RE: Gibt es Gott?


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Gibt es Gott?

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#10026

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:12
von Landegaard •

| 21.051 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:07 #137200

Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.

Welcher "man" sagt denn, das dem so sei?

Wenn ich Sie aber richtig verstehe, ist Sex mit Kondom doof, nach Sterilisation aber ok?

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#10027

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:16
von Gel�schtes Mitglied

Zitat von: Landegaard
14.09.2012 16:12 #137203

Wenn ich Sie aber richtig verstehe, ist Sex mit Kondom doof, nach Sterilisation aber ok?

Nach kirchlichem Verständnis ist beides doof, zumindest dann, wenn die Sterilisation aus verhütungstechnischen Gründen und nicht aus gesundheitlichen erfolgte.
(Womit ich nicht sage, dass ich dieser Auffassung ungeteilt zustimme)

* There are more things in heaven and earth,
Than are dreamt of in your philosophy. *

zuletzt bearbeitet 14.09.2012 16:16 | nach oben springen

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#10028

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:23
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:07 #137200

Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.

Wie erklären Sie sich das Verhalten der Bonobos, unseren nächsten Verwandten neben den Schimpansen?

zuletzt bearbeitet 14.09.2012 16:23 | nach oben springen

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#10029

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:30
von Gel�schtes Mitglied

Zitat von: primatologe
14.09.2012 16:23 #137209

Wie erklären Sie sich das Verhalten der Bonobos, unseren nächsten Verwandten neben den Schimpansen?

Pardon, ich leugne nicht die Abstammung des Menschen vom Affen, aber im Gegensatz zu Ihnen nehme ich mir die Verhaltensweisen von Affen nicht zum Vorbild.

* There are more things in heaven and earth,
Than are dreamt of in your philosophy. *

zuletzt bearbeitet 14.09.2012 16:31 | nach oben springen

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#10030

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:44
von Landegaard •

| 21.051 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:16 #137206

Nach kirchlichem Verständnis ist beides doof, zumindest dann, wenn die Sterilisation aus verhütungstechnischen Gründen und nicht aus gesundheitlichen erfolgte.
(Womit ich nicht sage, dass ich dieser Auffassung ungeteilt zustimme)

Das beantwortet meine Frage. Damit aber ist eben doch nach kirchlichem Verständnis der Sex das unvermeidliche Laster, um den Nachwuchs zu zeugen, insofern hängt es schon zusammen, dass ersteres das Mittel zum letzteren Zweck ist.

Ebenso offensichtlich ist die definitorische Problematik, die die Kirche damit hat. Sex ist natürlich und eben dort nicht an den Zeugungsakt gebunden. Insofern geht die Argumentation gegen die Natur, was sie so holprig macht. Da bleibt nichts anderes, als Sex zuzulassen, wenn er nicht dem Nachwuchs dienen kann.

Und deshalb eiert sie auch bei den Kondomen so rum, obwohl sie vor Aids schützen.

Deshalb definiert sie in ihrer Erziehung den Sex als etwas schmutziges, um es dann in der Ehe zu gestatten und irgendwie ist das zähneknischende dabei kaum überhörbar.

Andererseits und das versöhnt mich mit Ihrer Sicht der Dinge: Die laufende Kontrolle der Empfängnisfähigkeit ist nun auch nicht der Plan der Natur und wenn ich mir die Demographie anschaue, sicherlich auch nicht konsequent zukunftsfähig.

Aber mehr kommen wir da sicherlich nicht zueinander ;)

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#10031

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 16:44
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:30 #137210

Pardon, ich leugne nicht die Abstammung des Menschen vom Affen, aber im Gegensatz zu Ihnen nehme ich mir die Verhaltensweisen von Affen nicht zum Vorbild.

Nun ja, zum Vorbild nehme ich mir das auch nicht, aber zum Verständnis menschlichen Verhaltensweisen lohnt sich ein Besuch im Zoo. Das meine ich ganz im Ernst.

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#10032

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 14.09.2012 21:36
von ente (gel�scht)

Zitat von: primatologe
14.09.2012 16:44 #137216

Nun ja, zum Vorbild nehme ich mir das auch nicht, aber zum Verständnis menschlichen Verhaltensweisen lohnt sich ein Besuch im Zoo. Das meine ich ganz im Ernst.

