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#2851

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 13:14
von mbockstette • | 12.380 Beiträge


Zitat von: Hans Bergman
04.07.2011 08:53 #77132

Doch. Die Unverfrorenheit und das Verhältnis zum Eigentum anderer.


Saboteurs blew up a pipeline carrying gas from Egypt to Israel and Jordan on Monday, forcing a shutdown in the flow of gas, Egyptian security sources said.
http://www.haaretz.com/news/internationa...israel-1.371267

It was the third attack since early February on the pipeline, which supplies natural gas to Israel and Jordan, local cement plants and a power station.


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#2852

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 15:47
von Nante • | 10.432 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 08:45 #77131

Alles in Israel ist nicht weit von der Grenze entfernt.


Wir denken hier in Hundert-Kilometer-Dimensionen, in größeren Staaten eben in Tausender.
Wie schmal das Ländchen eigentlich ist, geht in vielen Diskussionen einfach unter.


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#2853

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 15:55
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: Nante
04.07.2011 15:47 #77153


Wir denken hier in Hundert-Kilometer-Dimensionen, in größeren Staaten eben in Tausender.
Wie schmal das Ländchen eigentlich ist, geht in vielen Diskussionen einfach unter.


Ja, das hat aber Gründe:
Die Diskrepanz zwischen
Größe (153. Land der Welt)
Bevölkerung (96. der welt)
GDP (52. größte Wirtschaft der Welt)
GDP/Kopf ( 46. der Welt)


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#2854

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 16:05
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 15:55 #77154


Ja, das hat aber Gründe:
Die Diskrepanz zwischen
Größe (153. Land der Welt)
Bevölkerung (96. der welt)
GDP (52. größte Wirtschaft der Welt)
GDP/Kopf ( 46. der Welt)



Sorry,

GDP/Kopf 27. der Welt nach IWF.
Zieht man Katar, Brunei und UAE ab, 24. der Welt.


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#2855

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 16:43
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 16:05 #77156



Sorry,

GDP/Kopf 27. der Welt nach IWF.
Zieht man Katar, Brunei und UAE ab, 24. der Welt.


Sorry, alte Daten.

GDP - 40. größte Wirtschaft der Welt.


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#2856

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 17:11
von Nante • | 10.432 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 16:43 #77160

Sorry, alte Daten.
GDP - 40. größte Wirtschaft der Welt.


Geschenkt...) 10. größte Volkswirtschaft, nur dreimal soviele Einwohner (auf der Basis 89 grob geschätzt)...


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#2857

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 17:14
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: Nante
04.07.2011 17:11 #77162


Geschenkt...) 10. größte Volkswirtschaft, nur dreimal soviele Einwohner (auf der Basis 89 grob geschätzt)...


Alu-Mark zählte auch damlas verdammt wenig.


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#2858

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 17:20
von Nante • | 10.432 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 17:14 #77163

Alu-Mark zählte auch damlas verdammt wenig.


War nur eine Binnenwährung. Also nicht vergleichbar, nur der fiktive Goldgehalt war höher:)
Der Valuta-Mark, wohlgemerkt.

P.S. Habe keinen historischen Umtauschkurs Schekel/DM/MDN zur Hand.


zuletzt bearbeitet 04.07.2011 17:23 | nach oben springen
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#2859

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 17:31
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: Nante
04.07.2011 17:20 #77164


P.S. Habe keinen historischen Umtauschkurs Schekel/DM/MDN zur Hand.


Der Schekel ist in den letzten 4 Jahren die stärkste Währung der Welt.


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#2860

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 17:57
von Nante • | 10.432 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 17:31 #77166

Der Schekel ist in den letzten 4 Jahren die stärkste Währung der Welt.


Warum? Ist das Vertrauen in die Wirtschaft an sich so groß oder vielleicht die politischen Perspektiven, die sich über internationale Transfers in die Wissenschaft, Industrie und Landwirtschaft ergeben?

Schön wäre es.


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#2861

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 18:02
von nahal • | 24.498 Beiträge


Zitat von: Nante
04.07.2011 17:57 #77170


Warum? Ist das Vertrauen in die Wirtschaft an sich so groß oder vielleicht die politischen Perspektiven, die sich über internationale Transfers in die Wissenschaft, Industrie und Landwirtschaft ergeben?

