Zitat von Maga-neu im Beitrag #28299

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Zitat von nahal im Beitrag #28297

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28296

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Zitat von nahal im Beitrag #28295

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28294

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Zitat von nahal im Beitrag #28292

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Bitte strapazieren Sie nicht die Logik á la Maga.

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So ganz ohne kleinen Schwenk gegen Maga geht's wahrscheinlich nicht. Klar, wenn man die "größte Forumsenttäuschung" ist...

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Ich empfehle dir nachzudenken, was du der israelischen Bevölkerung zumutest.

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Okay, werde ich tun.

Kennst du die Fabel von dem Jungen und dem Wolf? Dem Jungen, der immer das Dorf alarmierte, dass der Wolf in den Schafsstall eingedrungen war. Als es dann wirklich passierte,...

Ich weiß wie wir alle (?) nicht, was wirklich passiert ist in Syrien. Wir haben alle nur Vermutungen. Das einzige, das wir wissen, ist, dass die IDF zugeschlagen hat und dass Israel das Selbstverteidigungsrecht in Anspruch nimmt...

Okay, wir wissen außerdem noch, dass das Getöse Assads lachhaft ist...

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Aber einer dieser "wir" erdreist sich zu behaupten, Israel überstrapaziere das Selbstverteidigungsrecht.
Und das, obwohl "wir" wenig zu wissen angeben.

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Weil es ständig in Anspruch genommen wird. Israel fürchtet, Assad könne chemische und konventionelle Waffen an die Hizbollah weitergeben. Lassen wir einmal beiseite, ob die Hizbollah eine Terrororganisation ist oder nicht. Für die Israelis ist sie eine.

Wie wahrscheinlich ist denn ein solches Verhalten Assads, der, wie du schreibst, kein Idiot ist:

a) Chemie- und Biologiewaffen: Sie sind seine Trumpfkarte. Nicht, weil er sie gegen die Rebellen einsetzen könnte - das zwänge wahrscheinlich sogar Obama zum Eingreifen, sondern weil die westlichen Regierungen einer Kontrolle durch Assad den Vorzug vor einer Kontrolle durch "Islamisten" oder gar keiner Kontrolle geben. Warum sollte er diese Trumpfkarte aus den Händen geben?

b) Russische Waffen, die für Assad gedacht gewesen sind, könnten an die Hizbollah weiter geliefert werden. Wie wahrscheinlich ist das? Assad, der die Waffen selbst dringend benötigt, liefert sie weiter und vergrätzt damit den letzten wichtigen Verbündeten, den er noch hat. Völlig meschugge, würde ich ein solches Verhalten beschreiben. Es sei denn, hier werden von Untergebenen Deals über Assads Kopf hinweg gemacht, was ich nicht beurteilen kann.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28296

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Ich weiß wie wir alle (?) nicht, was wirklich passiert ist in Syrien. Wir haben alle nur Vermutungen. Das einzige, das wir wissen, ist, dass die IDF zugeschlagen hat und dass Israel das Selbstverteidigungsrecht in Anspruch nimmt...

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Zitat von nahal im Beitrag #28292

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28288

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Sehen Sie nahal, durch die Nennung einiger Schlagwörter lässt sich nicht beliebig rumbombardieren rechtfertigen. Beschränken Sie sich doch bitte darauf, was bekannt ist.

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Wir können feststellen, dass fast nichts bekannt ist, sondern nur Annahmen.
Die gebrachten Schlagwörter sind:
"Völkerrecht ", "strapaziertes Selbstverteidigungsrecht" und "beliebig rumbombardieren"

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Zitat von nahal im Beitrag #28292

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PS
Könnnen Sie sich erklären, warum der "Kriegstreiber" Netanjahu bis nach den Wahlen mit dieser "beliebigen Rumbombardiererei" gewartet hat? Es hätte ihm doch viel eher vor den Wahlen geholfen, wäre es doch so "beliebig".

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Zitat von nahal im Beitrag #28292

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Bitte strapazieren Sie nicht die Logik á la Maga.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #28302

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28296

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Ich weiß wie wir alle (?) nicht, was wirklich passiert ist in Syrien. Wir haben alle nur Vermutungen. Das einzige, das wir wissen, ist, dass die IDF zugeschlagen hat und dass Israel das Selbstverteidigungsrecht in Anspruch nimmt...