Dazu sage ich mal nix :-)

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#10033

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 15.09.2012 16:24
von Nante •

| 10.428 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:07 #137200

Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.

Das finde ich problematisch. Ihre Gewichtung hat schwerste volkswirtschaftliche Probleme in den Ländern, die dieses Gebotes im Gros befolgen, zur Folge.

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#10034

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 15.09.2012 18:42
von Helmut Pirkl •

| 1.975 Beitr�ge

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:07 #137200

Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.

Was soll die ganze wissenschaftliche Gelehrsamkeit, die nichts anders bezweckt, als sich den Naturgesetzen zu widersetzen? Die Sexualität wurde von Gott zur Fortpflanzung geschaffen. Die kann allerdings nur in orgiastischer Brunst zum gesteigerten Elysium frei nach Schillers Ode an die Freude gelingen:

Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligthum.

Gott hat also die Lust über den Verstand gesetzt, um den Menschen die Freude an der Fortpflanzung zu erhalten. Das scheint den Vertretern Gottes auf Erden in frevelhafter Weise zu missfallen. Aber, Gott sei Dank, gegen die Triebhaftigkeit dieser Gefühle kommen sie nicht an. Mögen sie sich auch noch so sehr anstrengen.

zuletzt bearbeitet 15.09.2012 18:47 | nach oben springen

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#10035

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 28.09.2012 19:06
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
10.09.2012 15:23 #136405

weitere Anmerkung: laut RKK ist Geschlechtsverkehr nur in einer kathol.Ehe versteht sich , erlaubt und dann auch nur wenn fortgepflanzt wird ( Merke: "Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt")

Erläuterung: ob nun Präservativ,Pille oder sogar Beischlaf mit meiner in kath. Ehe verheirateten Frau n a c h den Wechseljahren ist (dabei kann ja es ja keine
Bereitschaft zur Weitergabe des Lebens aus physiologischen Gründen mehr geben), all das ist nach kath.sittlicher Ansicht verboten.

Also bleibt da nach Ratzinger nur Enthaltsamkeit.

Wie kann man solch einen Quatsch ernsthaft verteidigen?

Zitat von: Swann
14.09.2012 16:07 #137200

Bei aller Gelehrsamkeit liegen Sie hier total daneben. Dass Sexualität und Fortpflanzung "gemeinsam gesehen" werden sollen bedeutet nur, dass man stets für die Empfängnis offen bleiben und Sex nicht unter Ablehnung des Empfängnisgedankens betreiben soll.
Es heisst nicht, dass man nicht mehr darf, wenn man zeugungstechnisch nicht mehr kann.

Papperlapapp

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

" Niemand darf die untrennbare Verknüpfung, die Gott zwischen den beiden Bedeutungen des ehelichen Aktes gewollt hat, zerstören, indem er die eine oder die andere ausschließt"

Wenn also der "eheliche Akt" ohne Zeugungsabsicht (was bei der menopausalen Frau immer der Fall ist) oder eben mit Verhütung (irgendeiner Art ausser Zeitwahl=Ogino-Knaus) ) ausgeführt wird , dann ist diese "untrennbare" von Gott gegebenen "Verknüfpung" aus katholischer Sicht (=Katechismus Sicht) n i c h t mehr vorhanden und damit Sünde.
Das wollen wir doch mal festhalten!

Was du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinem Anderen zu.

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#10036

RE: Gibt es Gott?

in Allgemeines 29.09.2012 01:27
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: Nante
15.09.2012 16:24 #137328

Das finde ich problematisch. Ihre Gewichtung hat schwerste volkswirtschaftliche Probleme in den Ländern, die dieses Gebotes im Gros befolgen, zur Folge.

