Wenn eine Schwangere eine Gebärende sein sollte (wie sich hier eine Frau und vier Männer streiten), dann müßte der Vater über neun Monate der Zeugende sein. Und das stelle ich mir schwierig vor.

Tja, die substantivierten Partizipien stellen so manche Hürde auf.

Inhaltlich und menschlich bin ich eher FrieFie zugeneigt, juristisch eher Lande und Leto.

Ja, ich traue Lindemann das zu und finde das nicht zu weit hergeholt. Die Band muß reagieren (das hat sie). Ich halte die Zelebrierung einer Gewaltkultur gegenüber Frauen generell daneben, das betrifft auch dicke Schwarze mit Goldketten in deren Hintergrund schwarze Frauen den Refrain trällern. Oder Bushido zelebriert sich als liebevoller Vater, während seine Texte unter aller Sau waren.

Nun, die Frauen sind aber auch nicht ohne. Das gehört ebenfalls zur Wahrheit. Der Aspekt der Eigenverantwortung gilt auch hier.

Zitat von Nante im Beitrag #4001

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Wenn eine Schwangere eine Gebärende sein sollte (wie sich hier eine Frau und vier Männer streiten), dann müßte der Vater über neun Monate der Zeugende sein. Und das stelle ich mir schwierig vor.

Tja, die substantivierten Partizipien stellen so manche Hürde auf.

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Zitat von Nante im Beitrag #4002

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Inhaltlich und menschlich bin ich eher FrieFie zugeneigt, juristisch eher Lande und Leto.

Ja, ich traue Lindemann das zu und finde das nicht zu weit hergeholt. Die Band muß reagieren (das hat sie). Ich halte die Zelebrierung einer Gewaltkultur gegenüber Frauen generell daneben, das betrifft auch dicke Schwarze mit Goldketten in deren Hintergrund schwarze Frauen den Refrain trällern. Oder Bushido zelebriert sich als liebevoller Vater, während seine Texte unter aller Sau waren.

Nun, die Frauen sind aber auch nicht ohne. Das gehört ebenfalls zur Wahrheit. Der Aspekt der Eigenverantwortung gilt auch hier.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4004

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Zitat von Nante im Beitrag #4002

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Inhaltlich und menschlich bin ich eher FrieFie zugeneigt, juristisch eher Lande und Leto.

Ja, ich traue Lindemann das zu und finde das nicht zu weit hergeholt. Die Band muß reagieren (das hat sie). Ich halte die Zelebrierung einer Gewaltkultur gegenüber Frauen generell daneben, das betrifft auch dicke Schwarze mit Goldketten in deren Hintergrund schwarze Frauen den Refrain trällern. Oder Bushido zelebriert sich als liebevoller Vater, während seine Texte unter aller Sau waren.

Nun, die Frauen sind aber auch nicht ohne. Das gehört ebenfalls zur Wahrheit. Der Aspekt der Eigenverantwortung gilt auch hier.

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Es ist nur hier im Forum überhaupt keine juristische Erörterung, weil wir hier kein Gericht sind.

Dicke Opernsänger mit Refrain trällernden Frauen sind aber ok, weil Kultur? Oder geht´s da vielleicht doch auch um Inhalte, und nicht nur Äußerlichkeiten?

Du meinst also, dass Frauen von Promis/Rockstars usw immer erwarten müssen, auch gegen ihren Willen/unter Drogen/ ... zu Sex genötigt zu werden. Auch wenn vorher ausdrücklich auch auf Nachfrage nur von Party und Kennenlernen die Rede ist.

Ich nehme aber an, dass Du andererseits nicht sagen würdest, dass man Männer als potentielle Vergewaltiger betrachten soll?

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4003

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Zitat von Nante im Beitrag #4001

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Wenn eine Schwangere eine Gebärende sein sollte (wie sich hier eine Frau und vier Männer streiten), dann müßte der Vater über neun Monate der Zeugende sein. Und das stelle ich mir schwierig vor.

Tja, die substantivierten Partizipien stellen so manche Hürde auf.

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Was habt ihr eigentlich alle für ein Problem mit der deutschen Sprache, die doch angeblich so präzise ist?

Der Vater wäre im Moment der Zeugung der Zeugende, falls irgend jemand es nötig fände, ihn von anwesenden nicht-Zeugenden zu unterscheiden, oder von der Empfangenden/Befruchteten.
So einfach ist das, und genauso wie der Begriff "Gebärende" ganz ohne Ideologie.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4000

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3999

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Zitat von FrieFie im Beitrag #3998

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3997

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Zitat von FrieFie im Beitrag #3996

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3995

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Zitat von FrieFie im Beitrag #3993

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3992

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Zitat von FrieFie im Beitrag #3991

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Zitat von Landegaard im Beitrag #3990

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Ich seh schon, Du bist exakt so lernfähig und -willig wie ich mir gedacht habe.

