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#7976

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 01.12.2011 13:34
von 0815Typ • | 345 Beiträge


Zitat von: Maga-neu
01.12.2011 05:45 #94178

Erbsünde - eigentlich peccatum originale originatum - würde besser mit Ursprungssünde übersetzt wie es z. B. im Italienischen oder im Französischen auch der Fall ist (peccato originale, péché originel). Auch hier erweist sich m. E. die deutsche Sprache als eher missverständlich.


Genauso seh ich das auch.
Eine unwillentliche Weitergabe. Aber gerade deshalb ist Sünde eben nicht nur das was man erkannt hat. Sondern alles was gegen Gottes Willen ist. Nur ist dann bei Schwachsinnigen und kleinen Kindern die Haftung natürlich ausgeschlossen. Aber die werden Jesus Christus natürlich auch nicht willentlich ablehnen. Und sind deshalb automatisch erettet, weil Jesus Christus die Herzen kennt!


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#7977

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 13:35
von 0815Typ • | 345 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 10:19 #94202


Die "guten" Seelen sind nah bei Gott. Ist das nicht langweilig für Ihn? Diese Seelen hätte er doch gar nicht erst in die Welt schicken müssen, dann wären sie noch frischer.



Ist Kindererziehung langweilig? Dem Gejammer von Eltern nach zu urteilen würd ich vermuten :nein.


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#7978

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 13:46
von Leto_II. • | 27.826 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 13:35 #94250



Ist Kindererziehung langweilig? Dem Gejammer von Eltern nach zu urteilen würd ich vermuten :nein.


Man wirft ja vielen Vätern vor, dass sie sich verdrücken, und vielen Eltern, dass sie ihre Kinder verwahrlosen lassen. Wirklich gutes Beispiel, zumal Gott sich ja im Nachhinein nur noch mit den netten, braven Kindern abgibt.


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#7979

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 13:50
von 0815Typ • | 345 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 13:46 #94252


Man wirft ja vielen Vätern vor, dass sie sich verdrücken, und vielen Eltern, dass sie ihre Kinder verwahrlosen lassen. Wirklich gutes Beispiel, zumal Gott sich ja im Nachhinein nur noch mit den netten, braven Kindern abgibt.


Und in der Welt gibt es sogar Fernsehsendungen in der es ausdrücklich gelobt wird wenn Eltern ihre Kinder rausschmeissen. Aber wenn die Welt von Hotel Mama spricht weil manche Kinder etwas länger Fürsorge benötigen, dann ist das positiv. Aber wenn Gott die Entscheidung einiger akzeptiert das sie ohne ihn leben wollen, dann soll das negativ sein?


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#7980

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 13:58
von Leto_II. • | 27.826 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 13:50 #94253


Und in der Welt gibt es sogar Fernsehsendungen in der es ausdrücklich gelobt wird wenn Eltern ihre Kinder rausschmeissen. Aber wenn die Welt von Hotel Mama spricht weil manche Kinder etwas länger Fürsorge benötigen, dann ist das positiv. Aber wenn Gott die Entscheidung einiger akzeptiert das sie ohne ihn leben wollen, dann soll das negativ sein?


Wenn Sie unbedingt beim Bild bleiben wollen: Was ist von einem Vater zu halten, der einen Erziehungsratgeber in die Wiege legt und dann verschwindet?


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#7981

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 13:58
von 0815Typ • | 345 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 13:58 #94256


Wenn Sie unbedingt beim Bild bleiben wollen: Was ist von einem Vater zu halten, der einen Erziehungsratgeber in die Wiege legt und dann verschwindet?



Kenn ich nicht. Ich kenn nur Gott. Und der verschwindet nur wenn man das selbst will.


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#7982

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 14:03
von Leto_II. • | 27.826 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 13:58 #94257



Kenn ich nicht. Ich kenn nur Gott. Und der verschwindet nur wenn man das selbst will.


Manche Kinder sollen ja viel Fantasie entwickeln, meine Eltern suchten das Gespräch aber von sich aus.


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#7983

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 14:13
von 0815Typ • | 345 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 14:03 #94258


Manche Kinder sollen ja viel Fantasie entwickeln, meine Eltern suchten das Gespräch aber von sich aus.


