Zitat von: sayada.b.
30.08.2011 19:55 #82745



Na siehste, geht doch! :-))

@Maga, der ZdJ könnte mehr das Gespräch mit den moslemischen Verbänden suchen, daß diese darauf einwirken, daß ihre Mitglieder auf den grassierenden Antisemitismus in den eigenen Gemeinschaften aufmerksam gemacht werden.

Und Erdogan. Erdogan benutzt seine westlichen Partner. Zur Zeit noch, aber der Trend steht stabil in Richtung Fundamentalismus.

Zitat von: Nante
04.09.2011 10:15 #83417
@Maga, der ZdJ könnte mehr das Gespräch mit den moslemischen Verbänden suchen, daß diese darauf einwirken, daß ihre Mitglieder auf den grassierenden Antisemitismus in den eigenen Gemeinschaften aufmerksam gemacht werden.

Und Erdogan. Erdogan benutzt seine westlichen Partner. Zur Zeit noch, aber der Trend steht stabil in Richtung Fundamentalismus.

Zitat von: Maga-neu
03.09.2011 21:31 #83391

Na ja, wir haben eben ein Außenministerchen.

Zitat von: mbockstette
03.09.2011 20:13 #83379

...
Aber für noch mehr Verstimmung in Ankara sorgt der UN-Reprot selbst, der zu dem Ergebnis kommt, dass erstens die israelische See-Blockade des Gazastreifens legal und damit rechtens ist, und was Herrn Erdogan noch mehr in Rage versetzt, das ist die Tatsache, dass in dem UN-Report der türkischen Regierung vorgeworfen wird, dass sie eine radikal-islamistische Organisation bei dem Vorhaben die rechtmäßige Gazablockade zu durchbrechen unterstützt hat, anstatt sie daran zu hindern.

Nun will die türkische Regierung bereits in der kommenden Woche den Internationalen Gerichtshof (ICJ) anrufen und feststellen lassen, ob die israelische Seeblockade rechtens ist und hat sich vorab schon bereit erklärt, sich dessen Urteil zu unterwerfen.

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<<Gaza-Streit zwischen Türkei und Israel: Strippen für die Passkontrolle>>

"Die diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und der Türkei kühlen sich immer weiter ab. Zunächst ging es einem Botschafter an den Kragen, jetzt geht es Touristen an die Wäsche.

http://www.ftd.de/politik/international/...mpaign=/politik

Zitat von: Indogermane_HS
06.09.2011 19:16 #83885


Ganz so ist es nicht, denn der UN-Bericht, mit dem die Türken zwar ebenfalls nicht zufrieden sind, weil es die Blockade Gazas für rechtens erklärt und daher parteiisch ist, zielte eigentlich darauf ab die Wogen zwischen Israel und Türkei zu glätten und eine Zuspitzung zu verhindern, indem BEIDEN Seiten Vorwürfe gemacht wurden. Den Israelis wurde beispielsweise vorgeworfen nicht korrekt, sondern unangemessen brutal gehandelt zu haben - ein Vorwurf der natürlich stimmt und der im Sinne der Türkei gewesen ist.

Nein, der Hauptgrund der Aufregung ist klar und deutlich und wird von der Tükei auch offen angegeben: Die Wut der Türken richtet sich vor allem gegen das Ausbleiben der (zurecht) verlangten Entschuldigung Israels für die Tötung von 9 türkischen Zivilisten. Als weitere Reaktion darauf - neben diplomatischer Eiszeit, Sanktionen und Kündigung der militärischen Zusammenarbeit - will die Türkei Israel zudem auch damit bestrafen, indem die Regierung nun ganz offen zugibt die Blockade Gazas nicht anzuerkennen und wegen dieser Blockade Israel nun vor dem Internationalen Gerichtshof in Den Haag zerren will. Ein Protest der USA wird interessanterweise allein schon deshalb ausbleiben, weil die USA den I.G. nicht anerkennt(!) - zumindest bisher nicht. Interessant auch, dass die Türkei ebenso wie die israelische Regierung nicht etwa auf De-eskalation, sondern klar auf Unnachgiebigkeit gesetzt hat und dabei auch keine Scheu vor einer militärischen Auseinandersetzung zu besitzen scheint, was auch seine Ankündigung bestätigt, den Gaza-Streifen höchstpersönlich besuchen zu wollen.

