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#2801
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 20.06.2011 21:52von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: RagnarLodbrok
20.06.2011 21:47 #75331
Nicht nur das Wort ist wahr, sondern auch die Schlussfolgerung.
Und doch kann es - allein wegen des Ungleichgewichtes der Kräfte - so wie es ist nicht weitergehen.
Es braucht den zweiten Staat, wenn man schon den Einheitsstaat vor lauter "Bessersein" auf allen Seiten nicht will.
Keiner will mit den Schmudddelkindern spielen. Nur, je mehr man sie ausgrenzt, je mehr erscheinen sie in der Öffentlichkeit.
Heutzutage können auch die Schmuddelkinder lesen und lassen sich nicht länger mit Glasperlen abfinden.
Der September kommt, dann wirds erst wirklich schwierig.
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#2803
von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 20.06.2011 22:40von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
Zitat von: Indogermane_HS
19.06.2011 17:37 #74912
...
<<Gaza-Flottille - "Israel kann und darf Hilfsschiffe nicht durchlassen!">>
"Der erste Versuch endete blutig. Nun will eine neue Gaza-Hilfsflotte die israelische Seeblockade brechen. Israel muss handeln, sagt Seerechtler Heintschel von Heinegg."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-...-gaza-interview
<<Israel fordert von Ankara, türkische Teilnahme an zweiter Gaza-Flottille zu unterbinden>>
http://www.jungewelt.de/2011/06-17/027.php
Die nächste Auseinandersetzung ist demnach schon vorprogrammiert.
Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..
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Zitat von: GeorgeF
20.06.2011 22:40 #75349
Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..
Die IHH wird nicht mitmischen und das ist gut so aber die Flotte wird es geben.
http://www.haaretz.com/print-edition/opi...tillas-1.368463
Es wird dieses mal nicht so leicht, die Menschen an Bord als Terroristen zu marken.
zuletzt bearbeitet 20.06.2011 22:54 |
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#2805
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 20.06.2011 23:04von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
20.06.2011 22:40 #75349
Nein, nichts ist vorprogrammiert, denn es wird keine 2. "Hilfsflotte" geben - s.o..
eigentlich sollte es momentan auch keine geben. Man sollte besser auf September zuarbeiten.
Die türkischen Teilnehmer sind bisher allerdings die einzigen, die sich zurückhalten. Es gibt hunderte anderer aus allen möglichen Staaten.
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#2806
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 20.06.2011 23:08von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
zuletzt bearbeitet 20.06.2011 23:08 |
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#2807
von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 20.06.2011 23:53von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
Zitat von: Lea S.
20.06.2011 23:04 #75354
eigentlich sollte es momentan auch keine geben. Man sollte besser auf September zuarbeiten.
Die türkischen Teilnehmer sind bisher allerdings die einzigen, die sich zurückhalten. Es gibt hunderte anderer aus allen möglichen Staaten.
Bedauerlicherweise sind die Schiffe in türkischen Häfen und die türkischen Behörden haben nich nur ein Auge darauf, sie können ein Auslaufen jederzeit verbieten.
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Zitat von: Walter
20.06.2011 20:55 #75318
Irgendjemand, ich weiß nicht mehr wer,
sagte einst ein sehr wahres Wort zu mir
über diesen Konflikt:
"Hier trifft palästinensischer Hass
auf israelische Arroganz."
Solange dies so ist, führt auch eine Zweistaatenlösung nicht zum Frieden,
sondern generiert im Gegenteil immer neue Konflikte.
Finden beide Seiten aus dieser psychologischen Sackgasse heraus,
dann gibt es auch keinen Grund mehr für eine Zweistaatenlösung.
Wenn die sich nun partout nicht vertragen wollen, und das ist ja wohl Fakt, wie sollen die dann in einem Staat zusammenleben? Wer soll diesen Staat leiten? Soll man alle Palästinenser in ein Groß-Israel packen? Das will doch so gut wie kein Palästinenser, und dann wird die Ablehnung und der Hass immer nur größer. So wie die letzte Jahrzehnte es schon läuft. Also besser erstmal trennen, und wenn die sich später tatsächlich vertragen sollten (was ja schön wäre), könnte man immer noch fusionieren.
