Zitat von Willie im Beitrag #4024

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Da sind wir uns dann einig. Es ist nur ein Grund von vielen, aber weil Trumps Wahlsieg so eine hauchzarte Sache war, liegen auch da vielleicht die entscheidenden Verluste: Clinton überhaupt als Kandidatin aufzustellen und sie so trumplike durchzuboxen.

Erinnern wir uns: Clinton war schon einmal Kandidatin galt schon einmal als Fav. Sie ging sang und klanglos unter gegen ein Newbie aus Chicago. Es ist eben die Arroganz einer entkoppelten Partei, die glaubt, Präsidentschaften ergäben sich quasi via Erbrecht, die einen Trump die Angriffsfläche bot, ins WH zu kommen.

Wenn wir uns recht erinnern verlor sie innerparteilich bereits in den primaries -das ist etwas ganz anderes als der Wahlkampf um die Praesidentschaft.
Und das auch nicht sang und klanglos und auch nicht gegen eine Newbie. Sie verlor innerparteilich gegen den zukuenftigen Praesidenten, der seine beiden Wahlen ueberragend gewann.

Trump war die Ueberraschung. Fuer jeden. Gegen jede Demoskopie, gegen jegliche Erwartung. Trump war kein Erfolg von einem "durchboxen", sondern das Ergebnis von einer Verketteung bestimmter Umstaende. Auf einige wies ich bereits hin.

Und jetzt mal eine bewusst provokante These: Die Demokraten können über Trump wettern wie sie wollen und gerne auch mit 100% Berechtigung. Solange die Demokraten o.g. Problem nicht als das ihr eigenes erkennen und abarbeiten, betreiben sie lediglich Wahlkampf für Trump. Das ist das Problem der Demokraten und nicht irgendwelche Ungerechtigkeiten im Wahlsystem.

Nein, es ist laengst ein Problem der Nation. Wenn der Wahnsinn erst mal in die Gaenge gekommen ist, dann halten nur noch Umstaende, die die Masse der Waehler vor den Kopf stoesst, die Stampede auf.
Ohne Trump zum Hitler machen zu wollen, die Parallelen der Verabschiedung von der Realitaet und dem Nachlaufen von Luegengebilden sind sich aehnlich. Im Massenverhalten sind sich die Massen gleich.
Die Hauptmacht, die kurzfristig die Blase zum platzen bringen kann, ist alleine die Presse. Die knallharte Luegen zurueckweisende Presse.
Alles andere liegt am wirtschaftliche Verlauf. Und da bin ich zuversichtlich dass die Konsequenzen nicht allzulange auf sich warten lassen. Ich hoffe nur dass bis dahin nicht allzuviel anderes schlimme passiert.

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Zitat von Landegaard im Beitrag #4026

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Zitat von Willie im Beitrag #4024

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Da sind wir uns dann einig. Es ist nur ein Grund von vielen, aber weil Trumps Wahlsieg so eine hauchzarte Sache war, liegen auch da vielleicht die entscheidenden Verluste: Clinton überhaupt als Kandidatin aufzustellen und sie so trumplike durchzuboxen.

Erinnern wir uns: Clinton war schon einmal Kandidatin galt schon einmal als Fav. Sie ging sang und klanglos unter gegen ein Newbie aus Chicago. Es ist eben die Arroganz einer entkoppelten Partei, die glaubt, Präsidentschaften ergäben sich quasi via Erbrecht, die einen Trump die Angriffsfläche bot, ins WH zu kommen.

Wenn wir uns recht erinnern verlor sie innerparteilich bereits in den primaries -das ist etwas ganz anderes als der Wahlkampf um die Praesidentschaft.
Und das auch nicht sang und klanglos und auch nicht gegen eine Newbie. Sie verlor innerparteilich gegen den zukuenftigen Praesidenten, der seine beiden Wahlen ueberragend gewann.

Trump war die Ueberraschung. Fuer jeden. Gegen jede Demoskopie, gegen jegliche Erwartung. Trump war kein Erfolg von einem "durchboxen", sondern das Ergebnis von einer Verketteung bestimmter Umstaende. Auf einige wies ich bereits hin.

Und jetzt mal eine bewusst provokante These: Die Demokraten können über Trump wettern wie sie wollen und gerne auch mit 100% Berechtigung. Solange die Demokraten o.g. Problem nicht als das ihr eigenes erkennen und abarbeiten, betreiben sie lediglich Wahlkampf für Trump. Das ist das Problem der Demokraten und nicht irgendwelche Ungerechtigkeiten im Wahlsystem.

