#1926

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 14:45
von Hans Bergman | 23.327 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1923
The UK economy is 2.5 per cent smaller than it would be if Britain had voted to remain in the European Union.
The knock-on hit to the public finances is £19 billion per annum – or £360 million a week.
https://www.cer.eu/insights/cost-brexit-...elative-decline

Jede Reduzierung des Wirtschaftswachstums kommt den Bürgern zugute. Nicht den Konsumdeppen und deren Dealern, sondern den denkenden Menschen.



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#1927

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 14:56
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1925
Government orders hospitals not to reveal Brexit impact assessments to protect 'commercial interests'
Hospitals have been ordered not to tell the public about any damage they expect to suffer from Brexit because it would hurt “commercial interests”.
Requests for information about the impact on the supply of goods and services, and on EU staff numbers, should be refused, the department of health and social care has said.
Releasing the information could cause trusts “premature financial harm, and so possibly put public wellbeing at risk,” hospital bosses were told.

Unearthed by the Health Service Journal (HSJ), it goes as far as suggesting the relevant exemptions under the freedom of information act (FOIA) that could be used to block requests.
The advice was revealed after the HSJ submitted FOI requests to every trust in England, asking for their self-assessments of the impact of Brexit.
The department then issued guidance stating: “Our advice at this point is that trusts should not share this information, as we consider it to be commercially confidential.
https://www.independent.co.uk/news/uk/po...k-a8834061.html

Wie geht z.B. Italien mit EU-Vorgaben um? Nicht nur jetzt auch die Vorgängerregierungen.


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#1928

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 15:00
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1926
Zitat von Willie im Beitrag #1923
The UK economy is 2.5 per cent smaller than it would be if Britain had voted to remain in the European Union.
The knock-on hit to the public finances is £19 billion per annum – or £360 million a week.
https://www.cer.eu/insights/cost-brexit-...elative-decline

Jede Reduzierung des Wirtschaftswachstums kommt den Bürgern zugute. Nicht den Konsumdeppen und deren Dealern, sondern den denkenden Menschen.

Schoene Traeume auch weiterhin. :-)


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#1929

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 15:09
von Willie (gelöscht)
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Half of UK still believes £350m message plastered on side of Vote Leave’s bus
Nearly half of the public still believes the message Vote Leave plastered on the side of a bus during the referendum campaign.

A new study has found that a majority of voters (42%) believed the “we send the EU £350m a week - let’s fund our NHS instead” message to still be true. Just 36% believed it to be false, while 22% were unsure.

Researchers from King’s College London have concluded despite attempts to debunk the myths behind the message, it has had little impact on those that still believe in the figures.
Polling - carried out by Ipsos MORI - found that Conservative voters and pro-Brexit voters were the most susceptible to the £350m line. It found that 54% of Tory voters and 61% of Leave voters believed the claim compared with 33% of Labour voters and 22% of Lib Dem voters - and 23% of Remain voters.
https://www.theneweuropean.co.uk/top-sto...t-nhs-1-5754245

Die Begruendung fuer Brexit right there. Und wie laengst bewiesen, eine absolute Luege.
Und das beindruckende ist, die armen Dummen in ihrer blissful ignorance, die wollen die bittere Wahrheit garnicht wissen. Die weisen sie zurueck, selbst wenn sie mit der Nase drauf gestossen werden.
Aber was am schlimmsten ist, die wissen noch nicht einmal, was stattdessen auf sie zu kommt. Die Luege ist darin dann nur noch eine Randnotiz.

Fuer den vorwaertsblickenden stellt sich inzwischen die Frage: Was werden die so Enttaeuschten wohl tun, wenn denen erst mal ein Licht aufgeht, wenn sie am eigenen Leibe erfahren, wenn sie selbst so richtig tief in der Scheisse sitzen, was mit ihnen verantstaltet wurde?



zuletzt bearbeitet 02.04.2019 15:24 | nach oben springen

#1930

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 15:28
von Willie (gelöscht)
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Dabei hat der NHS Ausverkauf ja schon laengst begonnen.
Amount of NHS land in England earmarked for sale soars, figures show
This article is more than 6 months old
Fears raised that underfunding has forced cash-strapped trusts to dispose of vital assets
https://www.theguardian.com/society/2018...e-to-developers


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#1931

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 15:40
von Willie (gelöscht)
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Here are some simple facts:

The EU referendum was effectively an opinion poll, because its result has no legal standing. The poll was advisory, and intended to inform Parliament.

It also represents 37% of the electorate (ie those eligible to vote) and 27% of the population.

Everyday, in the UK media, someone states that Brexit is the majority will of the British people.

