RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:44von Indogermane_HS • | 5.260 Beiträge
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:46von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 13:35 #78186
So weit ich informiert bin, nicht.
Israel hat sich nirgendwo beschwert.
Israel und Zyprus haben sich strikt an der Vereinbarung zwischen Zypern und Liobanon von 2007 gehalten.
Aber, bevor wir deine Frage weiter diskutieren, könntest du deine Behauptung belegen?
Habe die Links aus Haaretz nachgelegt!
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:49von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 13:46 #78193
Habe die Links aus Haaretz nachgelegt!
danke.
Ist dir dabei aufgefallen, dass diese neue Karte von der vereinbarung mit Zypern abweicht?
Ist dir in den Sinn gekommen, dass diese Änderung erst nachdem Israel das Leviathan-Feld entdeckt hat, stattfand?
Ist dir in den Sinn gekommen, dass die Prospect-Arbeiten an diesem Feld schon einige jahre gedauert haben und Unsummen gekostet haben?
In dieser Zeit hat Libanon nichts gesagt.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:51von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
14.07.2011 13:42 #78190
... erinnert irgendwie an "catch 22" :-))
Woran das Theater erinnert kann man besser an diesem Beitrag eines Haaretz-Lesers erkennen:
Zitat
22. 206 89
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
Israel stinks
10.07.11
16:07
206 89
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
The irony... I'm sure some Rabbi is about to find a Torah verse explaining that the Natural Gas patch was given by God...
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...ritory-1.372467.........
Immer nur die Hälfte einer Geschichte zu veröffentlichen nennt sich auch unehrliche Einseitigkeit!
Sich dann aber trotzt besseren Wissens - das Wissen, dass dieses Problem immer noch nicht abgeschlossen ist - über die Meinung anderer Menschen lustig zu machen, nennt sich einfach nur schäbiges Verhalten. Ist Deiner nicht würdig GeorgeF.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:54von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
14.07.2011 13:52 #78197
Würdest Du diese Links bitte auch uns anderen Foristen zur Verfügung stellen?
Bringt nicht viel Neues:
"“The lines declared by Lebanon contradict both the maritime border agreement signed by Israel and Cyprus, as well as the border agreement signed between Lebanon itself and Cyprus,” Netanyahu said at the meeting, adding that Israel is actively working to clarify the border based on international maritime law. "
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 13:58von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 13:54 #78198
Bringt nicht viel Neues:
"“The lines declared by Lebanon contradict both the maritime border agreement signed by Israel and Cyprus, as well as the border agreement signed between Lebanon itself and Cyprus,” Netanyahu said at the meeting, adding that Israel is actively working to clarify the border based on international maritime law. "
Immer diese Halbheiten! Dort steht allerdings auch
Zitat
Last August, Lebanon submitted to the United Nations its version of where the maritime border should be - the exclusive economic zone. In November, it submitted its version of its western border, with Cyprus. The United States has endorsed the Lebanese proposal.
Allerdings schreibst Du doch selbst, dass selbst für Israel die "Ausarbeitung" der maritimen Grenzen noch nicht abgeschlossen ist. Man weiss aber schon ganz genau, dass andere mal wieder alles falsch sehen.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:01von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 13:51 #78195
Woran das Theater erinnert kann man besser an diesem Beitrag eines Haaretz-Lesers erkennen:Zitat
22. 206 89
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
Israel stinks
10.07.11
16:07
206 89
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
The irony... I'm sure some Rabbi is about to find a Torah verse explaining that the Natural Gas patch was given by God...
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-de...ritory-1.372467.........
Immer nur die Hälfte einer Geschichte zu veröffentlichen nennt sich auch unehrliche Einseitigkeit!
Sich dann aber trotzt besseren Wissens - das Wissen, dass dieses Problem immer noch nicht abgeschlossen ist - über die Meinung anderer Menschen lustig zu machen, nennt sich einfach nur schäbiges Verhalten. Ist Deiner nicht würdig GeorgeF.
Ich denke, Haaretz hat den Sachverhalt nüchtern geschildert und Nethanjahu hat eben Recht, wenn er sich auf die vorangegangenen Vereinbarungen Cypern-Libanon und Israel-Cypern (unter Berücksichtigung des Vorherigen Cypern-Lib-Abkommens) bezieht.
