.



zuletzt bearbeitet 20.06.2011 22:54 | nach oben springen

#2805

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 23:04
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
20.06.2011 22:40 #75349

Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..

eigentlich sollte es momentan auch keine geben. Man sollte besser auf September zuarbeiten.

Die türkischen Teilnehmer sind bisher allerdings die einzigen, die sich zurückhalten. Es gibt hunderte anderer aus allen möglichen Staaten.


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#2806

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 23:08
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von:  FrieFie
Und umgekehrt!

Warum wollte ich das gerade posten, wenn ich nur einen Beitrag weiter runterblättern muss. :)



zuletzt bearbeitet 20.06.2011 23:08 | nach oben springen

#2807

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 20.06.2011 23:53
von GeorgeF | 4.734 Beiträge


Zitat von: Lea S.
20.06.2011 23:04 #75354

eigentlich sollte es momentan auch keine geben. Man sollte besser auf September zuarbeiten.

Die türkischen Teilnehmer sind bisher allerdings die einzigen, die sich zurückhalten. Es gibt hunderte anderer aus allen möglichen Staaten.

Bedauerlicherweise sind die Schiffe in türkischen Häfen und die türkischen Behörden haben nich nur ein Auge darauf, sie können ein Auslaufen jederzeit verbieten.


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#2808

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 21.06.2011 00:46
von dunga1985 (gelöscht)
avatar


Zitat von: Walter
20.06.2011 20:55 #75318

Irgendjemand, ich weiß nicht mehr wer,
sagte einst ein sehr wahres Wort zu mir
über diesen Konflikt:
"Hier trifft palästinensischer Hass
auf israelische Arroganz."

Solange dies so ist, führt auch eine Zweistaatenlösung nicht zum Frieden,
sondern generiert im Gegenteil immer neue Konflikte.
Finden beide Seiten aus dieser psychologischen Sackgasse heraus,
dann gibt es auch keinen Grund mehr für eine Zweistaatenlösung.


Wenn die sich nun partout nicht vertragen wollen, und das ist ja wohl Fakt, wie sollen die dann in einem Staat zusammenleben? Wer soll diesen Staat leiten? Soll man alle Palästinenser in ein Groß-Israel packen? Das will doch so gut wie kein Palästinenser, und dann wird die Ablehnung und der Hass immer nur größer. So wie die letzte Jahrzehnte es schon läuft. Also besser erstmal trennen, und wenn die sich später tatsächlich vertragen sollten (was ja schön wäre), könnte man immer noch fusionieren.


Zitat von: RagnarLodbrok
20.06.2011 21:47 #75331


Nicht nur das Wort ist wahr, sondern auch die Schlussfolgerung.



Deshalb muss ich die Schlussfolgerung aus dem wahren wort leider verwerfen!


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#2809

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 15:17
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: Walter
20.06.2011 20:55 #75318

Irgendjemand, ich weiß nicht mehr wer,
sagte einst ein sehr wahres Wort zu mir
über diesen Konflikt:
"Hier trifft palästinensischer Hass
auf israelische Arroganz."

Solange dies so ist, führt auch eine Zweistaatenlösung nicht zum Frieden,
sondern generiert im Gegenteil immer neue Konflikte.
Finden beide Seiten aus dieser psychologischen Sackgasse heraus,
dann gibt es auch keinen Grund mehr für eine Zweistaatenlösung.

Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html


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#2810

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 15:57
von nahal | 24.498 Beiträge


Zitat von: guylux
27.06.2011 15:17 #76348

Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html



Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?



zuletzt bearbeitet 27.06.2011 15:57 | nach oben springen

#2811

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 16:08
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge


Zitat von: nahal
27.06.2011 15:57 #76350



Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?

