Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1176

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Zitat von Swann im Beitrag #1175

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Solange es Glaube und Religion gibt, wir der Zynismus nicht siegen !.

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Eine andere Überschrift lautet: "Die Vier-Päpste-Show", ein anderer nannte es das "katholische Woodstock". :)

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1178

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Der Personenkult bei allen Ideologien der Welt ist ziemlich gleich. In Nordkorea sieht es immer ähnlich aus: Links das Bild des Gründers, rechts das Bild des Sohnes und Kim is ill selber zelebriert die Messe.
Natürlich ist Nordkorea noch viel krasser.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1178

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Aber es war schon immer auch eine Hauptaufgabe der Kirche, das gemeine Volk arm zu halten...

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Mit der Heiligsprechung der ungleichen Päpste Johannes Paul II. und Johannes XXIII. an einem Tag hat Papst Franziskus wieder mal den unbequem Weg gewählt, kommentiert Jan-Christoph Kitzler. Er fordere sowohl Reformer als auch Bewahrer in seiner Kirche damit auf, sich für die jeweilige andere Seite zu öffnen.
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Franziskanisch, wenn man so will, ist diese Heiligsprechung in dem Sinne, als dass der Papst aus Südamerika - mal wieder - unbequem ist. Er fordert seine Kirche auf, ausgetretene Pfade zu verlassen. Und zwar beide Lager, die Reformer und die Bewahrer. Sich öffnen, das heißt für ihn nicht einfach nur, dass die Türen der Kirchen offenstehen müssen, sondern dass die Kirche hinaus geht zu den Menschen. Dorthin, wo es auch mal ungemütlich ist, wo nicht der süße Duft der Heiligkeit weht, sondern der beißende Gestank echter Probleme. Und das größte Problem daran ist vielleicht: Draußen wollen die Menschen konkrete Antworten auf ganz konkrete Fragen. In diesem Sinne braucht die katholische Kirche vermutlich mal wieder ein Update.

http://www.deutschlandfunk.de/papst-heil...ticle_id=283753
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Zitat von Swann im Beitrag #1179

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Hans, dazu braucht es heute sicher keine Kirche mehr. Im Gegenteil, Papst Franziskus ist da eher Sand im Getriebe...
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1178

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Natürlich ist Nordkorea noch viel krasser.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1184

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Verglichen mit der Größe und den Kosten der veranstaltenden Organisation ist es im Vergleich zu Rock im Park eigentlich sehr wenig.
In Woodstock reichte eine Handvoll Bands für 500.000.

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Zitat von Swann im Beitrag #1186

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Woodstock, das war doch dieses Event, wo sich am Ende völlig enthemmte Menschen halbnackt in Schlamm und Fekalien wälzten...:-)
Nein ehrlich, musikalisch mag Woodstock ja wegweisend gewesen sein, zivilisatorisch gesehen sicher nicht.

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Zitat von Willie im Beitrag #1168

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"Das liegt daran, dass das Feindbild der Diktatur und der damaligen argentinischen Kirche das gleiche war - nämlich der Kommunismus. Und es gibt durchaus Beispiele von Priestern - gerade auch Militärpriester, die mit religiösen Aussagen die Folter, Töten von Feinden der Diktatur gerechtfertigt haben." ...
http://www.deutschlandfunk.de/die-naehe-...ticle_id=240609

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Zitat von Nante im Beitrag #1187

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Zitat von Swann im Beitrag #1186

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Woodstock, das war doch dieses Event, wo sich am Ende völlig enthemmte Menschen halbnackt in Schlamm und Fekalien wälzten...:-)
Nein ehrlich, musikalisch mag Woodstock ja wegweisend gewesen sein, zivilisatorisch gesehen sicher nicht.

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Das meinte Westerwelle mit seiner "Dekadenz".)
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Cardinal Gerhard Mueller Rebukes U.S. Nuns For Honoring Feminist Theologian Elizabeth Johnson
The Leadership Conference of Women Religious (LCWR), which represents the majority of U.S. nuns, was sharply rebuked by Cardinal Gerhard Mueller, prefect for the Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF), last week during a visit to Rome. Cardinal Mueller emphasized the need for reform within the LCWR, objected to their choice of honoree for a leadership award, and criticized their interest in the idea of conscious evolution.

The CDF, which serves as the Vatican's doctrinal watchdog, told the Presidency of the LCWR that their choice to honor a feminist theologian, Elizabeth Johnson, with an Outstanding Leadership Award "is a decision that will be seen as a rather open provocation against the Holy See and the Doctrinal Assessment."

