Zitat von guylux im Beitrag #539

---

Zitat von ente im Beitrag #536

---

Deutschland ist ein katholischer und auch evangelischer Staat, kein muslimischer Staat.
Die Politik im Wahn unterschätzt die Bürger, tritt dem Bürger nachgerade voll in die Fresse.
Das geht nicht gut, denn auch D will als Bürger keinen intensiven Zugang von Menschen, die Allah als einzige Referenz leben. Solche Menschen will ich nicht. Politiker, die mir das aufzwingen wollen, muss ich einfach abwählen.
Ich will das Allah-Pack nicht in D haben, Basta. Es gehört nicht zu uns.

---

Über 2 Millionen vom Allah-Pack . nämlich Türken arbeiten schon seit Jahren in Deutschland
Wenn Sie die rauswerfen wollen , stehen in der deutschen Industrie viele Räder still .
P.S. :Jemand der eine Gruppe Menschen wegen ihrer Religionszugehörigkeit beschimpft , ist ein Rassist und zu der Gruppe gehören Sie !

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #546

---

Genau so ist es, ein wirklich guter Kommentar. Es fehlt allein die Reflektion auf das Verhalten der - "unserer" - Zivilisation der letzten 4-5 Hundert Jahre bis quasi jetzt, wo wir in deren Länder mit 100.000 en und mehr bis an die Zähne Bewaffneten eingefallen sind und mit Ausrottung, Ausbeutung, Unterdrückung, Versklavung, Verstümmelung, Ausraubung und und und, Völker zerstört und vernichtet haben, eigentlich, ich sagte es schon, bis heute noch subtil durch Handelsschranken und Subventionen die es uns ermöglichen z.B. billiger zu essen als Diese.

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #545

---

Der katholische und evangelische Staat Deutschland hat in einem Anfall zivilisatorischer Überlegenheit allein im letzten Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt,...

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #545

---

Der katholische und evangelische Staat Deutschland hat in einem Anfall zivilisatorischer Überlegenheit allein im letzten Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt, denen nicht nur zig Millionen Menschen zum Opfer fielen, sondern auch Kulturdenkmale in unvorstellbaren Ausmaßen - der IS ist übrigens davon noch weit, weit weg.
Tja, eins plus eins ergibt zwei - eine einfache Wahrheit wie: ohne Flüchtlinge gibt es auch keinen braunen Mob, keine brennenden Unterkünfte und keine Pegida. Und ohne Juden hätte es auch nicht den Nationalsozialismus gegeben. Eben, sind sie doch selber Schuld!

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #553

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #545

---

Der katholische und evangelische Staat Deutschland hat in einem Anfall zivilisatorischer Überlegenheit allein im letzten Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt,...

---

Hitler zufolge stand das deutsche Volk vor der Wahl, "ob es den jüdischen Christenglauben und seine weiche Mitleidsmoral habe oder einen starken heldenhaften Glauben an Gott in der Natur, an Gott im eigenen Volke, an Gott im eigenen Schicksal, im eigenen Blute ... "'. Und weiter O-Ton Hitler: "Eine deutsche Kirche, ein deutsches Christentum ist Krampf. Man ist entweder Christ oder Deutscher. Beides kann man nicht sein." (Rauschning, Gespräche mit Hitler, zit. nach Hofer, a.a.O., S. 121).

So viel zum "katholischen und evangelischen Staat Deutschland".

Zur Schuld am Ersten Weltkrieg empfehle ich Christopher Clarks, The Sleepwalkers, das mit einigen Mythen aufräumt - auf der Basis einer guten Quellenlage.
http://www.nytimes.com/2013/05/12/books/...-1914.html?_r=0

Empfehlenswert ebenfalls Sean Meakins, July 1914, das auch frz.-russ. Archivmaterial bietet.
http://www.amazon.de/July-1914-Sean-McMe...words=july+1914

Und mit noch einem Mythos sollte aufgeräumt werden, dass nämlich die Türken Deutschland nach dem Krieg aufgebaut haben. Das waren zunächst die Trümmerfrauen, dann die heimkehrenden Soldaten, dann die Portugiesen, Italiener, Griechen und Spanier. Die türkische Einwanderung fand erst Ende der 1960er Jahre statt, als das Land schon weitgehend aufgebaut war.