Nahal, Du sollst das Narkosezeugs anderen Leuten in den Oberkiefer spritzen, nicht in Deinen Unterarm!



zuletzt bearbeitet 27.06.2011 16:09 | nach oben springen

#2812

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 17:46
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
27.06.2011 16:08 #76353

Nahal, Du sollst das Narkosezeugs anderen Leuten in den Oberkiefer spritzen, nicht in Deinen Unterarm!



Manches hier kann man aber anders fast nicht ertragen... :-P


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#2813

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 17:57
von guylux (gelöscht)
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Zitat von: nahal
27.06.2011 15:57 #76350



Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?

Der Beitrag im Link ist meines Erachtens eine Betrachtung wert . Zumindest ein Ausweg aus der Sackgasse Netanyahu . Was nicht heisst , Dass Ich alles voll unterschreibe
Und er sagt auch dass einen Anerkennung Israels als jüdischer Staat das Ergebnis von Verhandlungen sind , nicht Vorbedingung . Das habe Ich von Ihnen nie so verstanden .


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#2814

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 18:10
von Leto_II. | 27.834 Beiträge


Zitat von: sayada.b.
27.06.2011 17:46 #76363



Manches hier kann man aber anders fast nicht ertragen... :-P


Im Unterarm helfen Lokalanästhetika da aber auch nicht weiter, es sei denn, man reagiert allergisch. Das lenkt ab.


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#2815

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 18:22
von sayada.b. | 9.135 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
27.06.2011 18:10 #76365


Im Unterarm helfen Lokalanästhetika da aber auch nicht weiter, es sei denn, man reagiert allergisch. Das lenkt ab.



Mehr soll es ja auch gar nicht! :-)))


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#2816

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 18:25
von Leto_II. | 27.834 Beiträge


Zitat von: sayada.b.
27.06.2011 18:22 #76366



Mehr soll es ja auch gar nicht! :-)))


Dann reicht ne stumpfe Pferdenadel im Arm, ist auch besser für die Leber.


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#2817

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 18:51
von nahal | 24.498 Beiträge


Zitat von: guylux
27.06.2011 17:57 #76364

Der Beitrag im Link ist meines Erachtens eine Betrachtung wert . Zumindest ein Ausweg aus der Sackgasse Netanyahu . Was nicht heisst , Dass Ich alles voll unterschreibe
Und er sagt auch dass einen Anerkennung Israels als jüdischer Staat das Ergebnis von Verhandlungen sind , nicht Vorbedingung . Das habe Ich von Ihnen nie so verstanden .


Mofaz, mein fruehrer Chef, war ein recht guter General.
Jetzt ist er Vizechef der Opposition.
Im Grundsatz stimme ich mit ihm ueberrein.
Sollte die PA seinen Vorschlaegen zustimmen, ist Netanjahu auch dabei.

BTW:
Mofaz ist in Iran geboren und spricht perfekt farsi



zuletzt bearbeitet 27.06.2011 18:53 | nach oben springen

#2818

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 19:34
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: guylux
27.06.2011 15:17 #76348

Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html

Der Beitrag zeigt vor allen Dingen, dass es ganz viele andere Meinungen gibt und Netanjahu und die Anhänger solcher Meinung http://www.youtube.com/watch?v=x9Qsapnz_n4 hoffentlich langsam aber sicher kalt gestellt werden.


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#2819

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 19:59
von mbockstette | 12.380 Beiträge


Zitat von: Lea S.
27.06.2011 19:34 #76374

Der Beitrag zeigt vor allen Dingen, dass es ganz viele andere Meinungen gibt und Netanjahu und die Anhänger solcher Meinung http://www.youtube.com/watch?v=x9Qsapnz_n4 hoffentlich langsam aber sicher kalt gestellt werden.


In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:

http://www.youtube.com/watch?v=CUezKsBCRbk



zuletzt bearbeitet 27.06.2011 19:59 | nach oben springen

#2820

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 20:03
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: mbockstette
27.06.2011 19:59 #76379


In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:

http://www.youtube.com/watch?v=CUezKsBCRbk


In in beiden Ländern sind solche Gruppen beteiligt an der Regierung. Die Anzahl der Gruppenmitglieder resultiert ervt. allein aus der Anzahl der Bevölkerung.