Johnson's popular book Quest for the Living God was publicly denounced by the Committee on Doctrine of the United States Conference of Catholic Bishops in 2011. The USCCB released a statement saying that the text reaches many "theologically unacceptable" conclusions. Johnson is a Distinguished Professor of Theology at Fordham University, a Jesuit college in New York.

http://www.huffingtonpost.com/2014/05/05..._n_5267855.html

Zitat von Willie im Beitrag #1190

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Cardinal Gerhard Mueller Rebukes U.S. Nuns For Honoring Feminist Theologian Elizabeth Johnson
The Leadership Conference of Women Religious (LCWR), which represents the majority of U.S. nuns, was sharply rebuked by Cardinal Gerhard Mueller, prefect for the Congregation for the Doctrine of the Faith (CDF), last week during a visit to Rome. Cardinal Mueller emphasized the need for reform within the LCWR, objected to their choice of honoree for a leadership award, and criticized their interest in the idea of conscious evolution.

The CDF, which serves as the Vatican's doctrinal watchdog, told the Presidency of the LCWR that their choice to honor a feminist theologian, Elizabeth Johnson, with an Outstanding Leadership Award "is a decision that will be seen as a rather open provocation against the Holy See and the Doctrinal Assessment."

Johnson's popular book Quest for the Living God was publicly denounced by the Committee on Doctrine of the United States Conference of Catholic Bishops in 2011. The USCCB released a statement saying that the text reaches many "theologically unacceptable" conclusions. Johnson is a Distinguished Professor of Theology at Fordham University, a Jesuit college in New York.

http://www.huffingtonpost.com/2014/05/05..._n_5267855.html

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http://taz.de/Folter-in-der-Kirche-/!137929/

Das wird spannend, völkerrechtlich irgendwie Unsinn, dem Selbstverständnis der RKK aber auch angemessen.

Völkerrechtlich irgendwie Unsinn - ja, passend zur taz, deren Vertreter bei Jauch der einzige Bellizist in der Runde war.

Nach Ansicht von Marie Collins, dem bisher einzigen Missbrauchsopfer in der Kommission, habe Papst Franziskus Recht, wenn er sage, dass die Kirche mehr getan habe als andere Institutionen.
http://blog.zdf.de/papstgefluester/2014/...h-und-finanzen/

In wie vielen UN-Staaten wird eigentlich gefoltert, regelmäßig gefoltert? In 170 oder 180 von 200?

Hier die Mitglieder des UN-Menschenrechtsrats:
Algerien Algerien China Volksrepublik China Mazedonien Mazedonien Kuba Kuba Frankreich Frankreich
Marokko Marokko Malediven Malediven Russland Russland Mexiko Mexiko Vereinigtes Königreich Vereinigtes Königreich
Namibia Namibia Saudi-Arabien Saudi-Arabien
Südafrika Südafrika Vietnam Vietnam

Saudi-Arabien, Vietnam, China, Algerien, Kuba usw. sind natürlich wahre Champions in Sachen Menschenrechte.
Sau

Catholics must learn to resist their popes — even Pope Francis
Too many are becoming party apparatchicks

Pope Francis has a funny way of naming and shaming certain tendencies in the Church, using insults that are inventive, apposite, and confounding. His ear is finely tuned for the way the Catholic faith can be distorted by ideology. And I'd like to imitate his example when I say this: Most Catholics are completely unprepared for a wicked pope. And they may not be prepared for Pope Francis either. They are more loyal to an imagined Catholic party than to the Catholic faith or the Church.

...

Phil Lawler at Catholic Culture speculated, "[F]or all we know, she and her husband are now living as brother and sister, in which case there would be no reason why she could not resume receiving the sacraments." Of course, if this were the case the parish priest could have determined this without the extraordinary phone call from Christ's vicar.

...
Conservative Catholic apologists say all the right things when you press them. They say that the doctrine papal infallibility does not imply papal impeccability, but the bulk of their commentary about Pope John Paul II in relation to the child-abuse crisis or Pope Francis when he goes off-script seems based on the idea that the pope is irreproachable.....

http://theweek.com/article/index/261033/...en-pope-francis

Zitat von Willie im Beitrag #1194

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Catholics must learn to resist their popes — even Pope Francis
Too many are becoming party apparatchicks

Pope Francis has a funny way of naming and shaming certain tendencies in the Church, using insults that are inventive, apposite, and confounding. His ear is finely tuned for the way the Catholic faith can be distorted by ideology. And I'd like to imitate his example when I say this: Most Catholics are completely unprepared for a wicked pope. And they may not be prepared for Pope Francis either. They are more loyal to an imagined Catholic party than to the Catholic faith or the Church.

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Phil Lawler at Catholic Culture speculated, "[F]or all we know, she and her husband are now living as brother and sister, in which case there would be no reason why she could not resume receiving the sacraments." Of course, if this were the case the parish priest could have determined this without the extraordinary phone call from Christ's vicar.