Was da so ein idiotischer "Rabbi-Kommentar" soll, ist mir allerdings schleierhaft.
Und die Bemerkung zu "catch 22" bezog sich schlicht darauf, dass der Libanon gezwungen sein könnte, erstmal Israel anzuerkennen, bevor es in der Lage ist, die neu beanspruchten Seegrnzen vor dem Internationalen Seegerichtshof einzuklagen.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:05von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 13:49 #78194
danke.
Ist dir dabei aufgefallen, dass diese neue Karte von der vereinbarung mit Zypern abweicht?
Ist dir in den Sinn gekommen, dass diese Änderung erst nachdem Israel das Leviathan-Feld entdeckt hat, stattfand?
Ist dir in den Sinn gekommen, dass die Prospect-Arbeiten an diesem Feld schon einige jahre gedauert haben und Unsummen gekostet haben?
In dieser Zeit hat Libanon nichts gesagt.
Ist Dir aufgefallen, dass es wohl Blödsinn ist an der Erschliessung eines Feldes zu arbeiten, bevor die Seegrenzen international festgelegt wurden?
Ist Dir aufgefallen, dass es wohl einen Sinn macht - natürlich nur für die Bösartigen - warum man noch immer mit dem Libanon im Krieg ist und mehrere Male versucht hat, den Süden des Libanon in seine Finger zu bekommen?
Ist Dir zum Schluss schon mal in den Sinn gekommen, dass es wohl keinen Rechtsanspruch ausmacht, nur weil man Geld irgendwo irgendwem in den Rachen geschmissen hat?
Man wird - auch hier - wohl oder übel verhandeln müssen, wobei Zusammenarbeit wohl für alle sinnvoller wäre.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:10von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 14:02 #78203
Ich habe nicht geschrieben, dass alles klar sei.
Ich habe nur belegt, dass Libanon eine merkwürdige Änderung vorgenommen hat.
dass das dir nicht spanisch vorkommt, ist spanisch.
Man das in Deinen Augen merkwürdig sein, wo so viel Knete im Spiel ist, wäre es merkwürdig es nicht zu tun.
Das Allermerkwürdigste allerdings ist, dass der Libanon seine Seegrenzen der UN bereits mitgeteilt hat, Israel immer noch rechnen und nachmessen muss um dann irgendwann mal seine Seegrenzen bekannt zu geben.
Der Staat Israel scheint ein extrem grosses Problem damit zu haben, seine Grenzen klar bestimmen zu wollen, zu Land und zu See anscheinend.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:10von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 14:05 #78204
Ist Dir aufgefallen, dass es wohl Blödsinn ist an der Erschliessung eines Feldes zu arbeiten, bevor die Seegrenzen international festgelegt wurden?
Nein, das ist mir nicht aufgefallen, weil es nie so gewesen ist (siehe Bahrain-Qatar-maritime-dispute 1999).
Aber hier ist die Lage a bissle anders.
Die Erschliessungsrabeiten begannen NACH dem man mit Zypern sich verständigt hat und diese Verständigung die Vereinbarungen zwischen Zypern-Libanon berücksichtigt hat.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:13von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 14:10 #78205
Der Staat Israel scheint ein extrem grosses Problem damit zu haben, seine Grenzen klar bestimmen zu wollen, zu Land und zu See anscheinend.
Du hast keine Ahnung, wie schwierig das ist.
Siehe hier:
http://www.icj-cij.org/docket/files/87/11059.pdf
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:15von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
14.07.2011 14:01 #78202
Ich denke, Haaretz hat den Sachverhalt nüchtern geschildert und Nethanjahu hat eben Recht, wenn er sich auf die vorangegangenen Vereinbarungen Cypern-Libanon und Israel-Cypern (unter Berücksichtigung des Vorherigen Cypern-Lib-Abkommens) bezieht.
Was da so ein idiotischer "Rabbi-Kommentar" soll, ist mir allerdings schleierhaft.
Und die Bemerkung zu "catch 22" bezog sich schlicht darauf, dass der Libanon gezwungen sein könnte, erstmal Israel anzuerkennen, bevor es in der Lage ist, die neu beanspruchten Seegrnzen vor dem Internationalen Seegerichtshof einzuklagen.