17,410,742 people voted to leave the EU. This number represents 51.7% of those who voted.

This means that 63% of the electorate and 73% of the population DID NOT VOTE FOR BREXIT.

They should not go unchallenged.


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#1932

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:00
von Willie (gelöscht)
zuletzt bearbeitet 02.04.2019 16:13 | nach oben springen

#1933

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:12
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.



zuletzt bearbeitet 02.04.2019 16:13 | nach oben springen

#1934

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:14
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.


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#1935

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:15
von Willie (gelöscht)
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Donald Tusk@eucopresident
Appeal to EP: You should be open to a long extension, if the UK wishes to rethink its strategy. 6 million people signed the petition, 1 million marched. They may not feel sufficiently represented by UK Parliament but they must feel represented by you. Because they are Europeans.
1:20 AM - 27 Mar 2019

Łukasz Lisak @RundfunkEuropa
Mr President. I represent the view of many fellow German, French, Polish citizens of the EU. We're tired with Brexit. Let them go. It will be painful but without their departure the EU will not be able to change and move forward.
1:22 AM - 27 Mar 2019



zuletzt bearbeitet 02.04.2019 16:16 | nach oben springen

#1936

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:19
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1931
Here are some simple facts:

The EU referendum was effectively an opinion poll, because its result has no legal standing. The poll was advisory, and intended to inform Parliament.

It also represents 37% of the electorate (ie those eligible to vote) and 27% of the population.

Everyday, in the UK media, someone states that Brexit is the majority will of the British people.

17,410,742 people voted to leave the EU. This number represents 51.7% of those who voted.

This means that 63% of the electorate and 73% of the population DID NOT VOTE FOR BREXIT.

They should not go unchallenged.

Lustige Argumentation. Bei einer Bevölkerung von 314 Millionen 2012 erhielt Obama rund 65.9 Millionen Stimmen. Das heißt, rund 21 Prozent wählten ihn. Also stimmten 79% der US-Bevölkerung nicht für ihn.

Ein "opinion poll" - auch hier eine lustige Annahme: Natürlich liegt die Souveränität beim Parlament in Westminster, das bedeutet nicht, dass es sich um eine Meinungsumfrage handelt. Wer so mit Referenden umgeht, zeigt, dass er Kernprinzipien der Demokratie nicht verstanden hat. Dass er auf die Meinung des Volkes scheißt, um es klar auszudrücken.


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#1937

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:23
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.


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#1938

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:27
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1935
Donald Tusk@eucopresident
Appeal to EP: You should be open to a long extension, if the UK wishes to rethink its strategy. 6 million people signed the petition, 1 million marched. They may not feel sufficiently represented by UK Parliament but they must feel represented by you. Because they are Europeans.
1:20 AM - 27 Mar 2019

Lustig, das Referendum war nur ein opinion poll, aber die Unterschriftenaktion, aus der Leute aus aller Herren Länder unterzeichnet haben (und keineswegs nur Briten), soll eine Bindekraft besitzen? Diese Logik verstehe, wer will.


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#1939

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:32
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1936
Zitat von Willie im Beitrag #1931
Here are some simple facts:

The EU referendum was effectively an opinion poll, because its result has no legal standing. The poll was advisory, and intended to inform Parliament.

It also represents 37% of the electorate (ie those eligible to vote) and 27% of the population.

Everyday, in the UK media, someone states that Brexit is the majority will of the British people.

17,410,742 people voted to leave the EU. This number represents 51.7% of those who voted.

This means that 63% of the electorate and 73% of the population DID NOT VOTE FOR BREXIT.

They should not go unchallenged.

Lustige Argumentation. Bei einer Bevölkerung von 314 Millionen 2012 erhielt Obama rund 65.9 Millionen Stimmen. Das heißt, rund 21 Prozent wählten ihn. Also stimmten 79% der US-Bevölkerung nicht für ihn.

Stimmt genau. Und?


Zitat von Maga-neu im Beitrag #1936

Ein "opinion poll" - auch hier eine lustige Annahme: Natürlich liegt die Souveränität beim Parlament in Westminster, das bedeutet nicht, dass es sich um eine Meinungsumfrage handelt. Wer so mit Referenden umgeht, zeigt, dass er Kernprinzipien der Demokratie nicht verstanden hat. Dass er auf die Meinung des Volkes scheißt, um es klar auszudrücken.