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Conservative Catholic apologists say all the right things when you press them. They say that the doctrine papal infallibility does not imply papal impeccability, but the bulk of their commentary about Pope John Paul II in relation to the child-abuse crisis or Pope Francis when he goes off-script seems based on the idea that the pope is irreproachable.....

http://theweek.com/article/index/261033/...en-pope-francis

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1195

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Zitat von Willie im Beitrag #1194

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Catholics must learn to resist their popes — even Pope Francis
Too many are becoming party apparatchicks

Pope Francis has a funny way of naming and shaming certain tendencies in the Church, using insults that are inventive, apposite, and confounding. His ear is finely tuned for the way the Catholic faith can be distorted by ideology. And I'd like to imitate his example when I say this: Most Catholics are completely unprepared for a wicked pope. And they may not be prepared for Pope Francis either. They are more loyal to an imagined Catholic party than to the Catholic faith or the Church.

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Phil Lawler at Catholic Culture speculated, "[F]or all we know, she and her husband are now living as brother and sister, in which case there would be no reason why she could not resume receiving the sacraments." Of course, if this were the case the parish priest could have determined this without the extraordinary phone call from Christ's vicar.

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Conservative Catholic apologists say all the right things when you press them. They say that the doctrine papal infallibility does not imply papal impeccability, but the bulk of their commentary about Pope John Paul II in relation to the child-abuse crisis or Pope Francis when he goes off-script seems based on the idea that the pope is irreproachable.....

http://theweek.com/article/index/261033/...en-pope-francis

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"Irreproachable" ist etwas anderes als "infallable".

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1195

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Das Problem in der katholischen Kirche ist zu wenig Zivilcourage auf der einen und zu viel Rebellentum ("Wir sind Kirche") auf der anderen Seite. Leute, die alles befürworten, und Leute, die alles ablehnen.

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Zitat von Willie im Beitrag #1196

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Du meintest sicherlich "infallible". Und ja, es ist etwas anderes. Deswegen schreibt der Kommentator ja auch nicht davon, sondern ausdruecklich von "irreproachable".
Und er meinte dabei ganz bestimmt nicht Paulus.;-)

Du beziehst dich da wohl auf den Aspekt "Aenderungen" -also Neues. Denn eigentlich passen ja nur dazu ein "befuerworten" und "ablehnen". Alles andere ist ja laengst established fact and/or "tradition".
Fuer die Erhaltung dessen gibt es Begriffe wie verharren, bewahren und dergleichen.

Viele Menschen straeuben sich instinktiv gegen jegliche Aenderungen, meistens aus einer unbewussten Angst vor dem noch ungewohnten Neuen, manche aus Egoismus, manche einfach nur aus Faulheit.
Konservative sind oft jene, die Widerstand gegen jegliche Aenderungen zum Selbstzweck gemacht haben.

Progressive sind oft jene, die nach Verbesserungen zum Status quo suchen. Und die sich weniger vor der Erforschung von Neuland und moeglicherweise zu durchstehenden Abenteuern fuerchten als dem Interesse an Verbesserung.;-)

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Jorge Mario Bergoglio: "Der hedonistische Theismus mit seinen neognostischen Zügen ist bis heute die beherrschende Kultur mit einer globalen Vision und Verbreitung geworden. Er macht den Geist der Zeit aus, in der wir heute leben, das Opium für das Volk. Das "einheitliche Denken" hat, abgesehen davon, dass es sozial und politisch totalitär ist, gnostische Strukturen. Es ist nicht menschlich, es schlägt verschiedene Formen des absolutistischen Rationalismus vor, mit denen sich der Hedonismus ausdrückt, den Methol Ferré (uruguayischer Philosoph) beschrieben hat. Es dominiert ein zerstäubter Theismus, ein diffuser Theismus, ohne historische Inkarnation. Im besten aller Fälle die Schaffung eines freimaurerischen Ökumenismus."

"Das "einheitliche Denken" hat, abgesehen davon, dass es sozial und politisch totalitär ist, gnostische Strukturen." Das wäre doch einmal ein Thema für den Bundespräsidenten, nur müsste man dazu intellektuell sensibel sein und vielleicht auch mutig. Über "Freiheit" zu schwadronieren, "den Bürger mit der Politik zu versöhnen" ist natürlich einfacher...

Unwetter, Attentate, Korruption... die einzig positive Meldung der letzen Wochen kommt mal wieder aus dem Vatikan:
http://www.sueddeutsche.de/politik/papst...power-1.1991559

(wenn sie wie hier rein zufällig durch das Dickicht aus Boulevard und Skandalgeschrei durchdringt...)
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