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#2821

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 20:59
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: nahal
27.06.2011 18:51 #76370


Mofaz, mein fruehrer Chef, war ein recht guter General.
Jetzt ist er Vizechef der Opposition.
Im Grundsatz stimme ich mit ihm ueberrein.
Sollte die PA seinen Vorschlaegen zustimmen, ist Netanjahu auch dabei.

BTW:
Mofaz ist in Iran geboren und spricht perfekt farsi

Natürlich wird die PA diesem Vorschlag nicht zustimmen , aber als Diskussionsgrundlage ist er immerhin ein Beginn .
Dass Bibi dabei sein wird , glaube Ich nicht , er hat die Grenzen von 1967 ja strikt abgelehnt , auch mit Gebietsausgleich .
Der Artikel deckt auch eine Lüge auf , die hier im Forum immer wieder verbreitet wird , wonach die Siedlungen höchstens 2 % der Westbank oder " ein paar Quadratkilometer " ausmachen . Mofaz nennt eine andere Zahl : 8 - 10 % !


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#2822

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 27.06.2011 21:15
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: mbockstette
27.06.2011 19:59 #76379


In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:


Wie Sie selbst schreiben : "ein kleiner Unterschied " . Da es in Bibi's Regierung Parteien gibt , die genau so denken , ist der Unterschied gar nicht so " fein " .


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#2823

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 28.06.2011 01:13
von Lea S. | 14.199 Beiträge

Es geht in die heisse Phase, wie wird es dieses Mal enden?

Zitat
Israel fears Gaza flotilla activists may try to kill IDF soldiers

Senior Israeli officials receive information that activists are bringing chemical substances to use against soldiers; extremists participating in flotilla have said they intend to 'shed the blood of IDF soldiers.' http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...ldiers-1.369923


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#2824

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 28.06.2011 17:14
von FrieFie | 9.092 Beiträge

Es darf geschmunzelt werden - auch über die unbeholfene Schreibe von Herrn Musharbash, der eine ganze Seite füllt mit Undurchsichtigem, Hörensagen und möglicherweise beweiskräftigen screenshots in blogs von Leuten, die mal vor Jahren was für die israelische Regierung gemacht haben ... ein Journalist beim Herumrudern in trüben Gewässern.
Ganz besonders aber über die unglaubliche Naivität des Videos: Die Hamas steht hinter der Gaza-Hilfsflotille! Die Hamas ist schwulenfeindlich! Skandal!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,771043,00.html


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#2825

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 28.06.2011 17:25
von Lea S. | 14.199 Beiträge


Zitat von: FrieFie
28.06.2011 17:14 #76601
Es darf geschmunzelt werden - auch über die unbeholfene Schreibe von Herrn Musharbash, der eine ganze Seite füllt mit Undurchsichtigem, Hörensagen und möglicherweise beweiskräftigen screenshots in blogs von Leuten, die mal vor Jahren was für die israelische Regierung gemacht haben ... ein Journalist beim Herumrudern in trüben Gewässern.
Ganz besonders aber über die unglaubliche Naivität des Videos: Die Hamas steht hinter der Gaza-Hilfsflotille! Die Hamas ist schwulenfeindlich! Skandal!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,771043,00.html


Aber auch an solchen Aktionen kann man sehen, für wie dumm Menschen andere Menschen halten.
Als ob nicht gerade das Herumrühren in trüben Gewässern freie Geister auf den Plan rufen würde, die erst recht Spuren nachgehen und nachfragten. Wikileaks hat uns doch gut vor Augen geführt, dass es nichts (oder fast nichts) mehr gibt, was nicht hinterfragt werden wird.



zuletzt bearbeitet 28.06.2011 17:48 | nach oben springen



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