---

Zitat von ente im Beitrag #554

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #545

---

Der katholische und evangelische Staat Deutschland hat in einem Anfall zivilisatorischer Überlegenheit allein im letzten Jahrhundert zwei Weltkriege angezettelt, denen nicht nur zig Millionen Menschen zum Opfer fielen, sondern auch Kulturdenkmale in unvorstellbaren Ausmaßen - der IS ist übrigens davon noch weit, weit weg.
Tja, eins plus eins ergibt zwei - eine einfache Wahrheit wie: ohne Flüchtlinge gibt es auch keinen braunen Mob, keine brennenden Unterkünfte und keine Pegida. Und ohne Juden hätte es auch nicht den Nationalsozialismus gegeben. Eben, sind sie doch selber Schuld!

---

Soso, D hat also auch den WK1 angezettelt. Das sehen nicht nur Historiker anders, sondern z.B. auch http://de.metapedia.org/wiki/Erster_Weltkrieg
Es laufen ebenfalls reichlich Dokumentationen dazu im Fernsehen, immer mal wieder.
Selbst der WK2 wird heute weit differenzierter betrachtet als noch 1950. Versailler Vertrag und Hungerblockade durch englische Schiffe usw. werden genannt. Finde ich persönlich sehr interessant, die Aufarbeitung durch Historiker.

---

Zitat von Joachim Baum im Beitrag #546

---

Zitat von Nante im Beitrag #543

---

@Wenke hat beim "Tagesspiegel" keinerlei Probleme oder Berührungsängste:

Keine Panik
Es handelt sich um eine Wanderungsbewegung, die sich unter keinen Umständen aufhalten lässt. Für Europa und die einzelnen Länder ist das so etwas wie ein Trauma.

Das einzig Richtige in dieser Situation ist es, die Veränderung offen anzunehmen und sich die Zukunft neu vorzustellen. Wir müssen uns eben damit anfreunden, dass die alten Regeln nicht mehr gelten. Deren Unveränderlichkeit war ohnehin immer eine Illusion: z.B. ein Reaktorunfall wie Tschernobyl oder Fukushima in Zentral-Europa, und wir hätten noch viel größere Migrationswellen in noch kürzerer Zeit.

Solche Risiken haben wir als Gesellschaft ja auch seit Generationen hingenommen und müssten diese eingepreist haben. Auch in diesem Fall würden die Dinge nie mehr werden, wie sie waren. Was wir also hier erleben, gehörte schon immer zu unserem Risikohorizont.

Unser bequemer Wohlstand war so gesehen schon immer nur geliehen. Jetzt müssen wir ihn eben teilen bzw. uns den natürlichen Ausgleichsprozessen hingeben. Gefälle, im Falle Europas zu seinen Nachbarn Wohlstandsgefälle, streben auf lange Sicht immer nach Ausgleich.

Das ist nicht schlimm.

Diesmal hat sie die Naturwissenschaften bemüht. Vorher die Moral, das war noch schlimmer .......

Beim "TSP" haben die brisanten Themen nur noch ganz wenige Kommentare. Stundenlang sogar gar keine. Ich vermute: geringes Interesse .....

---

Genau so ist es, ein wirklich guter Kommentar. Es fehlt allein die Reflektion auf das Verhalten der - "unserer" - Zivilisation der letzten 4-5 Hundert Jahre bis quasi jetzt, wo wir in deren Länder mit 100.000 en und mehr bis an die Zähne Bewaffneten eingefallen sind und mit Ausrottung, Ausbeutung, Unterdrückung, Versklavung, Verstümmelung, Ausraubung und und und, Völker zerstört und vernichtet haben, eigentlich, ich sagte es schon, bis heute noch subtil durch Handelsschranken und Subventionen die es uns ermöglichen z.B. billiger zu essen als Diese.

---

Zitat von Landegaard im Beitrag #555

---

Die Brut des IS sich wissentlich ins Land holen, wohlwissend, zu welchen Ergebnissen derlei Gedankengut führt, muss niemand bei Verstand tun,...