Zitat von: RagnarLodbrok
20.06.2011 21:47 #75331
Nicht nur das Wort ist wahr, sondern auch die Schlussfolgerung.
Deshalb muss ich die Schlussfolgerung aus dem wahren wort leider verwerfen!
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Zitat von: Walter
20.06.2011 20:55 #75318
Irgendjemand, ich weiß nicht mehr wer,
sagte einst ein sehr wahres Wort zu mir
über diesen Konflikt:
"Hier trifft palästinensischer Hass
auf israelische Arroganz."
Solange dies so ist, führt auch eine Zweistaatenlösung nicht zum Frieden,
sondern generiert im Gegenteil immer neue Konflikte.
Finden beide Seiten aus dieser psychologischen Sackgasse heraus,
dann gibt es auch keinen Grund mehr für eine Zweistaatenlösung.
Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html
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#2810
von nahal • | 24.498 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 15:57von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von: guylux
27.06.2011 15:17 #76348
Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html
Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?
zuletzt bearbeitet 27.06.2011 15:57 |
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#2811
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 16:08von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von: nahal
27.06.2011 15:57 #76350
Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?
Nahal, Du sollst das Narkosezeugs anderen Leuten in den Oberkiefer spritzen, nicht in Deinen Unterarm!
zuletzt bearbeitet 27.06.2011 16:09 |
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Zitat von: nahal
27.06.2011 15:57 #76350
Der Forumsbetreiber schreibt zwei zusammenhängende Sätze, Sie posten, als Positivum, etwas wofür Sie mich seit Jahren heftigst kritisieren.
Liegt es am heutigen Wetter?
Der Beitrag im Link ist meines Erachtens eine Betrachtung wert . Zumindest ein Ausweg aus der Sackgasse Netanyahu . Was nicht heisst , Dass Ich alles voll unterschreibe
Und er sagt auch dass einen Anerkennung Israels als jüdischer Staat das Ergebnis von Verhandlungen sind , nicht Vorbedingung . Das habe Ich von Ihnen nie so verstanden .
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#2817
von nahal • | 24.498 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 18:51von nahal • | 24.498 Beiträge
Zitat von: guylux
27.06.2011 17:57 #76364
Der Beitrag im Link ist meines Erachtens eine Betrachtung wert . Zumindest ein Ausweg aus der Sackgasse Netanyahu . Was nicht heisst , Dass Ich alles voll unterschreibe
Und er sagt auch dass einen Anerkennung Israels als jüdischer Staat das Ergebnis von Verhandlungen sind , nicht Vorbedingung . Das habe Ich von Ihnen nie so verstanden .
Mofaz, mein fruehrer Chef, war ein recht guter General.
Jetzt ist er Vizechef der Opposition.
Im Grundsatz stimme ich mit ihm ueberrein.
Sollte die PA seinen Vorschlaegen zustimmen, ist Netanjahu auch dabei.
BTW:
Mofaz ist in Iran geboren und spricht perfekt farsi
zuletzt bearbeitet 27.06.2011 18:53 |
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#2818
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 19:34von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: guylux
27.06.2011 15:17 #76348
Dieser Beitrag zeigt , dass es auch Leute gibt welche anders denken .
Zumindest eine Betrachtung wert .
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,770477,00.html
Der Beitrag zeigt vor allen Dingen, dass es ganz viele andere Meinungen gibt und Netanjahu und die Anhänger solcher Meinung http://www.youtube.com/watch?v=x9Qsapnz_n4 hoffentlich langsam aber sicher kalt gestellt werden.
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#2819
von mbockstette • | 12.380 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 19:59von mbockstette • | 12.380 Beiträge
Zitat von: Lea S.
27.06.2011 19:34 #76374
Der Beitrag zeigt vor allen Dingen, dass es ganz viele andere Meinungen gibt und Netanjahu und die Anhänger solcher Meinung http://www.youtube.com/watch?v=x9Qsapnz_n4 hoffentlich langsam aber sicher kalt gestellt werden.