Voellig daneben. Es ist genau das Parlament das auf die Meinung des Volkes scheisst. Beginnend mit einem auf Luegen aufgebautes Referendum von einem Volk zu fordern, das ueberhaupt nicht begreift, welche Konsequenzen ein Brexit repraesentiert. Von den Luegen mal ganz abgesehen.
Und ein Parlament das selbst nicht weiss, was es will. Das auch nach zwei Jahren noch keinerlei Plan hat, wie es den besagten Brexit uberhaupt zu gestalten denkt.
Das ist Betrug am Volke.


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#1940

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:33
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1938
Zitat von Willie im Beitrag #1935
Donald Tusk@eucopresident
Appeal to EP: You should be open to a long extension, if the UK wishes to rethink its strategy. 6 million people signed the petition, 1 million marched. They may not feel sufficiently represented by UK Parliament but they must feel represented by you. Because they are Europeans.
1:20 AM - 27 Mar 2019

Lustig, das Referendum war nur ein opinion poll, aber die Unterschriftenaktion, aus der Leute aus aller Herren Länder unterzeichnet haben (und keineswegs nur Briten), soll eine Bindekraft besitzen? Diese Logik verstehe, wer will.


Wer sagt was von Bindekraft?


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#1941

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:35
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

https://petition.parliament.uk/petitions.../signatures/new

Hier kann jeder unterschreiben. Natürlich steht dort: Sign petition
Revoke Article 50 and remain in the EU.
Only British citizens or UK residents have the right to sign"

Tatsächlich kann man irgendeinen Namen wählen - bspw. John Doe -, irgendeinen Ort in Großbritannien - bspw. Cambridge - aussuchen, und eine neue E-Mail-Adresse anlegen - bspw. j.doe66@mail.uk - und schon kann man unterschreiben.

Vielleicht hat ja jemand Lust, das Lager der Remainer zu verstärken...



zuletzt bearbeitet 02.04.2019 16:36 | nach oben springen

#1942

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:35
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ablenkung. Es ging um den Vergleich UK Demokratie versus EU Demokratie.


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#1943

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:36
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1942
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ablenkung. Es ging um den Vergleich UK Demokratie versus EU Demokratie.

Nichts verstanden. Es geht um die Unvergleichbarkeit der Institutionen.


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#1944

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:36
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1941
https://petition.parliament.uk/petitions/241584/signatures/new

Hier kann jeder unterschreiben. Natürlich steht dort: Sign petition
Revoke Article 50 and remain in the EU.
Only British citizens or UK residents have the right to sign"

Tatsächlich kann man irgendeinen Namen wählen - bspw. John Doe -, irgendeinen Ort in Großbritannien - bspw. Cambridge - und eine neue E-Mail-Adresse anlegen - bspw. j.doe66@mail.uk - und schon kann man unterschreiben.

Vielleicht hat ja jemand Lust, das Lager der Remainer zu verstärken...

Daran ist immer noch nichts bindend.


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#1945

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:37
von Willie (gelöscht)
avatar

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1943
Zitat von Willie im Beitrag #1942
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ablenkung. Es ging um den Vergleich UK Demokratie versus EU Demokratie.

Nichts verstanden. Es geht um die Unvergleichbarkeit der Institutionen.

Nichts verstanden. Sie sind sehr wohl vergleichbar.


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#1946

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:38
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1944
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1941
https://petition.parliament.uk/petitions/241584/signatures/new

Hier kann jeder unterschreiben. Natürlich steht dort: Sign petition
Revoke Article 50 and remain in the EU.
Only British citizens or UK residents have the right to sign"

Tatsächlich kann man irgendeinen Namen wählen - bspw. John Doe -, irgendeinen Ort in Großbritannien - bspw. Cambridge - und eine neue E-Mail-Adresse anlegen - bspw. j.doe66@mail.uk - und schon kann man unterschreiben.

Vielleicht hat ja jemand Lust, das Lager der Remainer zu verstärken...

Daran ist immer noch nichts bindend.
Sag es am besten The Donald Tusk.


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#1947

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:39
von Leto_II. | 27.808 Beiträge

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ein Mehrebenensystem ist D. auch, eine der Früchte ist die EU... (Gilt auch für Italien).


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#1948

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:40
von Maga-neu | 35.163 Beiträge

Zitat von Willie im Beitrag #1945
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1943
Zitat von Willie im Beitrag #1942
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ablenkung. Es ging um den Vergleich UK Demokratie versus EU Demokratie.

Nichts verstanden. Es geht um die Unvergleichbarkeit der Institutionen.

Nichts verstanden. Sie sind sehr wohl vergleichbar.
Nochmals zum Mitschreiben: "Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter (!!!)."


