RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.


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Diskussion � Politik �

Rund um das Thema Israel (ohne Siedlungspolitik)

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#4951

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 19:21
von tbn •

| 4.131 Beitr�ge

Zitat von Willie im Beitrag #4949
Dass sie jedoch nicht exakt auf dem Level liegen, verdanken sie der christlichen Religion bzw. dem von ihr mitgestalteten Umfeld dieser in Europa.

Gewagte These.
Die vielen Tausend von der Kirche zu Tode gefolterten Menschen, die wegen ihres Engagements für geistige Freiheit ihr Leben liesen, empfinden vermutlich keine Dankbarkeit.

zuletzt bearbeitet 17.01.2013 19:24 | nach oben springen

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#4952

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 19:30
von Nante •

| 10.432 Beitr�ge

Zitat von RagnarLodbrok im Beitrag #4945
Zitat von Nante im Beitrag #4943
Der Islam in all seinen Formen ist ein Feind des Fortschritts und der Freiheit.

Sie kennen den Islam in all seinen Formen?

In der Tat hatte ich diese Formulierung abgewogen und die entsprechende Frage schon erwartet. Nur nicht, daß die von Ihnen kommt.
Der Koran bietet weit weniger Interpretationsspielraum für die Gläubigen als die Bibel. Kennen Sie eine islamische Gemeinschaft, die nicht den Koran als wichtigtes und unmittelbares Werk ansieht?
Über den Inhalt dieses Werkes kann man sich umfangreich einlesen.

Was mich zu einer weiteren Frage führt: Gauck hat als als gewiefter Kleriker weit besser als sein Vorgänger verstanden zu differenzieren.
Und da bin ich mit ihm mal einer Meinung: Im Rahmen des GG und seinen Freiheiten gehört die Religionsfreiheit der Moslems selbstverständlich zu den schützenswerten Rechtsgütern. Aber bitte nicht mit staatlicher Unterstützung.

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#4953

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 20:03
von Willie (gel�scht)

Zitat von RagnarLodbrok im Beitrag #4951
Zitat von Willie im Beitrag #4949
Dass sie jedoch nicht exakt auf dem Level liegen, verdanken sie der christlichen Religion bzw. dem von ihr mitgestalteten Umfeld dieser in Europa.

Gewagte These.

Nee, statement of fact. Es gibt diesbezueglich keine historische Alternative.

Zitat von RagnarLodbrok im Beitrag #4951

Die vielen Tausend von der Kirche zu Tode gefolterten Menschen, die wegen ihres Engagements für geistige Freiheit ihr Leben liesen, empfinden vermutlich keine Dankbarkeit.

Die empfinden ueberhaupt nichts mehr.
Und im uebrigen schrieb ich von Bergmann's Level. Der lebt noch.

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#4954

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 21:38
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Nante im Beitrag #4943
Zitat von Willie im Beitrag #4906
.
Die anderen Heuchler in der GOP sowieso. Whatever it takes -wenn es gegen den Schwarzen im Weissen Haus geht. Und um einen neuen Krieg "gegen den Islam".

Der Islam in all seinen Formen ist ein Feind des Fortschritts und der Freiheit. Man kann geradezu von einem dialektischen Verhältnis sprechen. Er äußert sich im mildesten Fall in der Ungleichbehandlung der Geschlechter und im schlimmsten Fall - die meisten werden die Bilder kennen.
Hegen Sie Sympathien für derartige religiös determinierte Verhaltensweisen? Ich kenne interkonfessionelle Solidarisierungsbewegungen .............

Ganz abgesehen davon, daß die Radikalen in Ihrem Land nun moralisch gerade nicht geeignet sind, ihre Ansichten von Demokratie und Menschenrechten international durchzusetzen.

Nante, auch Dir die Frage, was ist die Alternative.
Alle Mitmenschen islamischen Glaubens abschaffen geht ja nicht.

zuletzt bearbeitet 17.01.2013 21:44 | nach oben springen

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#4955

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 21:40
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4946
Zitat von Nante im Beitrag #4943
...Der Islam in all seinen Formen ist ein Feind des Fortschritts und der Freiheit. ...