Man schaue sich unsere nächsten Verwandten an.
Die sexlustigen Bonobos sind friedlicher als die Schimpansen.
Und das Christentum ist doch die Religion des Friedens, oder etwa nicht.
:-)

http://news.sciencemag.org/sciencenow/as.../sn-bonobos.jpg

***'If You want respect, You must respect others'***

zuletzt bearbeitet 29.09.2012 01:29 | nach oben springen

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#10037

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 18:52
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Wusste nicht wo ich diesesn Schund unterbringen sollte, Der eine sieht den Mahdi leuchten, der andere den Dirk in der Hölle..........

Zitat
Dirk Bach
Jetzt brennt er in der ewigen Hölle............

http://www.kreuz.net/article.15957.html

Verdammtes Religiotenpack...........

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#10038

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 19:47
von Nante •

| 10.428 Beitr�ge

Zitat von: Lea S.
03.10.2012 18:52 #139073

Verdammtes Religiotenpack...........

Widerlich, abstoßend, pervers. Sittlich auf unterster Stufe. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

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#10039

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 19:52
von Maga-neu •

| 35.163 Beitr�ge

Zitat von: Nante
03.10.2012 19:47 #139081

Widerlich, abstoßend, pervers. Sittlich auf unterster Stufe. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Stimmt. Außer dass der Gesetzgeber überlegen sollte, bestimmte Homepages zu sperren. Kreuznet und einige Nazi-Seiten auf Kreuznet-Niveau gehören unbedingt auf diese Liste.

Wie sang Mylène Farmer? Fuck them all!

zuletzt bearbeitet 03.10.2012 19:55 | nach oben springen

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#10040

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 19:55
von Leto_II. •

| 27.808 Beitr�ge

Zitat von: Nante
03.10.2012 19:47 #139081

Widerlich, abstoßend, pervers. Sittlich auf unterster Stufe. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Ich denke, da hat jemand einfach Mutterkorn unter den Weihrauch gemischt.

***Dumpfbacken beharren stur auf ihrem Standpunkt bis in den Untergang und mag er auch noch so falsch sein.***

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#10041

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 19:56
von Nante •

| 10.428 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
03.10.2012 19:52 #139083

Stimmt. Außer dass der Gesetzgeber überlegen sollte, bestimmte Homepages zu sperren. Kreuznet und einige Nazi-Seiten auf Kreuznet-Niveau gehören unbedingt auf diese Liste.

Ich habe das extra nicht in einen katholischen Kontext gestellt. Nicht nur Deinetwegen, sondern auch aus der Überzeugung heraus, daß die Amtskirche und ihre wichtigsten Repräsentanten von diesen Äußerungen weit entfernt sind.

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#10042

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 20:02
von Maga-neu •

| 35.163 Beitr�ge

Zitat von: Nante
03.10.2012 19:56 #139087

Ich habe das extra nicht in einen katholischen Kontext gestellt. Nicht nur Deinetwegen, sondern auch aus der Überzeugung heraus, daß die Amtskirche und ihre wichtigsten Repräsentanten von diesen Äußerungen weit entfernt sind.

Lieber Nante, diese Leute haben mit dem katholischen Glauben so viel zu tun wie die Khmer Rouges mit dem Marxismus. Auch über andere Verstorbene wie den sehr klugen, belesenen und in Italien über alle Parteigrenzen hinaus respektierten Kardinal Martini wird hergezogen:

http://www.kreuz.net/article.15843.html

Jedem, der nicht so fanatisch-borniert wie diese Leute ist, droht das ewige Höllenfeuer. Lächerlich!

zuletzt bearbeitet 03.10.2012 20:05 | nach oben springen

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#10043

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 03.10.2012 22:48
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Nante
03.10.2012 19:56 #139087

Ich habe das extra nicht in einen katholischen Kontext gestellt. Nicht nur Deinetwegen, sondern auch aus der Überzeugung heraus, daß die Amtskirche und ihre wichtigsten Repräsentanten von diesen Äußerungen weit entfernt sind.

Sooo weit entfernt sicher nicht. Öffentlich vielleicht. Man muss sich ja anpassen. Benedikt, der Oberexorzist, wird wohl klammheimlich seinem Herrn danken und für den armen Sünder beten.