Nein, es ist laengst ein Problem der Nation. Wenn der Wahnsinn erst mal in die Gaenge gekommen ist, dann halten nur noch Umstaende, die die Masse der Waehler vor den Kopf stoesst, die Stampede auf.
Ohne Trump zum Hitler machen zu wollen, die Parallelen der Verabschiedung von der Realitaet und dem Nachlaufen von Luegengebilden sind sich aehnlich. Im Massenverhalten sind sich die Massen gleich.
Die Hauptmacht, die kurzfristig die Blase zum platzen bringen kann, ist alleine die Presse. Die knallharte Luegen zurueckweisende Presse.
Alles andere liegt am wirtschaftliche Verlauf. Und da bin ich zuversichtlich dass die Konsequenzen nicht allzulange auf sich warten lassen. Ich hoffe nur dass bis dahin nicht allzuviel anderes schlimme passiert.

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Einverstanden, Trump ist Ergebnis einer Verkettung bestimmter Umstände. Mehrerer. Ich bleibe dabei, das Durchboxen Clintons Kandidatur war einer davon.

Und ja, natürlich ist die Problem ein nationales, wenn nicht gar ein globales. Daher ist mir die Ursachenanalyse abseits von Pauschalismen (womit ich nicht sagen will, Sie würden diese einbringen) so wichtig.

Denken Sie wirklich, die Presse hat diese Macht noch? Sie hat es ja wirklich versucht, Trump zu verhindern mit allem Gewicht. Hat nicht funkioniert. Warum nicht?

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Zitat von Willie im Beitrag #4027

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Nein, die Presse hat nicht versucht Trump zu verhindern. Im Gegenteil, sie hat versucht auf der Trumpwelle zu schwimmen, Trump fuer sich zu nutzen.
Erst so allmaehlich sind die drauf gekommen, dass es genau umgekehrt war. Dass sie quasi fuer Trump Wahlkampf gemacht und Propaganda verbreitet haben. Und dass sie jetzt auch noch fuer ihn den Buhmann machen sollen.
Und das werden die nicht hinnehmen, denn denen geht es jetzt ums eigene ueberleben. Wieviel Macht sie noch haben, wird sich erweisen.[/blau]

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4028

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Trump will über 5000 Soldaten nach Süden schicken, um dort die Grenze zu verteidigen.
Respekt, vom Militär verstehen die Amis etwas: innerhalb nur weniger Wochen aus einer Überfalls-, Invasions- und Angriffsarmee tausende Soldaten zu einer Landesverteidigungstruppe umzuschulen, das ist wirklich eine Leistung.
Vermutlich wurden Bewerber bevorzugt, die das Wort Landesverteidigung schon mal irgendwo gelesen oder gehört hatten - oder es wenigstens fehlerfrei nachplappern konnten.

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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #4031

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Zitat von Willie im Beitrag #4030

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...Das ist alles eine von Grund auf verlogene Scheisse -Angstmache fuer die Wahl naechste Woche. Nur darum geht es. Nachstehende Collage verdeutlicht die Luege ganz gut:

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Warum sollte es in den USA anders sein, als sonst irgendwo. Merkel hat es genau umgekehrt gemacht, um Stimmen zu fangen - zu Lasten der Bevölkerung.
Es geht leider fast nie um Tatsachen, sondern nur darum, wie sie dargestellt werden.

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The Dunning-Kruger Effect May Help Explain Trump's Support
A new study suggests some people grossly overestimate their political knowledge.

The effect is a type of cognitive bias, where people with little expertise or ability assume they have superior expertise or ability. This overestimation occurs as a result of the fact that they don’t have enough knowledge to know they don’t have enough knowledge. ...

https://www.psychologytoday.com/us/blog/...Y_MXVQH5wHRpx2Y

Der Britische Schauspieler John Cleese ueber die Dummheit:

https://www.youtube.com/watch?v=wvVPdyYeaQU

Interaktive Landkarten.
Ich komme zurueck auf meine Ausfuehrungen gestern, bezueglich der unterschiedlichen Bevoelkerungsdichten unter den Staaten -und die damit verbundenen Auswirkungen auf die Regierungsrepraesentanz in Washington, DC.
Jeder Staat stellt zwei Senatoren -voellig unabhaengig der Groesse und Anzahl der Bevoelkerung. Genauso ist es auch mit den Wahlmaennern. Jeder Staat hat mindestens zwei, plus entsprechende Anteil der Bevoelkerung nach dem letzten Zensus.