Das kann man für jegliche Religion in Anspruch nehmen. Die Ausprägung dieser "Feindschaft" ist zu verschiedenen Zeiten nur ein bisschen unterschiedlich.

Der Gipfel jeglicher Religionsfeindschaft war das Nazi-Reich. Davor war es die Christianisierung Süd-Amerikas.

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#4956

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 21:52
von Nante •

| 10.432 Beitr�ge

Zitat von Lea S. im Beitrag #4954

Nante, auch Dir die Frage, was ist die Alternative.
Alle Mitmenschen islamischen Glaubens abschaffen geht ja nicht.

Natürlich nicht. Jeder Mensch hat das Recht seinen Glauben zu leben. Das ist doch (für mich) völlig klar.

Wichtig ist die Verschiebung in die Privatsphäre. Und da bin ich ziemlich kompromißlos.

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#4957

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 22:08
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Nante im Beitrag #4956
Zitat von Lea S. im Beitrag #4954

Nante, auch Dir die Frage, was ist die Alternative.
Alle Mitmenschen islamischen Glaubens abschaffen geht ja nicht.

Natürlich nicht. Jeder Mensch hat das Recht seinen Glauben zu leben. Das ist doch (für mich) völlig klar.

Wichtig ist die Verschiebung in die Privatsphäre. Und da bin ich ziemlich kompromißlos.

Das ist die einzige Möglichkeit, da gebe ich Dir recht. Allerdings gilt das für alle Religionsgemeinschaften.

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#4958

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 22:10
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #4950
Zitat von Landegaard im Beitrag #4948

Das ist mal alles wieder fürchterlich am Problem vorbei und heute fehlt mir die Zeit, mich damit auseinander zu setzen. Ich belasse es dabei, dass die Palästinenser sehr wohl eine Verantwortung dafür haben, dass sie in dieser Situation stecken, ebenso wie eine Verantwortung dafür, an der Situation etwas zu ändern.

Ähnlich verteidigte sich ein Vergewaltiger vor dem Richter mit den Worten: "Sie hätte nicht Frau werden sollen."

Was in etwa so dämlich ist wie Ihre gestrige Verteidigungsempfehlung: Ich bin Palästinenser, ich brauch mich nicht zu verteidigen, denn ich bin ohne Verantwortung für meine Taten, kann also machen, was ich will. U.a. Frauen vergewaltigen. Kann ja nix dafür.

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#4959

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 22:15
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Landegaard im Beitrag #4958
Zitat von Helmut Pirkl im Beitrag #4950
Zitat von Landegaard im Beitrag #4948

Das ist mal alles wieder fürchterlich am Problem vorbei und heute fehlt mir die Zeit, mich damit auseinander zu setzen. Ich belasse es dabei, dass die Palästinenser sehr wohl eine Verantwortung dafür haben, dass sie in dieser Situation stecken, ebenso wie eine Verantwortung dafür, an der Situation etwas zu ändern.

Ähnlich verteidigte sich ein Vergewaltiger vor dem Richter mit den Worten: "Sie hätte nicht Frau werden sollen."

Was in etwa so dämlich ist wie Ihre gestrige Verteidigungsempfehlung: Ich bin Palästinenser, ich brauch mich nicht zu verteidigen, denn ich bin ohne Verantwortung für meine Taten, kann also machen, was ich will. U.a. Frauen vergewaltigen. Kann ja nix dafür.

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?

Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

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#4960

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 17.01.2013 22:39
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Lea S. im Beitrag #4959

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?
Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

Die Frage ist so relevant wie die, wie sich die Israelis gegen die Hamas wehrt. Ich verzichte auf ein weiteres Verlinken deren Charta.

Aber wenn Sie möchten: Wie wehrt sich Israel dagegen? Ich wähle deswegen im Gegensatz zu Ihnen den Präsens, weil die Hamas bereits gewählt und an der Macht ist MIT dieser Charta.

Bennett müsste in diese Situation erst einmal kommen.

