Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6977Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Kein Quatsch. Es ist eine falsche Argumentation des Kanzlers, und das ist eine Lüge.
Das Problem:
Der Leo 2 ist der einzige Panzer, der in vielen NATO-Länder verfügbar ist. Es sind ca 2.000, die kurzfristig geliefert werden könnten. Diese können nur dann in die Ukraine geliefert werden, wenn die BRD das zulässt.
Und Scholz versteckt sich mit seiner Lüge.
Zitat von nahal im Beitrag #6978Zitat von Leto_II. im Beitrag #6977Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Kein Quatsch. Es ist eine falsche Argumentation des Kanzlers, und das ist eine Lüge.
Das sehe ich anders, er will nicht vorpreschen, er will abgestimmt handeln, gut so.
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6979Zitat von nahal im Beitrag #6978Zitat von Leto_II. im Beitrag #6977Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Kein Quatsch. Es ist eine falsche Argumentation des Kanzlers, und das ist eine Lüge.
Das sehe ich anders, er will nicht vorpreschen, er will abgestimmt handeln, gut so.
Das ist ein durchsichtiger Vorwand.
Wie verlinkt, die USA und dei NATO überlassen es jedem Land, darüber zu entscheiden.
Zitat von nahal im Beitrag #6980Zitat von Leto_II. im Beitrag #6979Zitat von nahal im Beitrag #6978Zitat von Leto_II. im Beitrag #6977Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Kein Quatsch. Es ist eine falsche Argumentation des Kanzlers, und das ist eine Lüge.
Das sehe ich anders, er will nicht vorpreschen, er will abgestimmt handeln, gut so.
Das ist ein durchsichtiger Vorwand.
Wie verlinkt, die USA und dei NATO überlassen es jedem Land, darüber zu entscheiden.
Nicht allein vorzupreschen, halte ich für eine kluge Entscheidung.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 12:40von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6974
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3108966692748908&set=a.1404929573152637
https://www.heute.at/s/ukraine-soldaten-...renze-100227370
"Seit Kriegsbeginn Ende Februar hat der Kreml erst einmal offizielle Opferzahlen vermeldet. Michail Khodorkowski hat am 9. September ein Dokument auf Twitter veröffentlicht, das vom russischen Finanzministerium stammen soll. Darin ist von 361,4 Milliarden Rubel für die Kompensation von Hinterbliebenen die rede – bei einer Entschädigung von rund 7,4 Millionen Rubel (etwa 115.000 Euro) pro verstorbenen Soldat würde das eine russische Opferzahl von über 48.000 Toten bedeuten."
Hmmmm....
Die Ukraine hält die eigenen Opferzahlen, wenn sie denn veröffentlicht, streng unter 10.000.
Wie verlässlich sind solche Zahlen also? Die ukrainische Armee hat ein Interesse, die Verluste der Gegenseite möglichst hoch erscheinen zu lassen, schon allein, um die Moral der eigenen Truppen zu stützen. Über die eigenen Verluste wiederum bewahrt die Ukraine strengstes Stillschweigen.
SZ
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6982Zitat von Leto_II. im Beitrag #6974
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3108966692748908&set=a.1404929573152637
https://www.heute.at/s/ukraine-soldaten-...renze-100227370
"Seit Kriegsbeginn Ende Februar hat der Kreml erst einmal offizielle Opferzahlen vermeldet. Michail Khodorkowski hat am 9. September ein Dokument auf Twitter veröffentlicht, das vom russischen Finanzministerium stammen soll. Darin ist von 361,4 Milliarden Rubel für die Kompensation von Hinterbliebenen die rede – bei einer Entschädigung von rund 7,4 Millionen Rubel (etwa 115.000 Euro) pro verstorbenen Soldat würde das eine russische Opferzahl von über 48.000 Toten bedeuten."
Hmmmm....
Die Ukraine hält die eigenen Opferzahlen, wenn sie denn veröffentlicht, streng unter 10.000.
Wie verlässlich sind solche Zahlen also? Die ukrainische Armee hat ein Interesse, die Verluste der Gegenseite möglichst hoch erscheinen zu lassen, schon allein, um die Moral der eigenen Truppen zu stützen. Über die eigenen Verluste wiederum bewahrt die Ukraine strengstes Stillschweigen.
SZ
Das ist mir zu hoch, Hans, das verstehe ich nicht...
Darum geht es aber gerade gar nicht.