Ach und das soll heissen bei Leto_II gilt das nicht?
Ich sage: doch!
Auch Leto_II kann erkennen das Gott ihn haben will.


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#7984

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 14:31
von Leto_II. • | 27.826 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 14:13 #94259


Ach und das soll heissen bei Leto_II gilt das nicht?
Ich sage: doch!
Auch Leto_II kann erkennen das Gott ihn haben will.


Ihr Bild ist einfach schlecht.


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#7985

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 01.12.2011 18:14
von Willie (gelöscht)
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Zitat von: primatologe
01.12.2011 04:17 #94214

Ist nach heutigen Ansichten aber nicht ausreichend, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Falls ich das richtig verstanden habe.

Also wenn der an dem die Sünde begangen wird die Erkenntnis besitzt, der Täter aber nicht wäre er nach religiöser Interpretation unschuldig, nach heutigem Strafrecht aber schuldig.

Notfalls müssen wir Willie als weltgrößten Logiker zuhilfe holen.

Auch mit solchem Geschwaetz koennen sie ihre Logikmaengel nicht fuer sich akzeptabler gestalten. Sie bleiben mangelhaft.


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#7986

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 18:47
von Lea S. • | 14.199 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 13:58 #94257



Kenn ich nicht. Ich kenn nur Gott. Und der verschwindet nur wenn man das selbst will.

Da waren wohl 55 Millionen Menschen im zweiten Weltkrieg nicht richtig informiert.


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#7987

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 18:52
von Maga-neu • | 35.180 Beiträge


Zitat von: primatologe
01.12.2011 11:17 #94214

Ist nach heutigen Ansichten aber nicht ausreichend, denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Falls ich das richtig verstanden habe.

Also wenn der an dem die Sünde begangen wird die Erkenntnis besitzt, der Täter aber nicht wäre er nach religiöser Interpretation unschuldig, nach heutigem Strafrecht aber schuldig.

Notfalls müssen wir Willie als weltgrößten Logiker zuhilfe holen.
Ihre Frage lautete: "1. Muss denn der, der die Sünde begeht die Erkenntnis haben, oder der an dem die Sünde begangen wird? Oder beide?
Was ist, wenn nur ein Beobachter die Erkenntnis hat, ist es dann auch Sünde?" Meine Antwort lautete: Der, der die Sünde begeht. Damit kann nicht von einer Unwissenheit des die Sünde Begehenden ausgegangen werden. Diese Betrachtungen führen allerdings nicht weiter, da Vergleiche mit dem Strafrecht hinken. Der Sünder wird nicht bestraft; er selbst entfernt sich durch die Sünde von Gott und bestraft sich damit selbst.



Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 13:33 #94246


Lenin sah zuletzt noch schlechter aus.
Touché.


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#7988

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 18:56
von Maga-neu • | 35.180 Beiträge


Zitat von: Lea S.
01.12.2011 18:47 #94319

Da waren wohl 55 Millionen Menschen im zweiten Weltkrieg nicht richtig informiert.


Woher weißt du das? Wie kommen Menschen darauf, dass er nicht in den Gaskammern von Auschwitz war? Gott ist eben kein alter Mann mit einem weißen Bart, der auf einer Wolke sitzt und Blitze schleudert.


zuletzt bearbeitet 01.12.2011 18:56 | nach oben springen
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#7989

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:05
von Maga-neu • | 35.180 Beiträge


Zitat von: Leto_II.
01.12.2011 10:19 #94202


Die "guten" Seelen sind nah bei Gott. Ist das nicht langweilig für Ihn? Diese Seelen hätte er doch gar nicht erst in die Welt schicken müssen, dann wären sie noch frischer.

Arafat ist gestorben und steht vor der Himmelstür. Wie immer, ist er natürlich schwer bewaffnet und trägt eine MP und eine Pistole. Arafat klopft an der Tür, Petrus öffnet. Arafat: "Ich möchte hier rein!"

Petrus: "Nee, geht nicht! Und bewaffnet kommt hier schon gar keiner rein!"

Arafat riskiert einen Blick durch die Himmelstür und sieht einen großen, bärtigen Mann auf einem hohen Stuhl sitzen, der ein großes Gewehr in der Hand hält." Arafat:"Aber Petrus, selbst der liebe Gott hat doch ein Gewehr, warum darf ich das nicht!"