---

http://www.spiegel.de/politik/ausland/fl...-a-1052095.html

Danke SPON, Mann ist das differenziert. Da werde ich doch gleich skeptisch, weil Differenzierung und Flüchtlinge in der Berichterstattung doch gemeinhin nichts miteinander zu tun hat. Ich vereinfache mal: Es kommen deshalb soviele, weil sich in den sozialen Netzwerken rumgesprochen hat, dass Deutschland einen auf Willkommen macht.

Zitat von Landegaard im Beitrag #559

---

http://www.spiegel.de/politik/ausland/fluechtlinge-aus-syrien-und-irak-warum-gerade-jetzt-so-viele-fliehen-a-1052095.html

Danke SPON, Mann ist das differenziert. Da werde ich doch gleich skeptisch, weil Differenzierung und Flüchtlinge in der Berichterstattung doch gemeinhin nichts miteinander zu tun hat. Ich vereinfache mal: Es kommen deshalb soviele, weil sich in den sozialen Netzwerken rumgesprochen hat, dass Deutschland einen auf Willkommen macht.

---

Käßmann brabbelt wieder:

"In die Diskussion schaltete sich jetzt die ehemalige hannoversche Landesbischöfin Margot Käßmann ein. "Ich muss bei den besorgten Mitbürgern immer ein wenig lächeln", sagte die 57-Jährige der "Hamburger Morgenpost". "Ich sage denen gern: Gehen Sie sonntags in die Kirchen, dann müssen Sie keine Angst vor vollen Moscheen haben."

Bekannt für Provokationen

Käßmann sagte, sie nehme Menschen mit Sorgen vor einer Islamisierung zwar ernst - "aber ich stelle ihnen in Abrede, dass sie für das christliche Abendland sprechen". Die Theologin ist für provokante Wortmeldungen bekannt. Anfang 2010 löste sie eine Debatte aus, als sie in ihrer Neujahrspredigt den Bundeswehreinsatz in Afghanistan scharf kritisierte."


Was für eine Diskussion eigentlich? Leute wie Käßmann senden, der Rest ist Pack. Interessante Diskussionsvorstellung. Uns Margott nimmt die Sorgen der Menschen Ernst. Ohne Zweifel: Wer den Leuten empfiehlt in die Kirche zu gehen, als Mittel gegen die Islamisierung, scheint mir Witze zu machen. Wenn das ernstgemeint ist, scheint es sich ja um den besten Rat zu handeln, den sie geben kann. Wow, dann muss ich mir ja keine Sorge machen.

Und da niemand ausser Käßmann sagt, da spreche wer gleich fürs christliche Abendland, ist es unnötig hinterherzuschieben, "sie" täten es nicht. Sie widerspricht ja nur ihrer eigenen Behauptung. Nett vom SPON, gleich noch eine "bemerkenswerte" Aussage der Kanzlerin mitzugeben:

"Sie mache niemandem einen Vorwurf, der sich zum islamischen Glauben bekenne, sagte Merkel. Die Christen könnten sich ebenso engagiert zeigen. "Haben wir doch auch den Mut zu sagen, dass wir Christen sind."

Das ist insofern bemerkenswert, als dass die Kanzlerin offensichtlich nun gänzlich in den Gaga-Modus verfallen ist. "Wir schaffen das". "Zeigen" von irgendwas trifft es wohl nicht, was an einer Islamisierung zu fürchten ist. Soll einer selbsternannten Schariapolizei nun mit dem Engagement einer selbsternannten Katholikenpolizei begegnet werden?

Übrigends, was Käßmann sagt, nennt der SPON "deutliche Worte".

Ein Artikel von Blöden für Blöde. Danke für den Diskussionsbeitrag, Frau Käßmann, bitte wieder hinlegen.

Übrigends auch heute kein Wort von der Nachricht gestern, dass Salafisten nun verstärkt ihre Rekrutierung an Flüchtlingsunterkünften betreiben. Dann doch lieber solch einen Schmarrn.

