Zitat von Hans Bergman im Beitrag #900

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #899

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Zitat von Swann im Beitrag #898

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #897

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An die Ursachenforschung will auch der Vatikan nicht ran.

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Denken Sie, dass mit einer Aufhebung des Zölibats das Problem zu beseitigen wäre?
Ich fürchte nein. Woher sonst die unzähligen Missbrauchsfälle in den Familien, in den Sportvereinen, den sakulären Internaten ?

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Ein/Der systemimmanente Teil des Problems würde damit beseitig. Halten Sie es nicht für auffällig, dass die Mehrheit der Täter bis zur Midlife-Crisis wartet? Ich sehe da zumindest Forschungsbedarf, der Vatikan m.W. nicht.

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Die Pädophilie würde man damit nicht verhindern können. Aber jene, die generell sexuell unausgelastet sind und deswegen sich an Kindern vergehen, die würden wegfallen. Und das wäre ein guter erster Schritt. Denn jedes einzelne Kind, das belästigt wird, ist eines zuviel.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #901

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #900

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #899

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Zitat von Swann im Beitrag #898

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #897

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An die Ursachenforschung will auch der Vatikan nicht ran.

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Denken Sie, dass mit einer Aufhebung des Zölibats das Problem zu beseitigen wäre?
Ich fürchte nein. Woher sonst die unzähligen Missbrauchsfälle in den Familien, in den Sportvereinen, den sakulären Internaten ?

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Ein/Der systemimmanente Teil des Problems würde damit beseitig. Halten Sie es nicht für auffällig, dass die Mehrheit der Täter bis zur Midlife-Crisis wartet? Ich sehe da zumindest Forschungsbedarf, der Vatikan m.W. nicht.

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Die Pädophilie würde man damit nicht verhindern können. Aber jene, die generell sexuell unausgelastet sind und deswegen sich an Kindern vergehen, die würden wegfallen. Und das wäre ein guter erster Schritt. Denn jedes einzelne Kind, das belästigt wird, ist eines zuviel.

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Unter dem Vorbehalt des "Wenn es denn so ist.", natürlich. Es ist ein Ansatz, der verfolgt werden sollte. Der Ansatz, im Pädophile im Auswahlverfahren auszuschliessen, ist auch ein Baustein, greift aber zu kurz.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #902

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #901

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #900

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #899

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Zitat von Swann im Beitrag #898

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #897

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An die Ursachenforschung will auch der Vatikan nicht ran.

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Denken Sie, dass mit einer Aufhebung des Zölibats das Problem zu beseitigen wäre?
Ich fürchte nein. Woher sonst die unzähligen Missbrauchsfälle in den Familien, in den Sportvereinen, den sakulären Internaten ?

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Ein/Der systemimmanente Teil des Problems würde damit beseitig. Halten Sie es nicht für auffällig, dass die Mehrheit der Täter bis zur Midlife-Crisis wartet? Ich sehe da zumindest Forschungsbedarf, der Vatikan m.W. nicht.

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Die Pädophilie würde man damit nicht verhindern können. Aber jene, die generell sexuell unausgelastet sind und deswegen sich an Kindern vergehen, die würden wegfallen. Und das wäre ein guter erster Schritt. Denn jedes einzelne Kind, das belästigt wird, ist eines zuviel.

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Unter dem Vorbehalt des "Wenn es denn so ist.", natürlich. Es ist ein Ansatz, der verfolgt werden sollte. Der Ansatz, im Pädophile im Auswahlverfahren auszuschliessen, ist auch ein Baustein, greift aber zu kurz.

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Nichts würde durch eine Aufhebung des Zölibats beseitigt, denn wer "sexuell unausgelastet" ist, der hätte auch andere Möglichkeiten, als sich an Kindern zu vergreifen. So haben viele afrikanische Priester "Haushälterinnen", was bedeutet, dass sie de facto in eheähnlichen Verhältnissen leben. Ich bin durchaus für Reformen im Sinne der "viri probati", aber gegen die Verteuflung des Zölibats, die als augenscheinliche Ermöglichung eines ganzen anderen Lebens unbedingt erhalten bleiben sollte.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #903

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Du liesst besser #896 nochmal sorgfältig durch. Oder reduzierst Du menschliche Nähe auf Sex?