Darauf Petrus: "Das ist 'ne Ausnahme. Und außerdem ist das gar nicht der liebe Gott. Das ist Karl Marx, der wartet auf Erich Honnecker."


zuletzt bearbeitet 01.12.2011 19:07 | nach oben springen
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#7990

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:12
von Lea S. • | 14.199 Beiträge


Zitat von: Maga-neu
01.12.2011 18:56 #94322

Woher weißt du das? Wie kommen Menschen darauf, dass er nicht in den Gaskammern von Auschwitz war? Gott ist eben kein alter Mann mit einem weißen Bart, der auf einer Wolke sitzt und Blitze schleudert.

Tut mir leid Maga, dann ist es wohl möglich, dass Gott die Taten Hitlers oder Stalins geleitet hat?

Ein solcher grausamen Gott, nein danke!

Blitze schleudern darf er gerne, Blitze sind wunderschön. Auch ab und an mal grollen darf er, aber Millionen Menschen immer und immer wieder unter fürchterlichen Qualen dahinmetzeln, nein, das darf auch kein Gott.


zuletzt bearbeitet 01.12.2011 19:38 | nach oben springen
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#7991

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:34
von Leto_II. • | 27.826 Beiträge


Zitat von: Maga-neu
01.12.2011 19:05 #94324

Darauf Petrus: "Das ist 'ne Ausnahme. Und außerdem ist das gar nicht der liebe Gott. Das ist Karl Marx, der wartet auf Erich Honnecker."


Arafat täte der auch nehmen.


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#7992

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:38
von nahal • | 24.483 Beiträge


Zitat von: Lea S.
01.12.2011 19:12 #94327

Tut mir leid Maga, dann ist es wohl möglich, dass Gott die Taten Hitlers oder Stalins geleitet hat?

.....


Ob er deine Beiträge leitet?

Nicht sooo schlimm, aber es würde berechtigte Zweifeln an seiner Perfektheit aufkommen lassen......müssen.


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#7993

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:40
von Lea S. • | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal
01.12.2011 19:38 #94331


Ob er deine Beiträge leitet?

Nicht sooo schlimm, aber es würde berechtigte Zweifeln an seiner Perfektheit aufkommen lassen......müssen.


Wer Stalin leitet, der wird ja dann auch mich leiten. Nur...........kann es sein, dass Du Dich nicht so ganz darauf verlässt?


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#7994

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:52
von nahal • | 24.483 Beiträge


Zitat von: Lea S.
01.12.2011 19:40 #94333


Wer Stalin leitet, der wird ja dann auch mich leiten. Nur...........kann es sein, dass Du Dich nicht so ganz darauf verlässt?


Sicher nicht, baruch HaShem.

Ich glaube noch an die menschliche Entscheidungfreiheit.
Sonst, in diesem Falle, müsste ich an Gott zweifeln.
Ist viel bequemer, an dir zu (ver)zweifeln.


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#7995

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 19:57
von Lea S. • | 14.199 Beiträge


Zitat von: nahal
01.12.2011 19:52 #94338


Sicher nicht, baruch HaShem.

Ich glaube noch an die menschliche Entscheidungfreiheit.
Sonst, in diesem Falle, müsste ich an Gott zweifeln.
Ist viel bequemer, an dir zu (ver)zweifeln.

Manchen nehmen halt immer den bequemeren Weg............
weglauf
:-)))
An mir darf ein jeder zweifeln, mach ich selbst auch sehr oft. Wer keine Zweifel an sich oder seinen Freunden hat, hat keine Meinung.


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#7996

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 21:58
von 0815Typ • | 345 Beiträge

Manchmal sind komplizierte Antworten einfach die falschen.


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#7997

RE: Fragen über Fragen

in Allgemeines 01.12.2011 22:03
von Maga-neu • | 35.180 Beiträge


Zitat von: Lea S.
01.12.2011 19:12 #94327

Tut mir leid Maga, dann ist es wohl möglich, dass Gott die Taten Hitlers oder Stalins geleitet hat?

Ein solcher grausamen Gott, nein danke!

Blitze schleudern darf er gerne, Blitze sind wunderschön. Auch ab und an mal grollen darf er, aber Millionen Menschen immer und immer wieder unter fürchterlichen Qualen dahinmetzeln, nein, das darf auch kein Gott.