Diese Karte zeigt denselbigen Bevoelkerungsanteil wie New York City. Nicht wie der gesamte NY Staat, sondern nur wie die city um Manhattan. Das repraesentiert alleine schon mal 12 Senatoren in Washington. Fast ein Viertel der jetzigen Senatsfraktion von 50%.

http://www.slate.com/content/dam/slate/a...al-original.png

Die nachfolgende Karte zeigt gleiche Bevoelkerungsanteile von orange und von rot, wie sie in den USA verteilt sind.

https://i2.wp.com/flowingdata.com/wp-con...816%2C639&ssl=1

https://pbs.twimg.com/media/BzmRbCjCYAAvbun.png

https://cdn.freshplaza.com/2018/0117/USMap001.jpg

Die Bevoelkerungsdichte nach County:
http://maps.unomaha.edu/Peterson/geog100...a/USpop1990.gif

Das Wirtschaftsaufkommen pro Staat jeweils im Vergleich zum equivalenten Wirtschaftsaufkommen eines anderen Landes dieser Erde.

https://s.newsweek.com/sites/www.newswee...611stategdp.jpg

Hier einmal alle die Staaten, die eine geringere Bevoelkerung als New York City haben:

https://cdn.viewing.nyc/assets/media/993...b9f64f0b_1x.png

Voters Must Reject The Moral Bankruptcy Of Donald Trump’s Republican Party
President Donald Trump’s campaign speeches are a merciless moral X-ray, of himself and of his party. To beat back Democrats, he is waging an explicit race war rooted in blatant lies. Illegal immigrants are voting in droves. Democrats are funding a “caravan” of Hispanic refugees, awash in gang members and Middle Eastern terrorists, to overrun our borders. As he replicates the rhetoric of history’s most vile authoritarians, Republican officeholders grab his soiled coattails.

“There is no Republican Party,” former House Speaker John Boehner said in April. “There is a Trump Party. The Republican Party is kind of taking a nap somewhere.”

Try irreversible coma. Trump’s GOP has become a Trojan horse for plutocrats, theocrats, bigots and foreign powers hostile to America’s democracy and core ideals.
https://www.huffingtonpost.com/entry/tru...4b019a7ab59cdd9

Dies ist nicht Saudi Arabien, auch nicht der Iran und auch nicht Afghanistan. Dies kommt von einem gewaehlten Kongressmann der Republikanischen Partei im Staate Washington. In 2018.

GOP Lawmaker Matt Shea Releases Christian Manifesto Calling For Biblical Law
In a disturbing development, Washington state Rep. Matt Shea releases a four-page Christian manifesto titled “Biblical Basis for War.” The document calls for “Biblical law”, and suggests that those men who support gay marriage and abortion rights should be executed.

https://www.patheos.com/blogs/progressiv...VrtdTLJ12Nk6SH4

https://www.youtube.com/watch?v=_U21xq19kyA

Das ist der Unterschied zwischen der amerikanischen "Linken" und der Rechten: Carlson Tucker, ein Kritiker der Migrationspolitik, sagt am Anfang sinngemäß, die Demokraten stünden für nichts, sie reagierten nur, weil sie gegen Trump seien, sie sprächen mehr über den Präsidenten als dieser über sich selbst - und das sei eine Menge.

Erinnert mich an meinen Cousin, der schrieb, Trump sei weit entfernt, perfekt zu sein ("far from being perfect"), biete aber eine bessere Politik als die Demokraten. Bei Konservativen überwiegt das Realistische und Skeptische, während auf der Seite der "Linken" die Idolatrie überwiegt. Natürlich gibt es fanatische Trump-Fans, und auf der intellektuellen Linken gab es auch Obama-Kritiker, die zu recht fragten, was genau Obama denn getan oder bewirkt habe, dennoch ist die Idolatrie bei der Gegenseite ausgeprägter.

Zitat von Willie im Beitrag #4037

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Dies ist nicht Saudi Arabien, auch nicht der Iran und auch nicht Afghanistan. Dies kommt von einem gewaehlten Kongressmann der Republikanischen Partei im Staate Washington. In 2018.