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Was wir auch wissen: Es gibt einen Waffenschmuggel nach Gaza und Südlibanon.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28303

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Ich finde nicht, dass Magas Beiträge weniger beachtlich werden, indem Sie ad hominem auf ihn eindreschen. Sollten wir die Logik bemühen, sollten wir schauen, was Israels Sicherheit am meisten gefährdet und dort am ehesten eine Aktivität erwarten, sollte es um Sicherheit gehen. Und nach meiner Auffassung geht die größte Gefahr für Israels Sicherheit momentan von der Besiedlung der Westbank und den mittlerweile kaum mehr verhüllten Inanspruchnahme dieser als Israels Staatsgebiet aus.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28304

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #28302

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28296

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Ich weiß wie wir alle (?) nicht, was wirklich passiert ist in Syrien. Wir haben alle nur Vermutungen. Das einzige, das wir wissen, ist, dass die IDF zugeschlagen hat und dass Israel das Selbstverteidigungsrecht in Anspruch nimmt...

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Was wir auch wissen: Es gibt einen Waffenschmuggel nach Gaza und Südlibanon.

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Wir wissen auch, dass in Gaza Erdbeeren verkauft werden.

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Zitat

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Erdbeeren aus Gaza erreichen den europäischen Markt

Blumen und Erdbeeren, die Hauptlandwirtschaftsressourcen von Gaza, sind die einzigen Exporte, die durch seine Grenzen gehen. Während 2008 die Exporte komplett gestoppt wurden, wurden den Erzeugern im nächsten Jahr einige wenige Exportgenehmigungen erlaubt. Die Situation scheint besser zu sein und seit Januar wurden wöchentliche Transitgenehmigungen erlaubt.

Somit fangen die Erdbeererzeuger nach zwei Jahren des Exportstopps wieder an. Seit Dezember konnten 40 Tonnen Erdbeeren exportiert werden und die Erzeuger schätzen, sie könnten vor Ende Februar 300 Tonnen exportieren. Die Menge kann 750 Tonnen erreichen, wenn die Grenzen komplett geöffnet werden würden. Gazas Erdbeeren gehen in Richtung Europa über Israel durch die israelische Gesellschaft Agrexco, die sie nach Europa liefert.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28304

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #28302

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28296

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Ich weiß wie wir alle (?) nicht, was wirklich passiert ist in Syrien. Wir haben alle nur Vermutungen. Das einzige, das wir wissen, ist, dass die IDF zugeschlagen hat und dass Israel das Selbstverteidigungsrecht in Anspruch nimmt...

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Was wir auch wissen: Es gibt einen Waffenschmuggel nach Gaza und Südlibanon.

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Wir wissen auch, dass in Gaza Erdbeeren verkauft werden.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #28307

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #28305

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...Beidem schiesse ich mich gern an, ...

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Dann verstehe ich nicht, warum du dich gegen das Messer gewehrt hast? Oder sind dir Schusswunden einfach lieber als Messerstiche?

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #28305

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28303

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Ich finde nicht, dass Magas Beiträge weniger beachtlich werden, indem Sie ad hominem auf ihn eindreschen. Sollten wir die Logik bemühen, sollten wir schauen, was Israels Sicherheit am meisten gefährdet und dort am ehesten eine Aktivität erwarten, sollte es um Sicherheit gehen. Und nach meiner Auffassung geht die größte Gefahr für Israels Sicherheit momentan von der Besiedlung der Westbank und den mittlerweile kaum mehr verhüllten Inanspruchnahme dieser als Israels Staatsgebiet aus.

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Beidem schiesse ich mich gern an, aber es sind unterschiedliche Baustellen und es darf auch eine grosse Gefahr ausgeschaltet werden, selbst wenn es grössere gibt.

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Landegaard,

Ihre Rabulsitik ust sehr steigerungsfähig:
1)
es waren nicht Erdbeeren sondern eine Ladund Babynahrung
2)
nicht nur dass Netanjahu davon wusste, er war auch massgeblich an diesem Transport beteiligt


Strengen Sie dich etwas mehr an.

Zitat von nahal im Beitrag #28311

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Landegaard,

Ihre Rabulsitik ust sehr steigerungsfähig:
1)
es waren nicht Erdbeeren sondern eine Ladund Babynahrung
2)
nicht nur dass Netanjahu davon wusste, er war auch massgeblich an diesem Transport beteiligt


Strengen Sie dich etwas mehr an.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28312

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Zitat von nahal im Beitrag #28311

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Landegaard,

Ihre Rabulsitik ust sehr steigerungsfähig:
1)
es waren nicht Erdbeeren sondern eine Ladund Babynahrung
2)
nicht nur dass Netanjahu davon wusste, er war auch massgeblich an diesem Transport beteiligt


Strengen Sie dich etwas mehr an.