Zitat von nahal im Beitrag #6978Zitat von Leto_II. im Beitrag #6977Zitat von nahal im Beitrag #6976
Und Scholz lügt weiter:
""Die Entscheidung über die Art der Hilfen liegt letztlich bei jedem Land selbst."
https://www.n-tv.de/politik/11-31-Botsch...le23143824.html
Quatsch, das eine schließt das andere nicht aus.
Kein Quatsch. Es ist eine falsche Argumentation des Kanzlers, und das ist eine Lüge.
Das Problem:
Der Leo 2 ist der einzige Panzer, der in vielen NATO-Länder verfügbar ist. Es sind ca 2.000, die kurzfristig geliefert werden könnten. Diese können nur dann in die Ukraine geliefert werden, wenn die BRD das zulässt.
Und Scholz versteckt sich mit seiner Lüge.
Möglicherweise hat der Kanzler die gleiche Bauchschmerzen wie ich, ein deutscher Panzer ist nicht nur ein Stück Militärtechnik, in Ru entfaltet der auch eine hohe Symbolkraft. Dann klappt es vielleicht auch mit der Generalmobilmachung.
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6982Zitat von Leto_II. im Beitrag #6974
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3108966692748908&set=a.1404929573152637
https://www.heute.at/s/ukraine-soldaten-...renze-100227370
"Seit Kriegsbeginn Ende Februar hat der Kreml erst einmal offizielle Opferzahlen vermeldet. Michail Khodorkowski hat am 9. September ein Dokument auf Twitter veröffentlicht, das vom russischen Finanzministerium stammen soll. Darin ist von 361,4 Milliarden Rubel für die Kompensation von Hinterbliebenen die rede – bei einer Entschädigung von rund 7,4 Millionen Rubel (etwa 115.000 Euro) pro verstorbenen Soldat würde das eine russische Opferzahl von über 48.000 Toten bedeuten."
Hmmmm....
Die Ukraine hält die eigenen Opferzahlen, wenn sie denn veröffentlicht, streng unter 10.000.
Wie verlässlich sind solche Zahlen also? Die ukrainische Armee hat ein Interesse, die Verluste der Gegenseite möglichst hoch erscheinen zu lassen, schon allein, um die Moral der eigenen Truppen zu stützen. Über die eigenen Verluste wiederum bewahrt die Ukraine strengstes Stillschweigen.
SZ
Kleiner Unterschied:
die ukrainer wissen, wofür sie kämpfen, die russen nicht
Zitat von nahal im Beitrag #6985Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6982Zitat von Leto_II. im Beitrag #6974
https://www.facebook.com/photo/?fbid=3108966692748908&set=a.1404929573152637
https://www.heute.at/s/ukraine-soldaten-...renze-100227370
"Seit Kriegsbeginn Ende Februar hat der Kreml erst einmal offizielle Opferzahlen vermeldet. Michail Khodorkowski hat am 9. September ein Dokument auf Twitter veröffentlicht, das vom russischen Finanzministerium stammen soll. Darin ist von 361,4 Milliarden Rubel für die Kompensation von Hinterbliebenen die rede – bei einer Entschädigung von rund 7,4 Millionen Rubel (etwa 115.000 Euro) pro verstorbenen Soldat würde das eine russische Opferzahl von über 48.000 Toten bedeuten."
Hmmmm....
Die Ukraine hält die eigenen Opferzahlen, wenn sie denn veröffentlicht, streng unter 10.000.
Wie verlässlich sind solche Zahlen also? Die ukrainische Armee hat ein Interesse, die Verluste der Gegenseite möglichst hoch erscheinen zu lassen, schon allein, um die Moral der eigenen Truppen zu stützen. Über die eigenen Verluste wiederum bewahrt die Ukraine strengstes Stillschweigen.
SZ
Kleiner Unterschied:
die ukrainer wissen, wofür sie kämpfen, die russen nicht
Das Dokument auf FB ist von Ende August, da war die Ukraine selbst mit ihrer Zählung auch ungefähr in dieser Grössenordung. Wenn man dann davon ausgeht, das die Ukraine tagesaktuelle Zahlen vermeldet, die russischen Zahlen Tage, vielleicht auch Wochen alt sind, dann unterbietet die Ukraine eher, sie übertreibt nicht. Ich kann kein Russisch. Lässt sich da ein Stand herauslesen?
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 16:39von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 16:51von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von Leto_II. im Beitrag #6984
...Möglicherweise hat der Kanzler die gleiche Bauchschmerzen wie ich, ein deutscher Panzer ist nicht nur ein Stück Militärtechnik, in Ru entfaltet der auch eine hohe Symbolkraft. Dann klappt es vielleicht auch mit der Generalmobilmachung.