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#4961

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 00:01
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Landegaard im Beitrag #4960
Zitat von Lea S. im Beitrag #4959

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?
Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

Die Frage ist so relevant wie die, wie sich die Israelis gegen die Hamas wehrt. Ich verzichte auf ein weiteres Verlinken deren Charta.

Aber wenn Sie möchten: Wie wehrt sich Israel dagegen? Ich wähle deswegen im Gegensatz zu Ihnen den Präsens, weil die Hamas bereits gewählt und an der Macht ist MIT dieser Charta.

Bennett müsste in diese Situation erst einmal kommen.

Sie setzen also eine Partei eines Staates, der sich Rechtsstaat und Demokratie nennt mit einer Terrororganisation gleich. Dass solche Ankündigungen, auch wenn deren Grossmaul evtl. nicht die Regierung übernehmen wird, sicherlich nicht zum Frieden beitragen, ist auch total unerheblich.
Im Übrigen geht es bei den angekündigten Annektierungen nicht um den Gazastreifen sondern um die Westbank.

Dass in der Likudcharta ebenso steht, dass es einen Staat Palästina nicht geben wird, ist auch total uninteressant. Hätten die Palästinenser sich doch mehr angestrengt......................

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#4962

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 08:31
von tbn •

| 4.131 Beitr�ge

Zitat von Nante im Beitrag #4952

In der Tat hatte ich diese Formulierung abgewogen und die entsprechende Frage schon erwartet. Nur nicht, daß die von Ihnen kommt.
Der Koran bietet weit weniger Interpretationsspielraum für die Gläubigen als die Bibel.

Die Vielzahl der islamischen Glaubensrichtungen zeigen uns dass die Interpretation wohl doch nicht so einfach ist. Abgesehen davon sind jüdische Leitschriften die den Umgang mit "Anderst Gläubigen" beschreiben auch nicht gerade Friedensbotschaften.
Im Gegenteil, viel eher ein Kampfansage.
Meine Haltung zu Religionen im Allgemeinen ist bekannt, aber ich bin nicht der Meinung, dass es richtig wäre eine herauszuspicken und dieser die Unfähigkeit zu Fortschritt und Freiheit zu attestieren.
Für mich als Agnostiker bietet das Christentum (im Vergleich zum Judentum und zum Islam) in der Tat die besten Möglichkeiten zur Entwicklung von Freiheit und Fortschritt im Bezug auf Glaubensmitglieder und Anderstgläubige. Aber im Gegensatz zu Willie sehe ich dies nicht als Erfolg des Christentums, sondern eher als Konsequenz auf äussere Einflüsse, die zum Umdenken führten. Es gab Zeiten, da war der Islam dem Christentum in allen Bereichen überlegen.
Der Islam ist heute rund 1300 Jahre alt. Schauen sie sich an, wie sich das Christentum nach 1300 Jahren darstellte.
Zu berücksichtigen ist allerdings auch, dass mich das Christentum, ob ich es will oder nicht, geprägt hat und meine Sichtweise dadurch auch sehr subjektiv ist. Einer meiner besten Freunde ist Moslem und davon überzeugt, dass der Islam die friedlichste und fortschrittlichste Religion sei. Betrachtet man sein Leben, seine Familie und sein Umfeld, könnte man ihm Recht geben.

zuletzt bearbeitet 18.01.2013 08:32 | nach oben springen

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#4963

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 10:06
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Lea S. im Beitrag #4961

Zitat von Landegaard im Beitrag #4960
Zitat von Lea S. im Beitrag #4959

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?
Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

Die Frage ist so relevant wie die, wie sich die Israelis gegen die Hamas wehrt. Ich verzichte auf ein weiteres Verlinken deren Charta.

Aber wenn Sie möchten: Wie wehrt sich Israel dagegen? Ich wähle deswegen im Gegensatz zu Ihnen den Präsens, weil die Hamas bereits gewählt und an der Macht ist MIT dieser Charta.

Bennett müsste in diese Situation erst einmal kommen.

Sie setzen also eine Partei eines Staates, der sich Rechtsstaat und Demokratie nennt mit einer Terrororganisation gleich.