Zitat von Landegaard im Beitrag #563

---

Käßmann brabbelt wieder:

"In die Diskussion schaltete sich jetzt die ehemalige hannoversche Landesbischöfin Margot Käßmann ein. "Ich muss bei den besorgten Mitbürgern immer ein wenig lächeln", sagte die 57-Jährige der "Hamburger Morgenpost". "Ich sage denen gern: Gehen Sie sonntags in die Kirchen, dann müssen Sie keine Angst vor vollen Moscheen haben."

Bekannt für Provokationen

Käßmann sagte, sie nehme Menschen mit Sorgen vor einer Islamisierung zwar ernst - "aber ich stelle ihnen in Abrede, dass sie für das christliche Abendland sprechen". Die Theologin ist für provokante Wortmeldungen bekannt. Anfang 2010 löste sie eine Debatte aus, als sie in ihrer Neujahrspredigt den Bundeswehreinsatz in Afghanistan scharf kritisierte."


Was für eine Diskussion eigentlich? Leute wie Käßmann senden, der Rest ist Pack. Interessante Diskussionsvorstellung. Uns Margott nimmt die Sorgen der Menschen Ernst. Ohne Zweifel: Wer den Leuten empfiehlt in die Kirche zu gehen, als Mittel gegen die Islamisierung, scheint mir Witze zu machen. Wenn das ernstgemeint ist, scheint es sich ja um den besten Rat zu handeln, den sie geben kann. Wow, dann muss ich mir ja keine Sorge machen.

Und da niemand ausser Käßmann sagt, da spreche wer gleich fürs christliche Abendland, ist es unnötig hinterherzuschieben, "sie" täten es nicht. Sie widerspricht ja nur ihrer eigenen Behauptung. Nett vom SPON, gleich noch eine "bemerkenswerte" Aussage der Kanzlerin mitzugeben:

"Sie mache niemandem einen Vorwurf, der sich zum islamischen Glauben bekenne, sagte Merkel. Die Christen könnten sich ebenso engagiert zeigen. "Haben wir doch auch den Mut zu sagen, dass wir Christen sind."

Das ist insofern bemerkenswert, als dass die Kanzlerin offensichtlich nun gänzlich in den Gaga-Modus verfallen ist. "Wir schaffen das". "Zeigen" von irgendwas trifft es wohl nicht, was an einer Islamisierung zu fürchten ist. Soll einer selbsternannten Schariapolizei nun mit dem Engagement einer selbsternannten Katholikenpolizei begegnet werden?

Übrigends, was Käßmann sagt, nennt der SPON "deutliche Worte".

Ein Artikel von Blöden für Blöde. Danke für den Diskussionsbeitrag, Frau Käßmann, bitte wieder hinlegen.

Übrigends auch heute kein Wort von der Nachricht gestern, dass Salafisten nun verstärkt ihre Rekrutierung an Flüchtlingsunterkünften betreiben. Dann doch lieber solch einen Schmarrn.

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #565

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #564

---

...Stultorum plena sunt omnia.

---

Wie oft muss man wohl betrunken sein, um einmal von der Polizei dabei beim Autofahren erwischt zu werden?
Das habe ich mich nach ihrem Kommentar gefragt. Ich denke, sie hat ihren Verstand im Rotwein gelassen.

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #567

---

Zitat von ente im Beitrag #566

---

...Hätte Sie statt Rot-wein Schwarz-wein getrunken und nicht nur einen Ampelverstoß verursacht, sondern Unfall mit Todesfolge abgeliefert, so wäre Sie vielleicht Verkehrsminister geworden....

---

Aber nur in Bayern!

---

Zitat von ente im Beitrag #566

---

"Die Welt ist ein Irrenhaus"
Damit hat Maga voll getroffen.
Frau Käßmann wurde von einer Roten Ampel und Schröder getroffen, nicht nur vom Rotwein.
Was nicht bedeutet, daß Sie in Richtung Afghanistan und Politik falsch gedacht und gesagt hat.
Hätte Sie statt Rot-wein Schwarz-wein getrunken und nicht nur einen Ampelverstoß verursacht, sondern Unfall mit Todesfolge abgeliefert, so wäre Sie vielleicht Verkehrsminister geworden.
Mein ja nur.