Oder auch mit dem letzten Mittel...
Der Kanzler schadet dem Ansehen Dutschlands.
Er will Merkel übertreffen.
"Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall teilte laut NDR und ARD-Hauptstadtstudio mit, 16 "Marder" aus ausgemusterten Beständen der Bundeswehr auf eigene Kosten weitestgehend wiederhergestellt zu haben. Sie seien auslieferfähig, es gebe aber keine Ausfuhrgenehmigung der Bundesregierung. Mit der Aufbereitung 14 weiterer Marder habe Rheinmetall bereits begonnen, berichtete das ARD-Hauptstadtstudio weiter. Bei Bedarf könnten noch 70 weitere Fahrzeuge aus Altbeständen wieder nutzbar gemacht werden."
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 17:48von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6989
Der Kanzler schadet dem Ansehen Dutschlands.
Er will Merkel übertreffen.
"Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall teilte laut NDR und ARD-Hauptstadtstudio mit, 16 "Marder" aus ausgemusterten Beständen der Bundeswehr auf eigene Kosten weitestgehend wiederhergestellt zu haben. Sie seien auslieferfähig, es gebe aber keine Ausfuhrgenehmigung der Bundesregierung. Mit der Aufbereitung 14 weiterer Marder habe Rheinmetall bereits begonnen, berichtete das ARD-Hauptstadtstudio weiter. Bei Bedarf könnten noch 70 weitere Fahrzeuge aus Altbeständen wieder nutzbar gemacht werden."
Leto hat das hinreichend begründet. Mit ein wenig Geschichtsbewusstsein, sollte das jeder können.
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6991Zitat von nahal im Beitrag #6989
Der Kanzler schadet dem Ansehen Dutschlands.
Er will Merkel übertreffen.
"Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall teilte laut NDR und ARD-Hauptstadtstudio mit, 16 "Marder" aus ausgemusterten Beständen der Bundeswehr auf eigene Kosten weitestgehend wiederhergestellt zu haben. Sie seien auslieferfähig, es gebe aber keine Ausfuhrgenehmigung der Bundesregierung. Mit der Aufbereitung 14 weiterer Marder habe Rheinmetall bereits begonnen, berichtete das ARD-Hauptstadtstudio weiter. Bei Bedarf könnten noch 70 weitere Fahrzeuge aus Altbeständen wieder nutzbar gemacht werden."
Leto hat das hinreichend begründet. Mit ein wenig Geschichtsbewusstsein, sollte das jeder können.
Die Geschichte lehrt, dass man einen Despoten und Verbrecher nicht gewähren lassen darf.
" Statt – wie es möglich wäre – mit der ukrainischen Staats- und Militärführung abzusprechen, was gebraucht wird, und dann innerhalb der Europäischen Union und der Nato dafür zu sorgen, dass sie das auch bekommt, hat die Ampel-Regierung – genauer: haben der sozialdemokratische Kanzler und seine Verteidigungsministerin – immer wieder Ausflüchte gefunden, um genau diese Führungsrolle nicht zu übernehmen."
https://www.zeit.de/politik/deutschland/...ussland/seite-2
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 18:39von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6992Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6991Zitat von nahal im Beitrag #6989
Der Kanzler schadet dem Ansehen Dutschlands.
Er will Merkel übertreffen.
"Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall teilte laut NDR und ARD-Hauptstadtstudio mit, 16 "Marder" aus ausgemusterten Beständen der Bundeswehr auf eigene Kosten weitestgehend wiederhergestellt zu haben. Sie seien auslieferfähig, es gebe aber keine Ausfuhrgenehmigung der Bundesregierung. Mit der Aufbereitung 14 weiterer Marder habe Rheinmetall bereits begonnen, berichtete das ARD-Hauptstadtstudio weiter. Bei Bedarf könnten noch 70 weitere Fahrzeuge aus Altbeständen wieder nutzbar gemacht werden."
Leto hat das hinreichend begründet. Mit ein wenig Geschichtsbewusstsein, sollte das jeder können.
Die Geschichte lehrt, dass man einen Despoten und Verbrecher nicht gewähren lassen darf.
Auch das stimmt. Aber es steht eben nicht alleine. Das wäre eine Simplifizierung.
"Wäre es der deutschen Regierung wirklich darum gegangen, eine koordinierte Vorgehensweise der EU- und Nato-Partner zu organisieren, und nicht darum, eine billige Ausrede fürs Nichtstun zu finden: Es gibt Telefone. Bislang jedenfalls hat sich kein Nato-Partner oder EU-Partner mit der Bitte an Deutschland gemeldet, keine Panzer in die Ukraine zu schicken."