Ein typischer Lea... :)

Sie stellten eine Frage, die ich beantwortet habe. Palästinenser müssen sich nicht gegen Aussagen einer Partei wehren, die keine Entscheidungsbefugnis hat. Sie wollten dennoch darüber sprechen, insofern stellte ich ebenfalls eine Frage. Hier nach einer Partei IN Regierungsverantwortung.

Die wollen Sie nicht beantworten, gehen also nun nahtlos zum nächsten Quatsch über. Ja, ich setze Parteien mit gleichen extremistischen Inhalten gleich. Da ein Rechtsstaat keine Diktatur des Gutmenschentums ist, schließt ein solcher radikale Strömungen nicht aus. Als müsste ich mich verantwortlich fühlen, weil es hierzulande eine NPD gibt und Vollpfosten, die diese wählen.

Zitat von Lea S. im Beitrag #4961

Dass solche Ankündigungen, auch wenn deren Grossmaul evtl. nicht die Regierung übernehmen wird, sicherlich nicht zum Frieden beitragen, ist auch total unerheblich.

Nein, ist nicht unerheblich, war nur nicht Teil Ihrer Frage. Und ja, zum Frieden trägt das nicht bei. Tut die Hamas das?

Zitat von Lea S. im Beitrag #4961

Im Übrigen geht es bei den angekündigten Annektierungen nicht um den Gazastreifen sondern um die Westbank.

Was von beidem zählt denn nicht zu Palästina?

Zitat von Lea S. im Beitrag #4961

Dass in der Likudcharta ebenso steht, dass es einen Staat Palästina nicht geben wird, ist auch total uninteressant. Hätten die Palästinenser sich doch mehr angestrengt..................... .

Ist nicht uninteressant, sondern nicht Teil Ihrer Frage gewesen. Hier sprechen wir dann von einer Partei in Regierungsverantwortung, was insofern spannender ist. Ich halte nichts davon, den Palästinensern den Staat zu verwehren und sage das glaube ich häufig genug, dass auch Sie das bemerkt haben müssten. Kommen wir mal zurück zur Hamas-Charta, da steht Ihrerseits eine Antwort aus.

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#4964

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 11:38
von guylux (gel�scht)

Zitat von Landegaard im Beitrag #4960
Zitat von Lea S. im Beitrag #4959

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?
Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

Die Frage ist so relevant wie die, wie sich die Israelis gegen die Hamas wehrt. Ich verzichte auf ein weiteres Verlinken deren Charta.

Aber wenn Sie möchten: Wie wehrt sich Israel dagegen? Ich wähle deswegen im Gegensatz zu Ihnen den Präsens, weil die Hamas bereits gewählt und an der Macht ist MIT dieser Charta.

Bennett müsste in diese Situation erst einmal kommen.

Warum reden Sie immer von der Hamas Charta ? Es geht hier um die Westbank und Abbas .Aus der Westbank gibt es seit über 5 Jahren keinen Terror gegen Israel mehr , Die Polizei der Fatah unterstützt die IDF bezüglich Sicherheit , Israel wurde durch die Oslo-vereinbarungen als Staat anerkannt . Was will Israel denn noch ? Und : was hat israel in den letzten 5 Jahren für den Frieden getan ?
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

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#4965

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 11:50
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von guylux im Beitrag #4964

Zitat von Landegaard im Beitrag #4960
Zitat von Lea S. im Beitrag #4959

Wie werden die Palästinenser sich hier verteidigen?
Zitat
Bennett's West Bank plan ignores existence of about 100,000 Palestinians

http://www.haaretz.com/news/israeli-elec...remium-1.494645

Die Frage ist so relevant wie die, wie sich die Israelis gegen die Hamas wehrt. Ich verzichte auf ein weiteres Verlinken deren Charta.

Aber wenn Sie möchten: Wie wehrt sich Israel dagegen? Ich wähle deswegen im Gegensatz zu Ihnen den Präsens, weil die Hamas bereits gewählt und an der Macht ist MIT dieser Charta.

Bennett müsste in diese Situation erst einmal kommen.

Warum reden Sie immer von der Hamas Charta ?

Dafür gibts keinen Grund, ich rede ja nicht immer davon. Und würden Sie mitlesen, wäre Ihnen aufgefallen, das Lea den Aspekt der politischen Zielsetzung einbrachte. Dann rede ich darüber.