Schön wäre es.



Von allem etwas.
Hier ein Beispiel von heute:
http://www.jpost.com/Sci-Tech/Article.aspx?id=227853


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#2862

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 18:23
von Indogermane_HS • | 5.260 Beiträge


Zitat von: nahal
04.07.2011 17:31 #77166


Der Schekel ist in den letzten 4 Jahren die stärkste Währung der Welt.



Nun ja, es heißt, der Schekel sei "eine der härtesten Währungen" weltweit.

Die Hauptgründe dafür sind aber auch bekannt:

- sehr hohe Kapitalströme (v.a aus USA) nach Israel,
- Dollar-Schwäche,
- die Tatsache, dass die Israelis seit ungefähr 3 Jahren nur einen sehr geringen Enthusiasmus für Investitionen im Ausland aufbringen und ihr Geld viel lieber im eigenen Land anlegen,
- Exportrückgang wegen niedrige Nachfrage aus dem Ausland,
- keine direkte Währungs-Abhängigkeit von politischen Instabilitäten(!)
- in den vergangenen Jahren konstant gestiegene BIP durch (von der Regierung angespornte bzw. geförderte) gestiegene Einwanderung von Fachkräften aus aller Welt


zuletzt bearbeitet 04.07.2011 18:29 | nach oben springen
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#2863

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 04.07.2011 22:09
von GeorgeF • | 4.734 Beiträge


Zitat von: Indogermane_HS
04.07.2011 18:23 #77172


Nun ja, es heißt, der Schekel sei "eine der härtesten Währungen" weltweit.

Die Hauptgründe dafür sind aber auch bekannt:

- sehr hohe Kapitalströme (v.a aus USA) nach Israel,
- Dollar-Schwäche,
- die Tatsache, dass die Israelis seit ungefähr 3 Jahren nur einen sehr geringen Enthusiasmus für Investitionen im Ausland aufbringen und ihr Geld viel lieber im eigenen Land anlegen,
- Exportrückgang wegen niedrige Nachfrage aus dem Ausland,
- keine direkte Währungs-Abhängigkeit von politischen Instabilitäten(!)
- in den vergangenen Jahren konstant gestiegene BIP durch (von der Regierung angespornte bzw. geförderte) gestiegene Einwanderung von Fachkräften aus aller Welt

Sorry Hamid, aber wo hast Du dieses Horrorszenario her? Israel hat sich anders als gewisse europäische Banken nicht an den Luftgeschäften der Hypothekenbanken in den USA beteiligt, auch nicht in die windigen Derivate investiert. Damit blieb Israel von den Bebenwellen ausden USA komplett verschont. Investitionen im Ausland tätigen sie schon, gerne in Europa, jedoch eher vorsichtig und unauffällig.
Woher stammt die Aussage "Exportrückgang?" Etwa auf Grund der grossmäuligen Boykottaufrufe irgendwelche Hirnis? Israel exportiert uA jede Menge Software.... Die Entwicklungszentren gewisster IT-Konzerne efinden sich in Israel (wegen der Verfügbarkeit einer grossen Zahl von Fachkräften). Ein Exportrückgang wäre ausserem kein Zeichen für eine stabile Währung - ganz im Gegenteil.
Dass politische Instabilität keiner Währung gut tut ist eine Binse. Da könnte sich manch' anderer Staat ja ein Beispiel dran nehmen.
Zur Einwanderung (von Fachkräften) bleibt festzuhalten, dass es einen "brain-drain" aus anderen Ländern nach Israel in den letzten Jahren nicht mehr gegeben hat. Im Gegenteil: ein nicht unerheblicher Teil junger Israelis suht inzwischen ein zweites Standbein im Ausland. So sind in den letzten Jahren ca. 10.000 Israelis nach Berlin gekommen.


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#2864

NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 11:04
von primatologe • | 8.476 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
04.07.2011 22:09 #77178

...
Israel hat sich anders als gewisse europäische Banken nicht an den Luftgeschäften der Hypothekenbanken in den USA beteiligt, auch nicht in die windigen Derivate investiert. Damit blieb Israel von den Bebenwellen ausden USA komplett verschont.
...