In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:
http://www.youtube.com/watch?v=CUezKsBCRbk
zuletzt bearbeitet 27.06.2011 19:59 |
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#2820
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 27.06.2011 20:03von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: mbockstette
27.06.2011 19:59 #76379
In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:
http://www.youtube.com/watch?v=CUezKsBCRbk
In in beiden Ländern sind solche Gruppen beteiligt an der Regierung. Die Anzahl der Gruppenmitglieder resultiert ervt. allein aus der Anzahl der Bevölkerung.
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Zitat von: nahal
27.06.2011 18:51 #76370
Mofaz, mein fruehrer Chef, war ein recht guter General.
Jetzt ist er Vizechef der Opposition.
Im Grundsatz stimme ich mit ihm ueberrein.
Sollte die PA seinen Vorschlaegen zustimmen, ist Netanjahu auch dabei.
BTW:
Mofaz ist in Iran geboren und spricht perfekt farsi
Natürlich wird die PA diesem Vorschlag nicht zustimmen , aber als Diskussionsgrundlage ist er immerhin ein Beginn .
Dass Bibi dabei sein wird , glaube Ich nicht , er hat die Grenzen von 1967 ja strikt abgelehnt , auch mit Gebietsausgleich .
Der Artikel deckt auch eine Lüge auf , die hier im Forum immer wieder verbreitet wird , wonach die Siedlungen höchstens 2 % der Westbank oder " ein paar Quadratkilometer " ausmachen . Mofaz nennt eine andere Zahl : 8 - 10 % !
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Zitat von: mbockstette
27.06.2011 19:59 #76379
In Israel sind es kleine Gruppen die solche Töne anschlagen, im Iran ist es der Präsident persönlich der solche Parolen vorgibt, ein kleiner aber feiner Unterschied, wie ich meine:
Wie Sie selbst schreiben : "ein kleiner Unterschied " . Da es in Bibi's Regierung Parteien gibt , die genau so denken , ist der Unterschied gar nicht so " fein " .
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#2823
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 28.06.2011 01:13von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Es geht in die heisse Phase, wie wird es dieses Mal enden?
Zitat
Israel fears Gaza flotilla activists may try to kill IDF soldiers
Senior Israeli officials receive information that activists are bringing chemical substances to use against soldiers; extremists participating in flotilla have said they intend to 'shed the blood of IDF soldiers.' http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...ldiers-1.369923
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#2824
von FrieFie • | 9.092 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 28.06.2011 17:14von FrieFie • | 9.092 Beiträge
Es darf geschmunzelt werden - auch über die unbeholfene Schreibe von Herrn Musharbash, der eine ganze Seite füllt mit Undurchsichtigem, Hörensagen und möglicherweise beweiskräftigen screenshots in blogs von Leuten, die mal vor Jahren was für die israelische Regierung gemacht haben ... ein Journalist beim Herumrudern in trüben Gewässern.
Ganz besonders aber über die unglaubliche Naivität des Videos: Die Hamas steht hinter der Gaza-Hilfsflotille! Die Hamas ist schwulenfeindlich! Skandal!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,771043,00.html
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#2825
von Lea S. • | 14.199 Beiträge
RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs
in Politik 28.06.2011 17:25von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: FrieFie
28.06.2011 17:14 #76601
Es darf geschmunzelt werden - auch über die unbeholfene Schreibe von Herrn Musharbash, der eine ganze Seite füllt mit Undurchsichtigem, Hörensagen und möglicherweise beweiskräftigen screenshots in blogs von Leuten, die mal vor Jahren was für die israelische Regierung gemacht haben ... ein Journalist beim Herumrudern in trüben Gewässern.
Ganz besonders aber über die unglaubliche Naivität des Videos: Die Hamas steht hinter der Gaza-Hilfsflotille! Die Hamas ist schwulenfeindlich! Skandal!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,771043,00.html
Aber auch an solchen Aktionen kann man sehen, für wie dumm Menschen andere Menschen halten.
Als ob nicht gerade das Herumrühren in trüben Gewässern freie Geister auf den Plan rufen würde, die erst recht Spuren nachgehen und nachfragten. Wikileaks hat uns doch gut vor Augen geführt, dass es nichts (oder fast nichts) mehr gibt, was nicht hinterfragt werden wird.
zuletzt bearbeitet 28.06.2011 17:48 |
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