Ist es möglich, derart missverstanden zu werden? Nein, natürlich meine ich nicht, dass Gott die Taten Hitlers oder Stalins geleitet hat. Die beiden sind für ihre Verbrechen allein verantwortlich. (Obwohl Pius XII. glaubte, Hitler sei vom Teufel besessen. Er hat sogar einen Fernexorzismus durchgeführt, der leider nicht sonderlich wirksam war...)

Ich meine, dass Gott bei den Hingemetzelten war. Beweisen kann ich es aber nicht.


zuletzt bearbeitet 01.12.2011 22:05 | nach oben springen
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#7998

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 01.12.2011 23:56
von Landegaard • | 21.067 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176


Dem letzten Satz stimm ich zu.
Aber christlicher Glaube ist das unsere Sünden Folgen nach sich ziehen, die wir eben nicht immer selbst bereinigen können.


Das ist kein christicher Glaube, das ist eine ziemlich klare Angelegenheit. Der christliche Glaube macht sich bemerkbar an der Frage, welche Konsequenz das hat und wie deswegen damit zu verfahren ist.



Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176

Und ausserdem: wenn man sich verpflichtet hat Geboten nachzufolgen die ein anderer festgelegt hat, dann geht es ja wohl auch den anderen an wenn man dagegen verstossen hat oder nicht?



Ja. Deswegen gab der Mensch sich eine Justiz.


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176


Und die die sich dazu verpflichtet haben die wollen etwas Anderes als die, die es nicht haben. Die wollen Gott näher kommen.Deshalb zieht das mit der Natur da nicht. Und um diesem Zustand den Maga meinte näher zu kommen, kann man sich nicht mit der Natur des Menschen zufrieden geben.


Das mit der Natur zieht insofern, als dass es unumstößlicher Fakt ist. Es ist egal, ob Sie sich mit der Natur zufriedengeben, die Natur kratzt das nicht. Sie sind Teil davon. Sie erwachsen aus diesem Konzert der Vergänglichkeit und verschwinden darin, inklusive dem Bewusstsein, worauf wir uns soviel einbilden.


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176

Im Gegensatz zum Baum kann ein Mensch zur Seite treten oder sich zurücknehmen. Ein Baum wird ausserdem ohne wenn und aber umgehauen wenn Menschen das für nötig befinden.


Gleiches macht der Mensch mit dem Mensch, wenn er es für nötig befindet.


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 01:36 #94176

Und das Erb würde ich so interpretieren das auch unsere Eltern nicht perfekt sind und daher auch keine perfekten Kinder machen können.


Was nichts daran ändert, dass "Erb" damit nichts zu tun hat, weil die Sünden der Kinder immer noch ihre Sünden sind. BIS zur ersten Sünde, die das Kind verübt, ist es nach der menschlichen Interpretation von Gottes Anspruch nämlich per Definition genau das, was es nicht sein kann: Perfekt.


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#7999

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 01.12.2011 23:59
von Landegaard • | 21.067 Beiträge


Zitat von: 0815Typ
01.12.2011 13:34 #94249


Genauso seh ich das auch.
Eine unwillentliche Weitergabe. Aber gerade deshalb ist Sünde eben nicht nur das was man erkannt hat. Sondern alles was gegen Gottes Willen ist. Nur ist dann bei Schwachsinnigen und kleinen Kindern die Haftung natürlich ausgeschlossen. Aber die werden Jesus Christus natürlich auch nicht willentlich ablehnen. Und sind deshalb automatisch erettet, weil Jesus Christus die Herzen kennt!


Und woher kennen Sie den Willen Gottes?


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#8000

RE: Partnerabwahl und Fremdgehen

in Allgemeines 02.12.2011 00:03
von Landegaard • | 21.067 Beiträge


Zitat von: Willie
01.12.2011 18:14 #94311

Auch mit solchem Geschwaetz koennen sie ihre Logikmaengel nicht fuer sich akzeptabler gestalten. Sie bleiben mangelhaft.


Apropos Logik. Habe ich Ihre logische Herleitung von Gottes Existenz zwischenzeitlich verpasst, oder feilen Sie noch dran? Gerne auch in blau :)


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