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#1949

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:40
von Willie (gelöscht)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1946
Zitat von Willie im Beitrag #1944
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1941
https://petition.parliament.uk/petitions/241584/signatures/new

Hier kann jeder unterschreiben. Natürlich steht dort: Sign petition
Revoke Article 50 and remain in the EU.
Only British citizens or UK residents have the right to sign"

Tatsächlich kann man irgendeinen Namen wählen - bspw. John Doe -, irgendeinen Ort in Großbritannien - bspw. Cambridge - und eine neue E-Mail-Adresse anlegen - bspw. j.doe66@mail.uk - und schon kann man unterschreiben.

Vielleicht hat ja jemand Lust, das Lager der Remainer zu verstärken...

Daran ist immer noch nichts bindend.
Sag es am besten The Donald Tusk.


???


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#1950

RE: Brexit

in Politik 02.04.2019 16:41
von Willie (gelöscht)
avatar

Zitat von Maga-neu im Beitrag #1948
Zitat von Willie im Beitrag #1945
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1943
Zitat von Willie im Beitrag #1942
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1937
Zitat von Willie im Beitrag #1934
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1933
Zitat von Willie im Beitrag #1932
Interessanter Vergleich:

https://pbs.twimg.com/media/D21pGCkX0AE-Y-X.jpg

Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass man hier Äpfel mit Birnen vergleicht.

Ach was. Damit geht nur ein Argument der Heuler verloren.

Beschäftige dich lieber mal mit etwas Politikwissenschaft:
"Am deutlichsten lässt sich der Begriff des Mehrebenensystems wohl am politischen Gebilde der Europäischen Union darstellen. Denn in der komplizierten, historisch gewachsenen und auf zahlreichen Vertragswerken aufbauenden Organisationsstruktur spiegelt sich neben der dynamischen Entwicklung der europäischen Integration vor allem ein vielschichtiges Beziehungsgeflecht unterschiedlicher politischer Ebenen wieder.

Europäische Entscheidungen werden entweder im supranationalen Institutionengefüge der EU, auf nationaler Ebene oder aber subnational (regional und kommunal) getroffen bzw. administrativ umgesetzt. Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter. Abzugrenzen ist der Begriff des Mehrebenensystems vom Begriff des Föderalismus. Denn beim Mehrebenensystem wird die Staatsqualität der Jurisdiktionen (rechtsprechende Gewalt) nicht notwendigerweise verlangt. Laut Georg Jellinek lässt sich der Begriff Staat durch die drei Elemente Staatsgebiet, Staatsvolk und Staatsgewalt definieren (Drei-Elemente-Lehre). Die EU entspricht jedoch keinem souveränen Staat, da sie nicht die alleinige, umfassende und prinzipiell unbegrenzte Herrschaftsmacht ausübt.

Wie oben bereits erwähnt, handelt es sich bei einem Mehrebenensystem um das Beziehungsgeflecht mindestens zweier hierarchisch angeordneter Ebenen in einem politischen System. Bei der Europäischen Union gibt es neben der europäischen Ebene als supranationales Organ noch die nationale Ebene, die regionale Ebene und transnationale Akteure. Anhand der nachfolgenden Tabelle soll aufgezeigt werden, dass eine wechselseitige Einflussnahme der verschiedenen Ebenen vorherrscht. Es findet sowohl eine top-down- als auch eine bottom-up-Einflussnahme statt. Einerseits haben sowohl regionale als auch nationale Ebenen die Möglichkeit bei europäischen Entscheidungen mitzuwirken, andererseits gibt es auch die Rückwirkung der europäischen Entscheidungen auf nationale und regionale Ebene."
https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrebenensystem

Die Politikwissenschaftler sprechen von einem "Mehrebenensystem"; ich nenne es weniger diplomatisch ein System kollektiver Verantwortungslosigkeit. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen, wie es in der Bibel heißt. Und die Früchte sind größtenteils verdorben, verfault und schimmelig.

Ablenkung. Es ging um den Vergleich UK Demokratie versus EU Demokratie.

Nichts verstanden. Es geht um die Unvergleichbarkeit der Institutionen.

Nichts verstanden. Sie sind sehr wohl vergleichbar.
Nochmals zum Mitschreiben: "Da sich die EU weder als ein klassischer Bundesstaat charakterisieren noch in den Typus des Staatenbundes einordnen lässt, hat sich in der deutschsprachigen Rechtswissenschaft der Begriff des Staatenverbunds etabliert. Das Europäische System ist bisher mit keinem anderen vergleichbar, daher spricht man von seinem sui generis Charakter (!!!)."


Und? Darum ging es ja garnicht. Es ging um Demokratie.



zuletzt bearbeitet 02.04.2019 16:42 | nach oben springen



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