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Das ist natürlich ein vollkommen überzeugendes Argument.
Fast so überzeugend, als hätte irgend jemand hier ein Beispiel bringen können, in dem der Begriff "Gebärende" ideologisch politisierend und nicht im medizinischen Kontext einer Geburt verwendet wurde.

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Ja, das wäre es gewesen, nicht wahr :)

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Beinahe hätte sogar irgend jemand über irgendwas gelacht.

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Dabei ging es um Deine Lernfähigkeit. Lass doch mal das spammen, btw.

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MEINE Lernfähigkeit?
Bis Du dazwischen gequatscht hast, wurden wenigstens noch Argumente ausgetauscht.

Lass doch mal das spammen und beleidigen und komm mit irgend einem sachlichen Argument, wenn Du meinst das ich nicht recht habe zB einem Beispiel, in dem der Begriff "Gebärende" ideologisch politisierend und nicht im medizinischen Kontext einer Geburt verwendet wurde.

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Ja Deine. Die du selbst zum Thema gemacht hast und seither komplett vermissen lässt. Und nein, es reicht, wenn ich dir einmal mit einem Beispiel komme. Wenn Du das nicht wahrnimmst, bekommst du kein weiteres von mir.

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Hahahaha, Du gibst also zu, dass es Dir nur noch darum geht, mir irgendwie ans Bein zu pinkeln. Inhalte egal.

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? Wer bestreitet denn das Vorhandensein der geforderten Inhalte? Aber lach halt weiter, was bleibt dir auch sonst?

Thema ist dann auch wieder durch. Die ideologische Verwendung des Begriffs Gebährende zur Abkehr von Mutter habe ich aufgezeigt. Mir ist eigentlich egal, ob du das raffst oder nicht.

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Ich bestreite das Vorhandensein der geforderten Inhalte, darum frage ich nach Beispielen.
Du hast gar nichts "aufgezeigt", sondern nur behauptet.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4008

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4003

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...Was habt ihr eigentlich alle für ein Problem mit der deutschen Sprache, die doch angeblich so präzise ist?

Der Vater wäre im Moment der Zeugung der Zeugende, falls irgend jemand es nötig fände, ihn von anwesenden nicht-Zeugenden zu unterscheiden, oder von der Empfangenden/Befruchteten.
So einfach ist das, und genauso wie der Begriff "Gebärende" ganz ohne Ideologie.

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Jetzt bist Du schon richtig nah dran:
"Der Vater wäre im Moment der Zeugung der Zeugende..."
Und die Mutter ist während des Vorganges der Geburt die Gebärende...
Jetzt musst Du nur noch Deiner eigenen Argumentation folgen. Viel Glück.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4010

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4009

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...Dir scheint es aber bei der Suche nach Beispielen ideologisierten Gebrauchs von "Gebärende" an Glück zu fehlen, denn da kommt überhaupt nichts.

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Ja mei, ich verfolge eben die öffentliche Berichterstattung und ich dachte eben, dass Du davon nicht völlig unbeleckt bist.

Aber hier ein Beispiel (auch für alle anderen aus dem Tal der Ahnungslosen):

Auf der Internet-Seite der „Tagesschau“ haben zwei Redakteurinnen einen Beitrag über den von der grünen Bundesfamilienministerin geplanten zweiwöchigen Sonderurlaub für den Partner (oder die Partnerin) der Mutter nach der Geburt geschrieben, dabei aber den Begriff Mutter großräumig umkurvt. Mal ersetzten sie ihn kreativ durch „gebärende Person“, mal durch „entbindende Person“ – und begründeten das auf Nachfrage mit dem Bemühen, „niemanden diskriminieren“ zu wollen.
https://www.merkur.de/tv/gebaerende-pers...u-92192904.html

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https://www.welt.de/kultur/literarischew...stauschbar.html

Ein grosser Denker unserer Zeit, übrigens auch Mitglied der Académie française (das ficht eine*n Woke*n natürlich nicht an, weiss er doch vermutlich nichtmal, was das ist?)

Artikel leider nur hinter der Schranke...

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4012

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4011

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...Prima, 1 Beispiel von 2 Redakteurinnen in 1 Artikel, die außerdem nicht den Begriff "Gebärende" verwenden, um den es seit 3 Tagen geht, sondern "gebärende Person". (Ja, das ist ein Unterschied.)
Das ist also ein so gravierendes gesellschaftliches Problem unangemessener Ideologisierung, dass wir darüber 3 Tage diskutieren und das eigentliche Projekt (Sonderurlaub für Partner oder Partnerin) natürlich wegen ideologischer Formulierung (die nicht aus dem Familienministerium kommt) abgelehnt werden muss, nehme ich an.

Aber egal, es findet sich ja immer irgend eine Sau zum Durchs-Dorf-Treiben und mehr braucht es nicht als Unterhaltung für dieses kleine Eckchen Internet, das gar nicht in seinen Belustigungen gestört werden will.