<<Gaza-Streit: Eiszeit zwischen Türkei und Israel>>
Dienstag, 06.09.2011, 13:39
"Der Konflikt zwischen der Türkei und Israel spitzt sich immer weiter zu. Während die Türkei ihre Militärpräsenz im Mittelmeer verstärkt, friert sie die Beziehungen auf anderer Ebene ein. Und das Verhältnis droht noch frostiger zu werden."
http://www.focus.de/politik/ausland/naho...aid_662588.html

<<Streit um Gaza-Flotte: ErdoÄŸan kappt militärische Zusammenarbeit mit Israel>>
"Die Türkei will ihre Sanktionen gegen Israel verschärfen. Die Militärbeziehungen und die Zusammenarbeit in der Rüstungsindustrie mit Israel würden "komplett ausgesetzt", sagte der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip ErdoÄŸan. Er kündigte auch einen Besuch im Gazastreifen an. Stattfinden könnte dieser während eines für den 12. September angekündigten Aufenthaltes ErdoÄŸans in Kairo. Darüber müsse aber noch mit Ägypten gesprochen werden."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-...kei-beziehungen

<<Streit mit Israel wegen Gaza-Hilfsflotte: Türkei verstärkt Militärpräsenz im Mittelmeer>>
06.09.2011, 15:47
"Der türkische Premier schürt den Konflikt mit Israel: Nach dem blutigen Militäreinsatz gegen ein Schiff der Gaza-Flotte habe sich Israel aufgeführt wie ein "verzogenes Kind", poltert Erdogan - und wirft dem Land "Staatsterror" vor.
Die türkische Marine werde sich künftig im östlichen Mittelmeer "sehr häufig" zeigen."
http://www.sueddeutsche.de/politik/strei...lmeer-1.1139682

Die türkische Empörung richtet sich also nicht etwa gegen die UN bzw. gegen den UN-Bericht, wie Sie behaupten, sondern ganz klar gegen Israel.

Zitat von: Indogermane_HS
06.09.2011 19:32 #83890
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<<Gaza-Streit zwischen Türkei und Israel: Strippen für die Passkontrolle>>

"Die diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und der Türkei kühlen sich immer weiter ab. Zunächst ging es einem Botschafter an den Kragen, jetzt geht es Touristen an die Wäsche.

http://www.ftd.de/politik/international/...mpaign=/politik

Zitat von: Lea S.
06.09.2011 19:38 #83894


Erdogan nutzt den internationalen Wind um das ganze Debakel auf die Spitze zu treiben.
ein blindes Huhn findet schliesslich auch mal ein Korn.

Würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn die Türkei zukünftig keine Waffenlieferungen Irans an die Hamas mehr aufdeckt.

Zitat von: Indogermane_HS
06.09.2011 19:43 #83897


Die Empörung/Wut der Türkei kommt aber nicht von ungefähr und die Reaktionen sind völlig nachvollziehbar. Die Türken fühlen sich in ihrer Ehre zutiefst verletzt...

Zitat von: Indogermane_HS
06.09.2011 19:46 #83899
Würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn die Türkei zukünftig keine Waffenlieferungen Irans an die Hamas mehr aufdeckt.

Zitat von: Indogermane_HS
06.09.2011 19:16 #83885


Ganz so ist es nicht, denn der UN-Bericht, mit dem die Türken zwar ebenfalls nicht zufrieden sind, weil es die Blockade Gazas für rechtens erklärt und daher parteiisch ist, zielte eigentlich darauf ab die Wogen zwischen Israel und Türkei zu glätten und eine Zuspitzung zu verhindern, indem BEIDEN Seiten Vorwürfe gemacht wurden. Den Israelis wurde beispielsweise vorgeworfen nicht korrekt, sondern unangemessen brutal gehandelt zu haben - ein Vorwurf der natürlich stimmt und der im Sinne der Türkei gewesen ist.