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Zitat von Swann im Beitrag #904

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #903

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Du liesst besser #896 nochmal sorgfältig durch. Oder reduzierst Du menschliche Nähe auf Sex?

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Das tut er sicher nicht. Aber umgekehrt entspringt m.E. sexueller Missbrauch nur in den wenigsten Fällen einem irregeleiteten Wunsch nach "menschlicher Nähe", sondern meistens einem manipulativen Missbrauch von Macht zur egoistischen Lustbefriedigung.
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Zitat von Swann im Beitrag #904

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #903

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Du liesst besser #896 nochmal sorgfältig durch. Oder reduzierst Du menschliche Nähe auf Sex?

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Das tut er sicher nicht. Aber umgekehrt entspringt m.E. sexueller Missbrauch nur in den wenigsten Fällen einem irregeleiteten Wunsch nach "menschlicher Nähe", sondern meistens einem manipulativen Missbrauch von Macht zur egoistischen Lustbefriedigung.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #906

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Werner Thurner hatte hier mal einen Link eingestellt, ich finde ihn leider nicht, aus dem hervorging, dass die Mehrzahl der kirchlichen Täter erst im Alter der Midlife-Crisis übergriffig wird. Die sexuelle Orientierung müsste aber mit Ende der Pubertät stehen.

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Zitat von Swann im Beitrag #907

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #906

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Werner Thurner hatte hier mal einen Link eingestellt, ich finde ihn leider nicht, aus dem hervorging, dass die Mehrzahl der kirchlichen Täter erst im Alter der Midlife-Crisis übergriffig wird. Die sexuelle Orientierung müsste aber mit Ende der Pubertät stehen.

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Das mag so sein, beisst sich aber nicht mit meiner Aussage. Missbrauch entspringt meistens einem egoistischen Trieb, selten einem zwischenmenschlichen Affekt.
(Letzteres ist eher typisch weiblich, z.B. Mutter-Sohn)
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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

Non solum propter tres canonizationes ad hoc Consistorium vos convocavi, sed etiam ut vobis decisionem magni momenti pro Ecclesiae vitae communicem. Conscientia mea iterum atque iterum coram Deo explorata ad cognitionem certam perveni vires meas ingravescente aetate non iam aptas esse ad munus Petrinum aeque administrandum.
Bene conscius sum hoc munus secundum suam essentiam spiritualem non solum agendo et loquendo exsequi debere, sed non minus patiendo et orando. Attamen in mundo nostri temporis rapidis mutationibus subiecto et quaestionibus magni ponderis pro vita fidei perturbato ad navem Sancti Petri gubernandam et ad annuntiandum Evangelium etiam vigor quidam corporis et animae necessarius est, qui ultimis mensibus in me modo tali minuitur, ut incapacitatem meam ad ministerium mihi commissum bene administrandum agnoscere debeam. Quapropter bene conscius ponderis huius actus plena libertate declaro me ministerio Episcopi Romae, Successoris Sancti Petri, mihi per manus Cardinalium die 19 aprilis MMV commissum renuntiare ita ut a die 28 februarii MMXIII, hora 29, sedes Romae, sedes Sancti Petri vacet et Conclave ad eligendum novum Summum Pontificem ab his quibus competit convocandum esse.

Fratres carissimi, ex toto corde gratias ago vobis pro omni amore et labore, quo mecum pondus ministerii mei portastis et veniam peto pro omnibus defectibus meis. Nunc autem Sanctam Dei Ecclesiam curae Summi eius Pastoris, Domini nostri Iesu Christi confidimus sanctamque eius Matrem Mariam imploramus, ut patribus Cardinalibus in eligendo novo Summo Pontifice materna sua bonitate assistat. Quod ad me attinet etiam in futuro vita orationi dedicata Sanctae Ecclesiae Dei toto ex corde servire velim.

Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

Non solum propter tres canonizationes ad hoc Consistorium vos convocavi, sed etiam ut vobis decisionem magni momenti pro Ecclesiae vitae communicem. Conscientia mea iterum atque iterum coram Deo explorata ad cognitionem certam perveni vires meas ingravescente aetate non iam aptas esse ad munus Petrinum aeque administrandum.
Bene conscius sum hoc munus secundum suam essentiam spiritualem non solum agendo et loquendo exsequi debere, sed non minus patiendo et orando. Attamen in mundo nostri temporis rapidis mutationibus subiecto et quaestionibus magni ponderis pro vita fidei perturbato ad navem Sancti Petri gubernandam et ad annuntiandum Evangelium etiam vigor quidam corporis et animae necessarius est, qui ultimis mensibus in me modo tali minuitur, ut incapacitatem meam ad ministerium mihi commissum bene administrandum agnoscere debeam. Quapropter bene conscius ponderis huius actus plena libertate declaro me ministerio Episcopi Romae, Successoris Sancti Petri, mihi per manus Cardinalium die 19 aprilis MMV commissum renuntiare ita ut a die 28 februarii MMXIII, hora 29, sedes Romae, sedes Sancti Petri vacet et Conclave ad eligendum novum Summum Pontificem ab his quibus competit convocandum esse.

Fratres carissimi, ex toto corde gratias ago vobis pro omni amore et labore, quo mecum pondus ministerii mei portastis et veniam peto pro omnibus defectibus meis. Nunc autem Sanctam Dei Ecclesiam curae Summi eius Pastoris, Domini nostri Iesu Christi confidimus sanctamque eius Matrem Mariam imploramus, ut patribus Cardinalibus in eligendo novo Summo Pontifice materna sua bonitate assistat. Quod ad me attinet etiam in futuro vita orationi dedicata Sanctae Ecclesiae Dei toto ex corde servire velim.

Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

Non solum propter tres canonizationes ad hoc Consistorium vos convocavi, sed etiam ut vobis decisionem magni momenti pro Ecclesiae vitae communicem. Conscientia mea iterum atque iterum coram Deo explorata ad cognitionem certam perveni vires meas ingravescente aetate non iam aptas esse ad munus Petrinum aeque administrandum.
Bene conscius sum hoc munus secundum suam essentiam spiritualem non solum agendo et loquendo exsequi debere, sed non minus patiendo et orando. Attamen in mundo nostri temporis rapidis mutationibus subiecto et quaestionibus magni ponderis pro vita fidei perturbato ad navem Sancti Petri gubernandam et ad annuntiandum Evangelium etiam vigor quidam corporis et animae necessarius est, qui ultimis mensibus in me modo tali minuitur, ut incapacitatem meam ad ministerium mihi commissum bene administrandum agnoscere debeam. Quapropter bene conscius ponderis huius actus plena libertate declaro me ministerio Episcopi Romae, Successoris Sancti Petri, mihi per manus Cardinalium die 19 aprilis MMV commissum renuntiare ita ut a die 28 februarii MMXIII, hora 29, sedes Romae, sedes Sancti Petri vacet et Conclave ad eligendum novum Summum Pontificem ab his quibus competit convocandum esse.

Fratres carissimi, ex toto corde gratias ago vobis pro omni amore et labore, quo mecum pondus ministerii mei portastis et veniam peto pro omnibus defectibus meis. Nunc autem Sanctam Dei Ecclesiam curae Summi eius Pastoris, Domini nostri Iesu Christi confidimus sanctamque eius Matrem Mariam imploramus, ut patribus Cardinalibus in eligendo novo Summo Pontifice materna sua bonitate assistat. Quod ad me attinet etiam in futuro vita orationi dedicata Sanctae Ecclesiae Dei toto ex corde servire velim.

Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Zitat von Swann im Beitrag #914

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Am Ende könnte seine Abdankung noch sein grösster Verdienst als Papst sein....

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #916

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Zitat von Swann im Beitrag #914

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Am Ende könnte seine Abdankung noch sein grösster Verdienst als Papst sein....

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Wenn Gauck ein Zehntel des intellektuellen Formats von Joseph Ratzinger hätte, dann könnte er sich glücklich schätzen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #916

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Zitat von Swann im Beitrag #914

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Am Ende könnte seine Abdankung noch sein grösster Verdienst als Papst sein....