Der Grund, dass israelische Banken sich nicht an Luftgeschäfte und Nonsens-Derivate beteiligten, und deshalb von der Finanzkrise verschont blieben, liegt aber nicht in der Vernunft der Israelis, sondern ganz im Gegenteil.

Sie hatten bereits VOR den anderen Banken betrügerische Börsengeschäfte getätigt und in die Krise geraten und waren deshalb von der Regierung streng reglementiert worden.
(Interessant auch der verschlagene Duktus in hagalil: "...bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen." ...)

Zitat hagalil:
"„Die israelischen Banken haben schon 1983 ihre große Krise erlebt, wegen unlauterer Manipulationen an der Börse“ erinnert sich ein Wirtschaftsexperte. Leichtes Kapital hatte die großen Banken süchtig gemacht, bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen. Die Regierung griff ein und verordnete eine scharfe Regulierung der Banken. Deshalb sind ausgerechnet Israels Banken relativ stabil. Sie befolgen eine eher konservative Politik und waren an dem spekulativen Investitionsgeschäft in Amerika und anderswo in der Welt kaum beteiligt."

http://www.hagalil.com/01/de/nucleus/plu...php?itemid=2854


zuletzt bearbeitet 05.07.2011 11:19 | nach oben springen
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#2865

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 15:20
von FrieFie • | 9.092 Beiträge


Zitat von: primatologe
05.07.2011 11:04 #77188

Der Grund, dass israelische Banken sich nicht an Luftgeschäfte und Nonsens-Derivate beteiligten, und deshalb von der Finanzkrise verschont blieben, liegt aber nicht in der Vernunft der Israelis, sondern ganz im Gegenteil.

Sie hatten bereits VOR den anderen Banken betrügerische Börsengeschäfte getätigt und in die Krise geraten und waren deshalb von der Regierung streng reglementiert worden.
(Interessant auch der verschlagene Duktus in hagalil: "...bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen." ...)

Zitat hagalil:
"„Die israelischen Banken haben schon 1983 ihre große Krise erlebt, wegen unlauterer Manipulationen an der Börse“ erinnert sich ein Wirtschaftsexperte. Leichtes Kapital hatte die großen Banken süchtig gemacht, bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen. Die Regierung griff ein und verordnete eine scharfe Regulierung der Banken. Deshalb sind ausgerechnet Israels Banken relativ stabil. Sie befolgen eine eher konservative Politik und waren an dem spekulativen Investitionsgeschäft in Amerika und anderswo in der Welt kaum beteiligt."

http://www.hagalil.com/01/de/nucleus/plu...php?itemid=2854

"Verschlagener Duktus"? Was ist denn an der Formulierung auszusetzen?
Und sollten die israelischen Banken seit 1983, also 28 Jahre lang vernünftig und ohne die kriminallen Machenschaften gewirtschaftet haben, die Sie jüdisch unterwanderten
Banken so gerne vorwerfen, dann hätten Sie doch auch gleich noch ein paar schöne Gegenbeispiele, nach denen Sie immer so händeringend suchen.
Man wünschte sich, auch in Europa und Amerika hätten die Banken in den 80ern einen Dämpfer bekommen... oder zuspätestens jetzt.


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#2866

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 15:22
von GeorgeF • | 4.734 Beiträge


Zitat von: primatologe
05.07.2011 11:04 #77188

Der Grund, dass israelische Banken sich nicht an Luftgeschäfte und Nonsens-Derivate beteiligten, und deshalb von der Finanzkrise verschont blieben, liegt aber nicht in der Vernunft der Israelis, sondern ganz im Gegenteil.

Sie hatten bereits VOR den anderen Banken betrügerische Börsengeschäfte getätigt und in die Krise geraten und waren deshalb von der Regierung streng reglementiert worden.
(Interessant auch der verschlagene Duktus in hagalil: "...bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen." ...)