---

Zitat von Hans Bergman im Beitrag #568

---

Hab letztens gelesen, dass von 120 Asylbewerbern, die zu einer Impfung vorgesehen waren, nur noch 73 ausfindig gemacht werden konnten. Die Politiker träumen wohl tatsächlich davon, dass die abgelehnten Bewerber zu einem größeren Teil in ihre Heimatländer zurückkehren.
Gerade im ZDF: ein deutscher UN-Mitarbeiter kann einen Iraker mit der Schilderung der Lage hier gerade noch davon abhalten, sein Haus zu verkaufen, um nach Deutschland zu kommen.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #570

---

Zitat von ente im Beitrag #566

---

"Die Welt ist ein Irrenhaus"
Damit hat Maga voll getroffen.
Frau Käßmann wurde von einer Roten Ampel und Schröder getroffen, nicht nur vom Rotwein.
Was nicht bedeutet, daß Sie in Richtung Afghanistan und Politik falsch gedacht und gesagt hat.
Hätte Sie statt Rot-wein Schwarz-wein getrunken und nicht nur einen Ampelverstoß verursacht, sondern Unfall mit Todesfolge abgeliefert, so wäre Sie vielleicht Verkehrsminister geworden.
Mein ja nur.

---

Gut übersetzt, Ente. Man könnte auch etwas prosaischer schreiben "Alle voll bescheuert." Und noch ein lateinisches Sprichwort, das sich Angela Merkel einrahmen sollte: "Quidquid agis, prudenter agas et RESPICE FINEM." Was du auch tust, handle klug und BEDENKE DAS ENDE.

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #570

---

Zitat von ente im Beitrag #566

---

"Die Welt ist ein Irrenhaus"
Damit hat Maga voll getroffen.
Frau Käßmann wurde von einer Roten Ampel und Schröder getroffen, nicht nur vom Rotwein.
Was nicht bedeutet, daß Sie in Richtung Afghanistan und Politik falsch gedacht und gesagt hat.
Hätte Sie statt Rot-wein Schwarz-wein getrunken und nicht nur einen Ampelverstoß verursacht, sondern Unfall mit Todesfolge abgeliefert, so wäre Sie vielleicht Verkehrsminister geworden.
Mein ja nur.

---

Gut übersetzt, Ente. Man könnte auch etwas prosaischer schreiben "Alle voll bescheuert." Und noch ein lateinisches Sprichwort, das sich Angela Merkel einrahmen sollte: "Quidquid agis, prudenter agas et RESPICE FINEM." Was du auch tust, handle klug und BEDENKE DAS ENDE.

---

Zitat von Landegaard im Beitrag #573

---

Zitat von Maga-neu im Beitrag #570

---

Zitat von ente im Beitrag #566

---

"Die Welt ist ein Irrenhaus"
Damit hat Maga voll getroffen.
Frau Käßmann wurde von einer Roten Ampel und Schröder getroffen, nicht nur vom Rotwein.
Was nicht bedeutet, daß Sie in Richtung Afghanistan und Politik falsch gedacht und gesagt hat.
Hätte Sie statt Rot-wein Schwarz-wein getrunken und nicht nur einen Ampelverstoß verursacht, sondern Unfall mit Todesfolge abgeliefert, so wäre Sie vielleicht Verkehrsminister geworden.
Mein ja nur.

---

Gut übersetzt, Ente. Man könnte auch etwas prosaischer schreiben "Alle voll bescheuert." Und noch ein lateinisches Sprichwort, das sich Angela Merkel einrahmen sollte: "Quidquid agis, prudenter agas et RESPICE FINEM." Was du auch tust, handle klug und BEDENKE DAS ENDE.

---

Der hier hat mir auch gefallen:

"Stultorum plena sunt omnia"*
Oder: Argumente im Sinkflug

Merkel bedenkt übrigends das Ende. Wobei es sich bei diesem Ende um die nächste Bundestagswahl handelt. Momentan rollt ja eine Umfragelawine durchs Land und alle finden gerade Flüchtlinge total knuffig. Das ist alles, was Raute interessiert. Sie fährt hier, sie sagt das sogar ja selbst, auf Sicht. Ich bezweifel, dass die je was anderes getan hat.

---