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zu 2) Ich halte Bibi nicht für so blöd, dass er sich keine Gedanken darüber macht, wie er Parteien in den Konflikt involviert, so er sie braucht. Und für den Feind Iran braucht er die USA.

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Zitat

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Feuer frei aus Washington - USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftangriffe auf Syrien
...
Feuer frei aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftangriffe auf Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

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Da bin ich ja mal gespannt, ob Netanjahu den Obama frei in die Westbank einreisen und vor allem herumreisen lässt, oder ob ihm - wie anderen vor ihm- die Einreise verweigert wird. Vielleicht hat er aber auch schon einen geheimen Jigal Amir in Reserve. Seine Brandreden haben das damals geschafft, warum nicht heute auch.

Zitat

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Er hat sich vier Jahre Zeit gelassen - doch nun fliegt Barack Obama zum ersten Mal als US-Präsident nach Israel. Bei den Treffen mit der Regierung in Jerusalem soll es im Frühjahr auch um den Konflikt in Syrien gehen. Später reist Obama weiter ins Westjordanland.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/na...d-a-881701.html

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Zitat von mbockstette im Beitrag #28313

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28312

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Zitat von nahal im Beitrag #28311

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Landegaard,

Ihre Rabulsitik ust sehr steigerungsfähig:
1)
es waren nicht Erdbeeren sondern eine Ladund Babynahrung
2)
nicht nur dass Netanjahu davon wusste, er war auch massgeblich an diesem Transport beteiligt


Strengen Sie dich etwas mehr an.

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zu 2) Ich halte Bibi nicht für so blöd, dass er sich keine Gedanken darüber macht, wie er Parteien in den Konflikt involviert, so er sie braucht. Und für den Feind Iran braucht er die USA.

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Vor dem Strike hat er auf jeden Fall das Plazet Obamas eingeholt. Neben dem physischen Schaden an syrischem Kreigsmaterial gesellt sich auch noch der psychologische Schaden in Richtung Teheran und die Hisbollah. Vor allem Erstgenannter hatte noch drei Tage vor dem Angriff verlauten lassen: "Jeder Angriff auf Syrien werde als ein Angriff auf den Iran gewertet mit den entsprechenden Folgen.

Last but not least wurde mit dem Angriff auch der Druck auf den UN-SR erhöht endlich in Sachen syrischer Bürgerkrieg zu Potte zu kommen.

Zitat

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Feuer frei aus Washington - USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftangriffe auf Syrien
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Feuer frei aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftangriffe auf Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

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Vielleicht ist das die Mechanik, die die UNO braucht. Feuern die Palästinenser Kassams, kommt die Staatsgründung Palästinas auch voran. Ich halte davon nichts, denn daraus wird schnell unkalkulierbares.

Was wäre eigentlich gewesen, wenn Iran tatsächlich wie angekündigt reagiert hätte? Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?

Was denn nu?

http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

Washington sei auch selbst zu solchen Einsätzen in Syrien in der Region von Aleppo bereit, sollten die gegen das Assad-Regime kämpfenden Rebellen versuchen, Massenvernichtungswaffen unter ihre Kontrolle zu bringen,
...
Unterstützung aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftschläge in Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html


Die israelische Regierung hatte sich in der Vergangenheit wiederholt besorgt darüber gezeigt, dass Chemiewaffen aus syrischen Beständen in die Hände der mit der Regierung in Damaskus verbündeten Hisbollah fallen könnten.
...
Unterstützung aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftschläge in Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

Die USA bombardiert, wenn die Rebellen die chemischen Waffen unter Kontrolle bringen und Israel wenn Assad sie ausser Landes bringen will.
???

Was soll Assad denn machen? Sie abfeuern?