Zitat hagalil:
"„Die israelischen Banken haben schon 1983 ihre große Krise erlebt, wegen unlauterer Manipulationen an der Börse“ erinnert sich ein Wirtschaftsexperte. Leichtes Kapital hatte die großen Banken süchtig gemacht, bis sie in die von ihnen ausgestellte Falle fielen. Die Regierung griff ein und verordnete eine scharfe Regulierung der Banken. Deshalb sind ausgerechnet Israels Banken relativ stabil. Sie befolgen eine eher konservative Politik und waren an dem spekulativen Investitionsgeschäft in Amerika und anderswo in der Welt kaum beteiligt."

http://www.hagalil.com/01/de/nucleus/plu...php?itemid=2854

Na und? Genau das zeigt doch, dass ein klar durchgesetztes Primat der Politik gegenüber den Banken deren Tolldreistigkeit sehr wohl zügeln kann - und wie man sieht mit Erfolg. Was gibt es da noch zu mäkeln?


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#2867

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 05.07.2011 17:03
von Indogermane_HS • | 5.260 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
04.07.2011 22:09 #77178

Sorry Hamid, aber wo hast Du dieses Horrorszenario her?


Nicht "Horrosorszenario", George, sondern lediglich (Dir offenbar unangenehme?!) Tatsachen. Ich zitierte einen Experten, der es wissen muß: Dr. GIL BUFMAN, der Chefökonom der Bank Leumi in Tel Aviv ... :-) http://www.shalom-magazine.com/Article.php?id=490209

Außerdem war nie die Rede von Beteiligung an "Luftgeschäften von Hypothekenbanken". Es gibt andere Arten von Geldströme nach Israel, aber das weißt auch Du.

Aber interessant, was Du alles als "Horrorszenario" wahrnimmst! :-/


zuletzt bearbeitet 05.07.2011 17:53 | nach oben springen
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#2868

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 20:14
von primatologe • | 8.476 Beiträge


Zitat von: FrieFie
05.07.2011 15:20 #77228

..
Man wünschte sich, auch in Europa und Amerika hätten die Banken in den 80ern einen Dämpfer bekommen... oder zuspätestens jetzt.

Da stimme ich mit Ihnen überein, und zwar ganz heftig.


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#2869

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 20:15
von primatologe • | 8.476 Beiträge


Zitat von: GeorgeF
05.07.2011 15:22 #77229

Na und? Genau das zeigt doch, dass ein klar durchgesetztes Primat der Politik gegenüber den Banken deren Tolldreistigkeit sehr wohl zügeln kann - und wie man sieht mit Erfolg. Was gibt es da noch zu mäkeln?

Völlig richtig!


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#2870

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 20:45
von FrieFie • | 9.092 Beiträge


Zitat von: primatologe
05.07.2011 20:14 #77274

Da stimme ich mit Ihnen überein, und zwar ganz heftig.

Wie elegant Sie mal wieder den Rest der Argumente übergehen.
Sie schrieben, es läge nicht an der Vernunft der Israelis (oder deren Regierung), dass die Banken vernünftiger gewirtschaftet haben, "im Gegenteil". Nun stimmen Sie George zu, dass man am Beispiel Israel sehen kann, dass ein klares Primat der Politik die Banken erfolgreich im Zaum halten kann. (Und das seit 28 Jahren.)
Und wie war das mit dem "verschlagenen Duktus"? ... keine Antwort.
Sie picken sich die Argumente raus, die in Ihr Weltbild passen, und ignorieren den Rest.


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#2871

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 21:39
von primatologe • | 8.476 Beiträge


Zitat von: FrieFie
05.07.2011 20:45 #77276

Wie elegant Sie mal wieder den Rest der Argumente übergehen.
Sie schrieben, es läge nicht an der Vernunft der Israelis (oder deren Regierung), dass die Banken vernünftiger gewirtschaftet haben, "im Gegenteil". Nun stimmen Sie George zu, dass man am Beispiel Israel sehen kann, dass ein klares Primat der Politik die Banken erfolgreich im Zaum halten kann. (Und das seit 28 Jahren.)
Und wie war das mit dem "verschlagenen Duktus"? ... keine Antwort.
Sie picken sich die Argumente raus, die in Ihr Weltbild passen, und ignorieren den Rest.