"Nun muss auch die SPD eine strategische Entscheidung treffen und sie dem zögernden Kanzler kommunizieren: nämlich endlich den Traum vom gemeinsamen europäischen Haus mit dem Einbrecher, Vergewaltiger und Brandstifter als Miteigentümer und Mitversicherer aufzugeben."
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 18:44von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6995
"Wäre es der deutschen Regierung wirklich darum gegangen, eine koordinierte Vorgehensweise der EU- und Nato-Partner zu organisieren, und nicht darum, eine billige Ausrede fürs Nichtstun zu finden: Es gibt Telefone. Bislang jedenfalls hat sich kein Nato-Partner oder EU-Partner mit der Bitte an Deutschland gemeldet, keine Panzer in die Ukraine zu schicken."
Falls Du es nicht wissen solltest: Deutschland ist nicht das einzige Land in Europa, das Panzer hat.
Warum haben denn England, Frankreich, Italien, Spanien, Portugal, Griechenland keine Panzer geliefert? Es ist doch jedem einzelnen Land überlassen.
Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6996Zitat von nahal im Beitrag #6995
"Wäre es der deutschen Regierung wirklich darum gegangen, eine koordinierte Vorgehensweise der EU- und Nato-Partner zu organisieren, und nicht darum, eine billige Ausrede fürs Nichtstun zu finden: Es gibt Telefone. Bislang jedenfalls hat sich kein Nato-Partner oder EU-Partner mit der Bitte an Deutschland gemeldet, keine Panzer in die Ukraine zu schicken."
Falls Du es nicht wissen solltest: Deutschland ist nicht das einzige Land in Europa, das Panzer hat.
Warum haben denn England, Frankreich, Italien, Spanien, Portugal, Griechenland keine Panzer geliefert? Es ist doch jedem einzelnen Land überlassen.
Weil die hauptsächlich Leos haben.
Man braucht die Genehmigung von Scholzi.
:-))
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 18:47von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6995
"Wäre es der deutschen Regierung wirklich darum gegangen, eine koordinierte Vorgehensweise der EU- und Nato-Partner zu organisieren, und nicht darum, eine billige Ausrede fürs Nichtstun zu finden: Es gibt Telefone. Bislang jedenfalls hat sich kein Nato-Partner oder EU-Partner mit der Bitte an Deutschland gemeldet, keine Panzer in die Ukraine zu schicken."
"Nun muss auch die SPD eine strategische Entscheidung treffen und sie dem zögernden Kanzler kommunizieren: nämlich endlich den Traum vom gemeinsamen europäischen Haus mit dem Einbrecher, Vergewaltiger und Brandstifter als Miteigentümer und Mitversicherer aufzugeben."
Geschichte: 6.
Deutschland war auch schon mal Einbrecher, Vergewaltiger und Brandstifter - heute ist es Miteigentümer und Mitversicherer.
RE: Putin
in Redakteure/Politiker/Parteien 13.09.2022 18:48von Hans Bergman • | 23.327 Beiträge
Zitat von nahal im Beitrag #6997Zitat von Hans Bergman im Beitrag #6996Zitat von nahal im Beitrag #6995
"Wäre es der deutschen Regierung wirklich darum gegangen, eine koordinierte Vorgehensweise der EU- und Nato-Partner zu organisieren, und nicht darum, eine billige Ausrede fürs Nichtstun zu finden: Es gibt Telefone. Bislang jedenfalls hat sich kein Nato-Partner oder EU-Partner mit der Bitte an Deutschland gemeldet, keine Panzer in die Ukraine zu schicken."
Falls Du es nicht wissen solltest: Deutschland ist nicht das einzige Land in Europa, das Panzer hat.
Warum haben denn England, Frankreich, Italien, Spanien, Portugal, Griechenland keine Panzer geliefert? Es ist doch jedem einzelnen Land überlassen.
Weil die hauptsächlich Leos haben.
Man braucht die Genehmigung von Scholzi.
:-))
Und die anderen sind natürlich schon alle abgegeben?
Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Besucher
0 Mitglieder und 7 Gäste sind Online Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Corto Besucherzähler Heute waren 235 Gäste und 4 Mitglieder online. |
Forum Statistiken
Das Forum hat 1450
Themen
und
323707
Beiträge.
Heute waren 4 Mitglieder Online: Landegaard, Leto_II., Maga-neu, nahal |
Einfach ein eigenes Forum erstellen |