Zitat von guylux im Beitrag #4964

Es geht hier um die Westbank und Abbas .

Es ging um Bennett, seine politischen Ziele und die Möglichkeiten der Palästinenser, sich dagegen zu wehren. Guylux, es wäre nett, wenn Sie selbst lesen und sich dann einbringen. Ich bin kein Hörbuchsprecher.

Zitat von guylux im Beitrag #4964

Aus der Westbank gibt es seit über 5 Jahren keinen Terror gegen Israel mehr , Die Polizei der Fatah unterstützt die IDF bezüglich Sicherheit , Israel wurde durch die Oslo-vereinbarungen als Staat anerkannt . Was will Israel denn noch ? Und : was hat israel in den letzten 5 Jahren für den Frieden getan ?

Israel will Sicherheit, die es seitens Palästina nicht gibt. Gaza gehört nun einmal auch dazu. Israel hat in den letzten 5 Jahren zu wenig für den Frieden getan. Wobei ich das auch seitens der Palästinenser so sehe.

Zitat von guylux im Beitrag #4964

Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

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#4966

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 13:18
von guylux (gel�scht)

Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

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#4967

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 13:45
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

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#4968

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 13:54
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Nein, Ihre Antwort setzt ein weiteres Mal einen sich Rechtsstaat und Demokratie nennenden Staat in nur die gleiche Verantwortung wie eine Terrororgasnisation.

Allerdings, die Ähnlichkeit ist nicht zu verleugnen solange Menschen ohne Anklage in Gefängnisse gesteckt, besonders gerne Kinder, oder Palästinenser erschossen werden, seien die Mörder nun Hamas Anhänger oder IDF-Soldaten.

zuletzt bearbeitet 18.01.2013 14:07 | nach oben springen

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#4969

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 14:03
von guylux (gel�scht)

Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Die Antwort lautet , dass Abbas so weiter fahren soll wie bisher , laut Ihrer eigenen Aussage tut er aber nicht genug für den Frieden !
Wirklich klar und präzise !!!

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#4970

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 14:39
von Maga-neu •

| 35.189 Beitr�ge

Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Wie soll Abbas, bei allem Gegenwind, der ihm ins Gesicht bläst, vor allem von der Netanyahu-Regierung, irgendetwas erwirken können? Abbas' Handlungsspielraum ist alles andere als groß.

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#4971

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 14:48
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Lea S. im Beitrag #4968
Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Nein, Ihre Antwort setzt ein weiteres Mal einen sich Rechtsstaat und Demokratie nennenden Staat in nur die gleiche Verantwortung wie eine Terrororgasnisation.

Palästina ist keine Terrororganisation, Hamas ist eine. Und diese von dem laufenden Terror gegen Israel abzubringen, IST Aufgabe Palästinas. Wessen denn sonst? Israels, der NATO, meine?

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#4972

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 14:49
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von guylux im Beitrag #4969
Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Die Antwort lautet , dass Abbas so weiter fahren soll wie bisher , laut Ihrer eigenen Aussage tut er aber nicht genug für den Frieden !
Wirklich klar und präzise !!!

Ja, ist klar und präzise!!!!!!

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#4973

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 14:52
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #4970
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.
Wie soll Abbas, bei allem Gegenwind, der ihm ins Gesicht bläst, vor allem von der Netanyahu-Regierung, irgendetwas erwirken können? Abbas' Handlungsspielraum ist alles andere als groß.

Sag ich ja, sein Handlungsspielraum ist nicht groß. Und innerhalb dessen hat er auch genaug getan, daher nicht am Zug. Das darüber hinausgehende hätte ich mir gewünscht, quasi Kür.

Wenn ich schreibe "ich hätte mir gewünscht", ist es kein Vorwurf, wenn es nicht geschieht. Die Gründe für Abbas beschränktem Handlungsspielraum liegen i.T. ja auch in Israel.

Ich wiederhole mich da gerne: Er ist nicht am Zug, das ist Israel und die Hamas.