Oh je George! Was ist an diesem Satz eigentlich falsch zu verstehen?
Zitat
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
Wie kannst Du daraus lesen, dass der Libanon erst einmal Israel anerkennen muss? Ist es genau wie mit dem Westjordanland, alles Niemandsland?
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:17von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 14:13 #78207
Du hast keine Ahnung, wie schwierig das ist.
Siehe hier:
http://www.icj-cij.org/docket/files/87/11059.pdf
Das bestätige ich Dir gerne. Hätte ich Ahnung, wäre ich Pabst!
Allerdings, nur weil etwas schwierig ist, ist es nicht automatisch zu Israels Gunsten, oder? Schwierig ist es auch für alle anderen. Gemeinsam daran arbeiten allerdings, erscheint für manche noch schwieriger.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 14:25von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 14:17 #78211
Allerdings, nur weil etwas schwierig ist, ist es nicht automatisch zu Israels Gunsten, oder? Schwierig ist es auch für alle anderen. Gemeinsam daran arbeiten allerdings, erscheint für manche noch schwieriger.
Das habe ich nicht bestritten, im Gegenteil.
Du nimmst aber immer an, die Bösen seien die Israelis.
Hier aber ist es nicht so, sondern deine Mahnungen wurden berücksichtigt:
"Ayalon added, "We've been in contact with Lebanon for a very long time. We have an interest in demarcating and setting all the borders, but they refuse. Even the current land border, which is recognized by the UN, is without Lebanese involvement or recognition. After the huge gas reserves were discovered, they suddenly woke up."
http://israelmatzav.blogspot.com/2011/07...order-with.html
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 15:31von GeorgeF • | 4.734 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 14:15 #78210
Oh je George! Was ist an diesem Satz eigentlich falsch zu verstehen?Zitat
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
Wie kannst Du daraus lesen, dass der Libanon erst einmal Israel anerkennen muss? Ist es genau wie mit dem Westjordanland, alles Niemandsland?
Du hast übrsehen, dass es Libanon war, der zuerst und abweichend von den bestehenden Abkommen Cy-Lib und CY-Isr eine neue Grenze bei der UN beansprucht hat - nachdem dort Erdgas entdeeckt wurde. Und gegen dieses Vorgehen abweichnd von bestehenden Abkommen wehrt sich Israel zu Recht. Und wenn der Libanon auf eine neue See-Grenze beim Seegerichtshof klagen will, dann geht das eben nur gegen ein völkerrechtlich anerkanntes Subjekt: Israel. Das aber würde bedeuten, dass der Libanon Israel als Staat anerkennt. Wie es scheint, beissen sich die dort regierenden Hisbollahs lieber die Eier ab, als dass sie Israel anerkennen.....un kapiert?
Gaza-Flotte Nr. 2: Das Ende vom Lied(?)
in Politik 14.07.2011 16:27von Indogermane_HS • | 5.260 Beiträge
...
<<Grundloses Triumphieren in Israel>>
"Zwei Akteure ohne Maß: Israel feiert den Stopp der Gaza-Flotte, doch es verliert an Ansehen. Die Aktivisten spielen derweil das Lied der Hamas. Ein Kommentar"
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-...tina-aktivisten
Luftangriff auf Gaza-Tunnels
in Politik 14.07.2011 16:43von Indogermane_HS • | 5.260 Beiträge
...
<<New Israeli strikes on Gaza after rocket fire>>
http://www2.canada.com/topics/news/world...html?id=5099872
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 16:59von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: GeorgeF
14.07.2011 15:31 #78262
Du hast übrsehen, dass es Libanon war, der zuerst und abweichend von den bestehenden Abkommen Cy-Lib und CY-Isr eine neue Grenze bei der UN beansprucht hat - nachdem dort Erdgas entdeeckt wurde. Und gegen dieses Vorgehen abweichnd von bestehenden Abkommen wehrt sich Israel zu Recht. Und wenn der Libanon auf eine neue See-Grenze beim Seegerichtshof klagen will, dann geht das eben nur gegen ein völkerrechtlich anerkanntes Subjekt: Israel. Das aber würde bedeuten, dass der Libanon Israel als Staat anerkennt. Wie es scheint, beissen sich die dort regierenden Hisbollahs lieber die Eier ab, als dass sie Israel anerkennen.....un kapiert?