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Jetzt weißt Du auch nicht einmal, wozu Beispiele dienen?
Die Angst in der Gesellschaft, irgendjemanden zu verletzen, ist schon so groß geworden, dass sich sogar Redakteurinnen dazu verleiten lassen, die deutsche Sprache zu vergewaltigen.
Das IST ein gravierendes gesellschaftliches Problem und gar nicht so lustig.

Gebärende und gebärende Person im Sinn der hiesigen Debatte sind übrigens identisch, nicht nur gleich.
Und Gebärende und Schwangere sind zwei völlig verschiedene Dinge, deren Gleichsetzung in jedem Bereich, auch im medizinischen, völliger Unsinn ist.

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Zitat von FrieFie im Beitrag #4014

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Darüber diskutieren wir nun tagelang, so als wäre es in irgend einer Weise relevant, die Sprache oder gar die Gesellschaft gefährdend.

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https://www.welt.de/politik/plus24577752...enen-Augen.html

Hilft mir mal jemand auf die Sprünge?
In meiner Jugend war es die höchste Bestimmung eines Groupies, sich möglichst prominent nageln zu lassen, um danach vom Abglanz des Ruhmes zu zehren und bestmöglich persönlich zu profitieren...

Zitat von Corto im Beitrag #4016

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https://www.welt.de/politik/plus245777526/Rammstein-Skandal-Vollkommen-aufgeloest-und-mit-weit-aufgerissenen-Augen.html

Hilft mir mal jemand auf die Sprünge?
In meiner Jugend war es die höchste Bestimmung eines Groupies, sich möglichst prominent nageln zu lassen, um danach vom Abglanz des Ruhmes zu zehren und bestmöglich persönlich zu profitieren...

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Kenn ik nich...
Der Prototyp dieses einstmals beliebten Geschäftsmodells ist jedenfalls Bianca Jagger, die auf ihrer Mick-Besteigung eine ganze Lebenskarriere aufgebaut hat.

Ob die Fische das wissen?

"Half of England ladies' angling team quit after trans woman 'with hands like shovels' and who used to be a rugby player is selected to join their squad for physically demanding fishing championship"

https://www.dailymail.co.uk/news/article...join-squad.html

https://taz.de/Sex-mit-Folgen/!5840182&s=heterosex/

"Sex mit Folgen : Heterosex ist nicht natürlich
Unsere Autorin hat nur ab und an Sex mit Cis-Männern, aber auch die biologischen Fakten geben ihr Recht: Heterosex bringt Tücken mit sich."

Richtig, Heterosex ist nicht natürlich. Aber Idiotie ist natürlich. Und natürlich ist auch, wenn ich das Brandenburger Tor (Objektphilie) liebe, glaube, eine Frau zu sein oder mich für 2,05 m. groß halte.
Dass jemand freiwillig für den Schmarrn bezahlt...

Zitat von Maga-neu im Beitrag #4022

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https://taz.de/Sex-mit-Folgen/!5840182&s=heterosex/

"Sex mit Folgen : Heterosex ist nicht natürlich
Unsere Autorin hat nur ab und an Sex mit Cis-Männern, aber auch die biologischen Fakten geben ihr Recht: Heterosex bringt Tücken mit sich."

Richtig, Heterosex ist nicht natürlich. Aber Idiotie ist natürlich. Und natürlich ist auch, wenn ich das Brandenburger Tor (Objektphilie) liebe, glaube, eine Frau zu sein oder mich für 2,05 m. groß halte.
Dass jemand freiwillig für den Schmarrn bezahlt...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4022

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https://taz.de/Sex-mit-Folgen/!5840182&s=heterosex/

"Sex mit Folgen : Heterosex ist nicht natürlich
Unsere Autorin hat nur ab und an Sex mit Cis-Männern, aber auch die biologischen Fakten geben ihr Recht: Heterosex bringt Tücken mit sich."

Richtig, Heterosex ist nicht natürlich. Aber Idiotie ist natürlich. Und natürlich ist auch, wenn ich das Brandenburger Tor (Objektphilie) liebe, glaube, eine Frau zu sein oder mich für 2,05 m. groß halte.
Dass jemand freiwillig für den Schmarrn bezahlt...

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #4022

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https://taz.de/Sex-mit-Folgen/!5840182&s=heterosex/

"Sex mit Folgen : Heterosex ist nicht natürlich
Unsere Autorin hat nur ab und an Sex mit Cis-Männern, aber auch die biologischen Fakten geben ihr Recht: Heterosex bringt Tücken mit sich."

Richtig, Heterosex ist nicht natürlich. Aber Idiotie ist natürlich. Und natürlich ist auch, wenn ich das Brandenburger Tor (Objektphilie) liebe, glaube, eine Frau zu sein oder mich für 2,05 m. groß halte.
Dass jemand freiwillig für den Schmarrn bezahlt...

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