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#4974

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 15:03
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von Landegaard im Beitrag #4971
Zitat von Lea S. im Beitrag #4968
Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Nein, Ihre Antwort setzt ein weiteres Mal einen sich Rechtsstaat und Demokratie nennenden Staat in nur die gleiche Verantwortung wie eine Terrororgasnisation.

Palästina ist keine Terrororganisation, Hamas ist eine. Und diese von dem laufenden Terror gegen Israel abzubringen, IST Aufgabe Palästinas. Wessen denn sonst? Israels, der NATO, meine?

Welchen laufenden Terror gegen Israel?
Solange mehr Palästinenser durch Israel getötet werden, als umgekehrt,
solange mehr palästinensische Häuser zerstört werden als umgekehrt,
solange mehr palästinensische Brunnen mit Zement zugeschüttet werden, als umgekehrt,
solange mehr palästinensische Menschen von ihrem Grund und Boden vertrieben werden als umgekehrt,
solange Palästinenser für das Wasser, das ihnen geklaut wird, mehr bezahlen müssen als umgekehrt,
solange mehr Palästinenser an Checkpoints in ihrem eigenen Land gedemütigt werden als umgekehrt

sollten Sie evtl. von dem Ausdruck "
Terror gegen Israel " etwas Abstand nehmen.
Nur weil es Ihnen so erzählt wird - obwohl sie all die anderen Vorkomnisse des Terrors gegen die Palästinenser seit Jahrzehnten lesen können - ist es in vielen Bereichen eher umgekehrt.

Nicht umsonst hat sich die EU sowie die USA bereits dementsprechend ganz deutlich geäussert.

zuletzt bearbeitet 18.01.2013 15:05 | nach oben springen

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#4975

RE: 64 Jahre Flüchtlingselend ist zu viel, 2000 Jahre ist die richtige Zahl.

in Politik 18.01.2013 15:06
von Landegaard •

| 21.073 Beitr�ge

Zitat von Lea S. im Beitrag #4974
Zitat von Landegaard im Beitrag #4971
Zitat von Lea S. im Beitrag #4968
Zitat von Landegaard im Beitrag #4967
Zitat von guylux im Beitrag #4966
Zitat von Landegaard im Beitrag #4965
Zitat von guylux im Beitrag #4964
[quote=Landegaard|p153417][quote=Lea S.|p153413]
[quote=guylux|p153444]

[quote=guylux|p153444]
Immerhin ist Israel Besatzungsmacht , nicht die Plaestinenser . Israel spielt die Musik in Palestina und diese Musik bedeutet Landraub , Demütigungen , Bestrafungen am laufenden Band .und stärkt die Hamas und schwächt die Fatah , warum ?
Klasr ist auch dass die Palestinser längst nicht alles richtig gemacht haben , aber was konkret würden Sie Abbas denn raten um zum Frieden beizutragen ? Aber bitte konkrete Vorschläge , kein Wischi-Waschi !

Abbas ist momentan nicht der Bremser im Frieden, insofern würde ich ihm raten, weiterzumachen wie bisher und ggf. einen Volksentscheid der Palästinenser zu erwirken, dass sichtbar wird, dass Israels Anerkennung mehr ist, als eine abstrakte Oslo-Vereinbarung. Also eigentlich nicht viel mehr. Es wäre nicht schlecht, wäre ihm gelungen, Palästina zu einen, aber dafür fehlt ihm wohl die Macht, was ich ihm nicht vorwerfe. Nein, Abbas ist nicht am Zug, das sind Israel und Hamas.

Genau die Wischi-Waschi Antwort die Ich nicht wollt !

Die Antwort ist klar und präzise. Für Ihr Verständnisproblem kann ich nichts.

Nein, Ihre Antwort setzt ein weiteres Mal einen sich Rechtsstaat und Demokratie nennenden Staat in nur die gleiche Verantwortung wie eine Terrororgasnisation.

Palästina ist keine Terrororganisation, Hamas ist eine. Und diese von dem laufenden Terror gegen Israel abzubringen, IST Aufgabe Palästinas. Wessen denn sonst? Israels, der NATO, meine?

Welchen laufenden Terror gegen Israel?
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