GeorgeF mach Dich nicht lächerlich.
Momentan ist es der Staat Israel, der wohl klagen will. Und dieser Satz
Zitat
Israel going to the UN over an unfair border treatment?
sagt alles, was es dazu zu sagen gibt.
Ansonsten lass diejenigen das entscheiden, die dazu aufgefordert sind.
Ein Staat, der es nicht fertig bringt, innerhalb von mehr als 60 Jahren seine Grenzen aufzuzeigen (obwohl diese durch die UN doch klar festgelegt wurden) sollte ein wenig zurückhaltender sein, wenn er wegen Grenzstreitigkeiten die UN anrufen will. Der Staat Israel sollte besser ersteinmal seine Gummigrenzen dahin zurückführen, wo sie bei seiner Schaffung gedacht waren.
Wer sich wo und wann in die Eier beisst ist wohl vor der UN total unwichtig. Grenzen werden nicht durch dicke Eier bestimmt und Seegrenzen lassen sich international ebenso feststellen wie andere Grenzen.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 17:05von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 16:59 #78300
GeorgeF mach Dich nicht lächerlich.
Ein Staat, der es nicht fertig bringt, innerhalb von mehr als 60 Jahren seine Grenzen aufzuzeigen (obwohl diese durch die UN doch klar festgelegt wurden) sollte ein wenig zurückhaltender sein, wenn er wegen Grenzstreitigkeiten die UN anrufen will. Der Staat Israel sollte besser ersteinmal seine Gummigrenzen dahin zurückführen, wo sie bei seiner Schaffung gedacht waren.
Dein Hass, Lea, hat schon bedenkliche Ausmasse.
Gerade die Grenze zu Libanon wurde von der UN festgestellt.
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 17:08von Lea S. • | 14.199 Beiträge
Zitat von: nahal
14.07.2011 14:25 #78215
Das habe ich nicht bestritten, im Gegenteil.
Du nimmst aber immer an, die Bösen seien die Israelis.
Hier aber ist es nicht so, sondern deine Mahnungen wurden berücksichtigt:
"Ayalon added, "We've been in contact with Lebanon for a very long time. We have an interest in demarcating and setting all the borders, but they refuse. Even the current land border, which is recognized by the UN, is without Lebanese involvement or recognition. After the huge gas reserves were discovered, they suddenly woke up."
http://israelmatzav.blogspot.com/2011/07...order-with.html
Du täuscht Dich, warum sollte ich annehmen, Israelis seien "die Bösen"?
Mich erheitert dieses kindische Gehabe der israelischen Politikern. Alle Welt ist gegen uns, alle fahren auf der falschen Seite...............
Wenn doch alles -auch mit diesen Seegrenzen- so klar ist, was fürchtet man denn?
Dass - selbst wenn alles für die israelische Annahme spricht - die Libanesen dasss nocheinmal durch die UN überprüfen lassen wollen, ist doch bei den Geldbeträgen um die es geht, nur veständlich. Wenn alles so klar ist, warum ist man schon wieder beleidigt?
Anstatt überall nur rassistische Feindschaft zu vermuten, sollte man es evtl. mal mit Rechtsstaatlichkeit und internationalen Massstäben versuchen?
RE: NIS, der Neue Israelische Schekel
in Politik 14.07.2011 17:11von nahal • | 24.472 Beiträge
Zitat von: Lea S.
14.07.2011 17:08 #78303
Du täuscht Dich, warum sollte ich annehmen, Israelis seien "die Bösen"?
Mich erheitert dieses kindische Gehabe der israelischen Politikern. Alle Welt ist gegen uns, alle fahren auf der falschen Seite...............
Wenn doch alles -auch mit diesen Seegrenzen- so klar ist, was fürchtet man denn?
Dass - selbst wenn alles für die israelische Annahme spricht - die Libanesen dasss nocheinmal durch die UN überprüfen lassen wollen, ist doch bei den Geldbeträgen um die es geht, nur veständlich. Wenn alles so klar ist, warum ist man schon wieder beleidigt?
Anstatt überall nur rassistische Feindschaft zu vermuten, sollte man es evtl. mal mit Rechtsstaatlichkeit und internationalen Massstäben versuchen?
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