GOP Lawmaker Matt Shea Releases Christian Manifesto Calling For Biblical Law
In a disturbing development, Washington state Rep. Matt Shea releases a four-page Christian manifesto titled “Biblical Basis for War.” The document calls for “Biblical law”, and suggests that those men who support gay marriage and abortion rights should be executed.

https://www.patheos.com/blogs/progressiv...VrtdTLJ12Nk6SH4

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Christian Fascism Comes To Brazil: New President Bolsonaro Promises Christian Theocracy
https://www.patheos.com/blogs/progressiv...tian-theocracy/

Deswegen wohl freuen sich die Trumpisten so ueber den Wahlerfolg in Brasilien.

https://scontent-ort2-1.xx.fbcdn.net/v/t...9d0&oe=5C44967A

Trump Says U.S. Military May Fire on Migrants Who Throw Rocks
Trump said of so-called migrant “caravans” from Central America. “They want to throw rocks at our military? Our military fights back. I told them, ’Consider it a rifle.”’
https://www.bloomberg.com/news/articles/...aign-final-days

Das typische Verhalten eines malignanten Narzissten. Grosses Maul, dabei persoenlich schwach und feige - und dafuer andere zur Grausamkeit an Dritten aufstacheln. Es ist die Grausamkeit, um die es geht. Das sich aufgeilen am Leiden anderer -die einzige Emotion, zu der sie faehig sind.

Selbst im Irak haben die US Soldaten nicht auf Steineschmeisser geschossen.

The US will issue over $1.3 trillion in new debt in 2018, the highest amount since the depths of the recession

The federal government will issue $1.34 trillion in new debt during 2018, according to a new Treasury Department projection.
The debt issuance represents a 146% jump from 2017 and the highest amount of new debt issued since 2010.
The report comes weeks after the Treasury said the fiscal year 2018 budget deficit hit $779 billion, the largest since 2012.
The primary drivers of new debt issuance are the GOP tax law and the bipartisan budget agreement.
https://www.businessinsider.com/new-us-d...cession-2018-10

Das Ergebnis einer voellig bekloppten Steuerpolitik. Deswegen im Wahlkampf von denen auch kein Wort darueber.
Das sind die Republikaner unter Baron von Trumphausen.

https://www.history.com/news/operation-w...954-deportation
Zeit, mal in die Geschichte zu schauen.

Soweit ist der Trumpenfuehrer Personenkult bei manchen schon fortgeschritten:

Wisconsin Trump Supporter Tells Reporter He’d Shoot His Liberal Sister In The Face For Trump

When asked how far he is prepared to take his hatred, he replied with a story about a recent discussion he had with his sister, who is liberal and votes Democratic.
He said to her: “If there is a civil war in this country and you were on the wrong side, I would have no problem shooting you in the face.”

“You must be joking,” the reporter fired back.
“No I am not. I love my sister, we get on great. But she has to know how passionate I am about our president.”
https://theguardiansofdemocracy.com/wisc...-iNqmjZuNMI6f-E

https://www.zeit.de/wirtschaft/2018-11/h...rump-xi-jinping

Trump hat recht.
Ein Problem ist aber, dass China oft die Zollschranken bewusst umgeht.

Black Mississippi church burned and vandalised with 'Vote Trump' message
'This is an evil attack and strategy to deprive, intimidate and put fear in the civil liberties and rights that folks enjoy in this country,' says Greenville mayor

https://www.independent.co.uk/news/world...WrGxJGT2Y--w9U0

https://www.facebook.com/USdems/videos/254251848610066/

Zitat von Willie im Beitrag #4047

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https://www.facebook.com/USdems/videos/254251848610066/

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Die Frage, die die amerikanischen Wähler u.a. beantworten müssen, ist recht einfach: Wollen sie "deutsche Verhältnisse", wollen sie einen Staat, der seine Grenzen nicht mehr schützt, der jeden ins Land lässt, der das Wort "Asyl" aussprechen kann, in dem Prozesse gegen den Präsidenten angestrengt werden, weil er Migranten auf mexikanichem Boden nicht ins Land lassen will - ja oder nein.

Natürlich ist Trump wie so oft übers Ziel hinausgeschossen, als er sagte "consider it a rifle", aber dass gewaltsam eindringende Menschen, vulgo Invasoren, wenn nötig mit Gewalt abgehalten werden müssen, mit Schlagstöcken, Wasserwerfern und Tränengas, erscheint mir einsichtig. Auch wenn es hässliche Bilder gibt, die von Obama - was ist eigentlich aus der Zurückhaltung von Ex-Präsidenten geworden, CNN, der NYT und der Washington Post gegen Trump ausgeschlachtet werden.

Die Ärzte habe viel zu tun.


BARBRA STREISAND: What I do first of all is eat a lot. And I need sweets like coffee ice cream that counterbalances the bitterness that he's throwing at us. And also I have to play games, literally, before I go to sleep. I mean, to get him out of my head, to get the news that I watch all day out of my head, thinking about tomorrow. I have to be in the present. To be in the present you have to play gin. You have to plan Rummikub. You have to play Scramble.

https://www.realclearpolitics.com/video/...card_games.html