Es stimmt eben beides und ich habe keine Hemmungen Schlechtes wie Gutes schnörkelos zu beschreiben.
Die Reglementierung der israelischen Banken war gut, nachdem den Schekel jahrzehntelang niemand ernst genommen hat, aber der verschlagene Duktus im hagalil-Artikel offenbart auch einiges was ich an Juden/Israelis anprangere.

Erhebliche negative Einflüsse auf die "Finanzindustrie" in neuerer Zeit gehen nun mal auf Juden zurück. Ich erinnere nur mal an die Erfindung des Heuschreckeninvestments oder die Alt & Doof Zertifkate oder Goldman-Sachs dessen Chef das Werk seines Gottes vollbringen will, oder Greenspan der als "Magier" wie er sich gern nennen ließ, der USA einen heftigen Schlag versetzt hat, weil er mit der stetigen Geldvermehrung des Dollars die ganze Welt für dumm verkaufen wollte.


zuletzt bearbeitet 05.07.2011 22:04 | nach oben springen
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#2872

RE: NIS, der Neue Israelische Schekel

in Politik 05.07.2011 23:47
von FrieFie • | 9.092 Beiträge


Zitat von: primatologe
05.07.2011 21:39 #77281

Es stimmt eben beides und ich habe keine Hemmungen Schlechtes wie Gutes schnörkelos zu beschreiben.
Die Reglementierung der israelischen Banken war gut, nachdem den Schekel jahrzehntelang niemand ernst genommen hat, aber der verschlagene Duktus im hagalil-Artikel offenbart auch einiges was ich an Juden/Israelis anprangere.

Erhebliche negative Einflüsse auf die "Finanzindustrie" in neuerer Zeit gehen nun mal auf Juden zurück. Ich erinnere nur mal an die Erfindung des Heuschreckeninvestments oder die Alt & Doof Zertifkate oder Goldman-Sachs dessen Chef das Werk seines Gottes vollbringen will, oder Greenspan der als "Magier" wie er sich gern nennen ließ, der USA einen heftigen Schlag versetzt hat, weil er mit der stetigen Geldvermehrung des Dollars die ganze Welt für dumm verkaufen wollte.

Daran erinnern Sie ja nun schon wöchentlich.
"Verschlagenen Duktus" kann ich im Artikel immernoch nicht erkennen, auch wenn Sie die Wendung wiederholen - ohne Begründung. Auf mich klingt er wie eine relativ nüchterne Analyse.
Und aus der ganzen Geschichte ergibt sich doch vor allem, dass es die Regierungen Amerikas und Europas versäumt haben, ihren Einfluss auf die Banken zu nutzen. Dass die Banken den Spielraum nutzen und auf nichts als Gewinn aus sind, liegt meines Erachtens in der Natur von Banken. Diese Aufgabe haben die allermeisten ja auch erfüllt ...
Sie bleiben immernoch den Beweis schuldig, dass es der "jüdische Einfluss" bei den Banken ist, der zu kriminellem Handeln geführt hat. Dass einige der bösen bösen Banken tatsächlich jüdische (oder jüdisch-stämmige ...) Manager beschäftigen, ist kein Beweis, denn wer sagt, dass nur denen die bösen bösen Investments eingefallen sind? Was ist mit den christlichen Kollegen in den Vorständen, die zumindest nicht gebremst haben? Hatten die nichts zu sagen? Angst vor dem Mossad?


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#2873

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 07.07.2011 09:20
von mbockstette • | 12.380 Beiträge

y

UN: Gaza flotilla probe: Blockade legal

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...-legal-1.371821


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#2874

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 07.07.2011 09:25
von guylux (gelöscht)
avatar


Zitat von: mbockstette
07.07.2011 09:20 #77503
y

UN: Gaza flotilla probe: Blockade legal

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...-legal-1.371821


Hier der richtige , weil komplette Titel :
UN : Gaza flotilla probe : IDF used excessive force but naval blockade legal .
Der kleine aber feine Unterschied den Sie so schätzen .


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#2875

RE: Weitere Gaza-Hilfsflotte unterwegs

in Politik 07.07.2011 09:27
von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge


Zitat von: guylux
07.07.2011 09:25 #77506
...Der kleine aber feine Unterschied den Sie so schätzen .

...wenigstens bei anderen. :)


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