** Nein zu Signaturen! **

zuletzt bearbeitet 03.10.2012 22:50 | nach oben springen

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#10044

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 04.10.2012 00:19
von Lea S. •

| 14.199 Beitr�ge

Zitat von: Hans Bergman
03.10.2012 22:48 #139113

Sooo weit entfernt sicher nicht. Öffentlich vielleicht. Man muss sich ja anpassen. Benedikt, der Oberexorzist, wird wohl klammheimlich seinem Herrn danken und für den armen Sünder beten.

Benedikt weiss mittlerweile garantiert über diesen Hetzartikel Bescheid. Er ist aber immer noch im Netz zu lesen.
Auch ist nichts bekannt geworden, dass sich irgendwo irgendeine christliche Kirche von diesem bösartigen Machwerk distanziert hätte.

Eine solche Unverschämtheit hätte mal eine muslimische Organisation veröffentlichen sollen. Da wäre Nazitieffliegen angesagt in allen Städtern Deutschlands.

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#10045

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 04.10.2012 00:36
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Lea S.
04.10.2012 00:19 #139126

1. Benedikt weiss mittlerweile garantiert über diesen Hetzartikel Bescheid. Er ist aber immer noch im Netz zu lesen.
Auch ist nichts bekannt geworden, dass sich irgendwo irgendeine christliche Kirche von diesem bösartigen Machwerk distanziert hätte.

2. Eine solche Unverschämtheit hätte mal eine muslimische Organisation veröffentlichen sollen. Da wäre Nazitieffliegen angesagt in allen Städtern Deutschlands.

1. Gleichgesinnte tun sich meist nichts Böses!

2. Möglichst noch Muslime aus dem Iran! Dann wäre aber Schluss mit lustig.

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#10046

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 04.10.2012 06:22
von Maga-neu •

| 35.163 Beitr�ge

Zitat von: Hans Bergman
03.10.2012 22:48 #139113

Sooo weit entfernt sicher nicht. Öffentlich vielleicht. Man muss sich ja anpassen. Benedikt, der Oberexorzist, wird wohl klammheimlich seinem Herrn danken und für den armen Sünder beten.

Zitat von: Lea S.
04.10.2012 00:19 #139126

Benedikt weiss mittlerweile garantiert über diesen Hetzartikel Bescheid. Er ist aber immer noch im Netz zu lesen.
Auch ist nichts bekannt geworden, dass sich irgendwo irgendeine christliche Kirche von diesem bösartigen Machwerk distanziert hätte.

Eine solche Unverschämtheit hätte mal eine muslimische Organisation veröffentlichen sollen. Da wäre Nazitieffliegen angesagt in allen Städtern Deutschlands.

So, meint ihr? Der Papst habe keine anderen Sorgen als den Tod eines deutschen Comedians und das üble Zeug, das auf einer Homepage von Soziopathen steht?

Habt ihr schon einmal davon etwas gehört?

http://de.wikipedia.org/wiki/Vatileaks

Und die Macht, Internetartikel zu verbieten, hat der Papst anscheinend auch...

*kopfschüttel*

zuletzt bearbeitet 04.10.2012 06:26 | nach oben springen

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#10047

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 04.10.2012 06:24
von Maga-neu •

| 35.163 Beitr�ge

Zitat von: Hans Bergman
04.10.2012 00:36 #139134

1. Gleichgesinnte tun sich meist nichts Böses!

2. Möglichst noch Muslime aus dem Iran! Dann wäre aber Schluss mit lustig.

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/heut...an-den-USA.html

Nur mal, um wieder die Vergleichsmaßstäbe bei euch beiden richtig zu rücken...

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#10048

RE: Bevor diese Idiotenseite verboten wird lesen

in Allgemeines 04.10.2012 08:50
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
04.10.2012 06:24 #139147

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/heut...an-den-USA.html

Nur mal, um wieder die Vergleichsmaßstäbe bei euch beiden richtig zu rücken...

Ralf, das erinnert mich irgendwie an Nahals "die anderen sind aber noch schlimmer!"

Mich interessiert weniger, was in Pakistan geschieht, mich interessiert eher, warum ich als Kind in Deutschland von der katholischen Sekte bedroht werden durfte, warum man mir Angst einjagen durfte und warum ich mit kuriosen Märchen verdummt worden bin.

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