Zitat von RagnarLodbrok im Beitrag #28316

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Was denn nu?

http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

Washington sei auch selbst zu solchen Einsätzen in Syrien in der Region von Aleppo bereit, sollten die gegen das Assad-Regime kämpfenden Rebellen versuchen, Massenvernichtungswaffen unter ihre Kontrolle zu bringen,
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Unterstützung aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftschläge in Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html


Die israelische Regierung hatte sich in der Vergangenheit wiederholt besorgt darüber gezeigt, dass Chemiewaffen aus syrischen Beständen in die Hände der mit der Regierung in Damaskus verbündeten Hisbollah fallen könnten.
...
Unterstützung aus Washington: USA geben Israel grünes Licht für weitere Luftschläge in Syrien - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_911321.html

Die USA bombardiert, wenn die Rebellen die chemischen Waffen unter Kontrolle bringen und Israel wenn Assad sie ausser Landes bringen will.
???

Was soll Assad denn machen? Sie abfeuern?

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28315

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Was wäre eigentlich gewesen, wenn Iran tatsächlich wie angekündigt reagiert hätte? Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?

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Zitat von nahal im Beitrag #28318

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28315

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Was wäre eigentlich gewesen, wenn Iran tatsächlich wie angekündigt reagiert hätte? Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?

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Sorry, Sie verfallen auch der RL-Lea-Propsganda.
Netanjahu einziges Ziel ist es, Irans Atombombe zu verhindern.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Zitat von nahal im Beitrag #28318

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28315

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Was wäre eigentlich gewesen, wenn Iran tatsächlich wie angekündigt reagiert hätte? Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?

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Sorry, Sie verfallen auch der RL-Lea-Propsganda.
Netanjahu einziges Ziel ist es, Irans Atombombe zu verhindern.

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Ich habe eine Frage gestellt Nahal, das ist schwerlich als Propaganda zu bezeichnen, es sei denn, es dürfen auch keine Fragen mehr gestellt werden.

Und da es eine Ankündigung einer Reaktion aus Iran gab, so wurde diese ignoriert. Dass der Iran blufft, konnte ja nicht vorausgesetzt werden.

Natürlich argumentieren Sie wie Israel mit dem Selbstverteidigungsrecht. Nur hat Bibi seinen Fall der brennenden Lunte in der UNO vorgetragen und eine Abfuhr erhalten. Er, Sie und ich wissen, dass eine Reaktion Irans auf den Israelischen Angriff die Situation, insbesondere das Verhalten der USA, ändert.

Wenn Sie mir das als Propaganda unterschieben wollen, tun Sie das. Für mich bleibt es eine legitime Fragestellung.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Wenn Sie mir das als Propaganda unterschieben wollen, tun Sie das. Für mich bleibt es eine legitime Fragestellung.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Ich habe eine Frage gestellt Nahal, das ist schwerlich als Propaganda zu bezeichnen, es sei denn, es dürfen auch keine Fragen mehr gestellt werden.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Zitat von nahal im Beitrag #28318

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28315

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Was wäre eigentlich gewesen, wenn Iran tatsächlich wie angekündigt reagiert hätte? Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?

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Sorry, Sie verfallen auch der RL-Lea-Propsganda.
Netanjahu einziges Ziel ist es, Irans Atombombe zu verhindern.

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Ich habe eine Frage gestellt Nahal, das ist schwerlich als Propaganda zu bezeichnen, es sei denn, es dürfen auch keine Fragen mehr gestellt werden.

Und da es eine Ankündigung einer Reaktion aus Iran gab, so wurde diese ignoriert. Dass der Iran blufft, konnte ja nicht vorausgesetzt werden.

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Zitat von nahal im Beitrag #28322

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Ich habe eine Frage gestellt Nahal, das ist schwerlich als Propaganda zu bezeichnen, es sei denn, es dürfen auch keine Fragen mehr gestellt werden.

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Eine Frage, gefolgt von einer tendenziösen Antwort:
:
"Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?"

Welche Ziele?

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #28324

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Zitat von nahal im Beitrag #28322

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Zitat von Landegaard im Beitrag #28319

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Ich habe eine Frage gestellt Nahal, das ist schwerlich als Propaganda zu bezeichnen, es sei denn, es dürfen auch keine Fragen mehr gestellt werden.

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Eine Frage, gefolgt von einer tendenziösen Antwort:
:
"Wäre Bibi dann nicht am Ziel seiner Bemühungen gewesen?"

Welche Ziele?

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Die Bombe mittels eines Krieges zu verhindern, und die USA in diesen Krieg zu ziehen. Die Taktik: Man provoziert, bis die Iraner ihre Drohungen wahrmachen und zurückschlagen und fordert dann die Hilfe der USA ein, die Obama in einem solchen Fall schlecht wird verweigern können.

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