Nein, der Hauptgrund der Aufregung ist klar und deutlich und wird von der Tükei auch offen angegeben: Die Wut der Türken richtet sich vor allem gegen das Ausbleiben der (zurecht) verlangten Entschuldigung Israels für die Tötung von 9 türkischen Zivilisten.

Zitat von: mbockstette
06.09.2011 20:31 #83912


Dass der Bericht parteiisch sei, das kann nicht stimmen, denn der türkische Vertreter hat ihn unterzeichnet. Die Türkei vertritt eine andere Rechtsauffassung, das hat mit parteiisch nichts zu tun:

Wenn Sie den Report und seine Annexe gelesen hätten, dann würden Sie erkennen, dass der "Report of the Secretary-General´s Panel of Inquiry on the 31. May 2010 Flotillia Incident" bereits juristische Beratung in Anspruch genommen hat und sich auf geltendes Recht beruft.

Es handelt sich um einen Report des UN-General-Sekretärs und nicht etwa um den Report eines Herrn Palmers. Herr Palmer hat die Kommission im Namen und im Auftrag des UN-General-Sekretärs lediglich geleitet. Es kann daher davon ausgegangen werden, dass der General-Sekretär den Report vorsorglich und sachdienlich durch UN-Juristen auf rechtliche Fehler hat prüfen lassen. Wenn die Türkei dennoch daran zweifelt, dass der Report doch nicht mit Internationalem Recht übereinstimmt, dann ist es ausschließlich deren Angelegenheit dies zu begründen und zu belegen.

Die israelische Regierung hat angeboten: A) Ihr Bedauern auszusprechen und B) Entschädigungen zu leisten. Wer das beides ablehnt, der will keinen Kompromiss, der ist auf Krawall aus.

Erdogan hat in den vergangenen Wochen zwei herbe Rückschläge bzw. Niederlagen einstecken müssen, erst hat ihn der syrische Präsident Assad lächerlich gemacht und seinen Außenminister unverrichteter Dinge abblitzen lassen und trotz Zusage, das gewalttätige Vorgehen gegen die syrische Opposition nicht eingestellt, sondern noch verschärft und zweitens hat ihm die Palmer-Kommission vorgehalten, den Zwischenfall mit der „Marmara“ mutwillig mit herbei geführt zu haben, anstatt den Konvoi zu stoppen.

Zitat von: Indogermane_HS
07.09.2011 16:30 #84083


Wieso versuchen Sie den Streit zwischen der Türkei und Israel und ihre Zuspitzung (siehe bereits verlinkte Artikel) zu verharmlosen?

Ganz egal, was der Report besagt und wie die Beziehungen zu Syrien stehen: Fakt ist, nicht nur Erdogan, sondern die gesamte Türkei ist sauer auf Israels unagmessen brutales Verhalten auf der "Marmara" - und zwar zurecht ("Bedauern" ist übrigens keine Entschuldigung) - und scheut sich nicht vor einer Ausweitung des Konflikts, weil sie sich im Recht sieht. Nein, wer auch in Bezug auf der Türkei keinen Wert auf Frieden und De-eskalation legt, ist der Schuldige, nämlich die israelische Regierung, die schon in der Palästina-Frage ihre dümmlich-sture Unnachgiebigkeit, unangemessene Gewaltbereitschaft und ihr völkerrechtswidriges Verhalten schon mehrfach hinreichend unter Beweis gestellt hat.

Zitat von: Hans Bergman
07.09.2011 16:36 #84085

Na dann, viel Spaß heut Abend! :(

Zitat von: sayada.b.
07.09.2011 16:43 #84086



Ohje, geht es denn nicht auch mal ohne scharfe Geschosse? :-(
Und ob die gesamte Türkei sauer ist, sei mal als Vermutung dahingestellt.

Fakt ist, man wollte die Blockade brechen und wußte, man begibt sich in Gefahr. Okay, es wurde zu hart reagiert und dies ja auch festgestellt und gerügt. Ehrlich gesagt, im Juni hätte ich dem Erdogan sein Verhalten ja noch abgekauft, jetzt halte ich es für blankes Theater. Stimmungsmache...