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Wenn Gauck ein Zehntel des intellektuellen Formats von Joseph Ratzinger hätte, dann könnte er sich glücklich schätzen.

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #919

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #916

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Zitat von Swann im Beitrag #914

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Am Ende könnte seine Abdankung noch sein grösster Verdienst als Papst sein....

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Wenn Gauck ein Zehntel des intellektuellen Formats von Joseph Ratzinger hätte, dann könnte er sich glücklich schätzen.

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Oder sich ärgern, weil es dann für die Feststellung reicht, dass noch neun Zehntel fehlen?

Letztlich machte ihn sein Intellekt als Papst zur Niete, niemand nahm ihm den Seelsorger oder den Manager wirklich ab. Immerhin erkannte er seine Grenzen.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #920

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Zitat von Leto_II. im Beitrag #919

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #916

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Zitat von Swann im Beitrag #914

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #910

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Heute vor einem Jahr setzte ein großer Mann in einer Welt machtgieriger, sesselklebender Politiker und Wirtschaftsführer ein Zeichen.


Fratres carissimi

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Ex Aedibus Vaticanis, die 10 mensis februarii MMXIII

BENEDICTUS PP XVI

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Am Ende könnte seine Abdankung noch sein grösster Verdienst als Papst sein....

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Wenn Gauck ein Zehntel des intellektuellen Formats von Joseph Ratzinger hätte, dann könnte er sich glücklich schätzen.

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Oder sich ärgern, weil es dann für die Feststellung reicht, dass noch neun Zehntel fehlen?

Letztlich machte ihn sein Intellekt als Papst zur Niete, niemand nahm ihm den Seelsorger oder den Manager wirklich ab. Immerhin erkannte er seine Grenzen.

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Den Manager nicht, den Seelsorger schon. Aber als Manager hatte er sich ja auch nicht präsentiert, bekannt war er auch, insofern wussten die Kardinäle im Konklave, wen sie wählten. Eine "eierlegende Wollmilchsau" muss auch nicht unbedingt gewählt werden. :-)

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Maga, erbitte Deine Meinung zu folgendem Artikel aus unserem Käseblättchen:

http://www.tagesspiegel.de/meinung/mater...it/9488886.html

Im Sinne der Ökumene in diesem Strang.)

Zitat von Nante im Beitrag #922

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Maga, erbitte Deine Meinung zu folgendem Artikel aus unserem Käseblättchen:

http://www.tagesspiegel.de/meinung/mater...it/9488886.html

Im Sinne der Ökumene in diesem Strang.)

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #923

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Für ein "Käseblättchen" sehr gut: Er schreibt das, was ich immer schon geschrieben habe, dass nämlich die Kombination von monistischem Materialismus und radikalem Anti-Theismus ein Glaubenssystem bezeichnet, das sich "wissenschaftlich" dünkt.

Man muss sagen, die intelligenteren Atheisten wissen ihren Atheismus von der Wissenschaft zu trennen, was auch für die intelligenteren Theisten gilt.

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Zitat von Nante im Beitrag #924

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #923

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Für ein "Käseblättchen" sehr gut: Er schreibt das, was ich immer schon geschrieben habe, dass nämlich die Kombination von monistischem Materialismus und radikalem Anti-Theismus ein Glaubenssystem bezeichnet, das sich "wissenschaftlich" dünkt.

Man muss sagen, die intelligenteren Atheisten wissen ihren Atheismus von der Wissenschaft zu trennen, was auch für die intelligenteren Theisten gilt.

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Ich fand den nicht gut. Er schlägt da ein paar argumentatorische Purzelbäume, die ich nicht gutheißen kann.

Vor allem war die Schlußsequenz nicht gut begründet.)

Der Tagesspiegel ist ein Käseblatt allererster Güte, Maga. Westberliner Mief, neurotische Hipster, Multikulturisten und Bellizisten geben sich dort ungehemmt die Klinke in die Hand. Es ist ganz schwer, dort mal ein Beitrag bei diesen Hirnis zu plazieren.

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