Zitat von: sayada.b.
11.08.2011 15:17 #80749



1 Weiß ich nicht, was die hinterher sagen. Einige (40%) haben ja anders gewählt, ob besser, kann ich von hier aus nicht beurteilen.

2. Aber mit dem Wählen von allen Programmen einer Partei - dann müßte sich wohl die Mehrheit nicht nur der Deutschen bei der jeweils nächsten Wahl komplett der Stimme enthalten...

Zitat von: sayada.b.
11.08.2011 15:14 #80746



Nein, nie und nimmer "die Israelis"! Einige ja, andere aber eben nicht...

Zitat von: guylux
11.08.2011 15:30 #80760

...
Nur wenn Ich eine Partei wähle , legitimiere Ich damit alle deren Programme und trage die Verantwortung mit . Vielleicht enthalten sich deshalb immer mehr Leute der Stimme ?

Zitat von: guylux
11.08.2011 15:30 #80760

1. " das haben wir nicht gewollt " werden sie sagen , gabs schon mal , erinnerst Du dich ?
2. Das ist richtig . Nur wenn Ich eine Partei wähle , legitimiere Ich damit alle deren Programme und trage die Verantwortung mit . Vielleicht enthalten sich deshalb immer mehr Leute der Stimme ?

Zitat von: Lea S.
11.08.2011 15:31 #80761


"Die Foristen" (die paar die wir sind) sollten doch eigentlich nicht darauf angewiesen sein, immer wieder Selbstverständlichkeiten wie "Das Unrecht in anderen Ländern ist oftmals schlimmer als das in Israel" "Nicht alle Israelis sind Siedler" Nicht alle Juden sind Israelis" "Nicht alle Israelis sind Juden" "Nicht alle haben Netanjahu/Lieberman gewählt" usw. vor jede Kritik der israelischen Politik lesen zu wollen.

Zitat von: Lea S.
11.08.2011 14:44 #80722

Meinst Du, die Demonstranten werden ihn aufhalten?
Eher wohl nicht. Sind doch einige darunter, die stärkeren Siedlungsbau in de Westbank bereits fordern.

Zitat von: sayada.b.
11.08.2011 15:46 #80772


Okay, Deine Meinung. Ich für meinen Teil bin mir nicht bewußt, ständig mit "die anderen sind viel schlimmer" zu arbeiten. Wenn ich es doch tun sollte, dann weis mich bitte im konkreten Fall darauf hin, okay?!
Aber wir hier wollen vielleicht auch nicht immer Pauschal-Urteile lesen? Nicht von Hans, nicht vom primatologen und auch sonst von keinem... Keine Ahnung, wie andere darüber denken, ich jedenfalls habe davon gründlich die Nase voll. Denn ich möchte auch nicht mit irgendwelchem braunen Gesindel gleichgesetzt werden!

Zitat von: GeorgeF
11.08.2011 15:51 #80776

Nein Lea. Die Siedlungsbefürworter halten sich genau von den Demos fern, denn die richten sich expressis verbis gegen die Ungerechtigkeit, dass in den Siedlungen preisgünstiger Wohnraum für die Radikalen bereitgestellt wird, während der Wohnungsbau in den Kerngebieten austrocknet und dagegen, dass die Schulen der Orthodoen - obwohl fern jeder staatlichen Bildungsprogramme und Aufsicht, massiv finanziell gefördet werden, wähernd die öffentlichen Schulen Not leiden. Dazu sind die Demos natürlich auch gegen die immer noch immensen Kosten der Besatzung gerichtet sind. Unter dieser Verteilung der Staatmittel allein und eindeutig zugunsten der Raikalen und Religiösen leidet die gesamte bisherige Mittelschicht und wird dies möglicherweise bei Neuwahlen deutlich zum Ausdruck bringen - die Bibi natürlich fürchtet wie der Teufel das Weihwasser - genauso wie Shas & Co (denen Wahlen sowieso ein innererer Greuel sind)

Zitat von: Lea S.
11.08.2011 15:52 #80777


Reicht das nicht, oder steckt dahinter evtl. doch, Kritik an der israelischen Politik insgesamt abzuwehren?

Zitat von: Lea S.
11.08.2011 16:18 #80790



Ich habe auch nicht geschrieben, dass die Siedlungsbefürworter eine grössere Anzahl innerhalb der Demonstranten ausmacht. Die Meldungen der letzten Tage, dass auch Siedler teilnehmen, hast Du doch sicher auch gelesen. Ebenso die Meldungen, dass Forderungen laut wurden in der Westbank verstärkt zu bauen, damit mehr billiger Wohnraum vorhanden ist.

Zitat von: GeorgeF
11.08.2011 16:22 #80793

Es wundert nicht, wenn ein paar Trittbrettfahrer versuchen, die Demos für iher Ziele zu Nutze zu machen. Den Ausgangsforderungen bei jener Demo der "300.000" widersprechen Forderungen nach weiterem Ausbau der Siedlungen in den WB diametral ("Jubelperser" eben)

Zitat von: GeorgeF
11.08.2011 16:22 #80793

Es wundert nicht, wenn ein paar Trittbrettfahrer versuchen, die Demos für iher Ziele zu Nutze zu machen. Den Ausgangsforderungen bei jener Demo der "300.000" widersprechen Forderungen nach weiterem Ausbau der Siedlungen in den WB diametral ("Jubelperser" eben)

Zitat von: GeorgeF
11.08.2011 16:22 #80793

Es wundert nicht, wenn ein paar Trittbrettfahrer versuchen, die Demos für iher Ziele zu Nutze zu machen. Den Ausgangsforderungen bei jener Demo der "300.000" widersprechen Forderungen nach weiterem Ausbau der Siedlungen in den WB diametral ("Jubelperser" eben)

Zitat von: guylux
12.08.2011 13:00 #80902

Hm , über ein Drittel aller Knesset Aggeordneten , welche eine radikale Ausweitung der Siedlungen verlangen um Wohnraum zu verbilligen , kann man wohl kaum als Trittbrettfahrer bezeichnen !!

Zitat von: GeorgeF
13.08.2011 12:40 #81026


Sorry Guy, aber dann hast Du nicht verstanden, dass eben jene 300.000 genau GEGEN diese Politik der Knesseth-Abgeordneten gestimmt haben. Und es soll in Demokratien vorkommen, dass sich Mehrheiten dank inzwischen gewonnener Einsichten und veränderter Faktenlage wandeln.....

Zitat von: guylux
13.08.2011 17:22 #81040

Einerseites kosten die Siedler den Staat extrem viel Geld , andererseits wird dadurch billiger Wohnraum geschaffen .

Zitat von: Leto_II.
13.08.2011 19:01 #81049


Bisschen paradox, oder?

Zitat von: Leto_II.
13.08.2011 19:01 #81049


Bisschen paradox, oder?

Zitat von: guylux
13.08.2011 22:39 #81073

Nee, ist so bei allen Subventionen , so auch hier .

Zitat von: Leto_II.
14.08.2011 12:58 #81114


"Billig" ist ja nicht unbedingt "preiswert"... :)

Proteste in Israel weiten sich aus...
"Tel Aviv - Wieder sind am Wochenende Zehntausende Israelis auf die Straße gegangen, um für eine sozialere Gesellschaft und gegen die hohen Lebenshaltungskosten zu protestieren. Obwohl auf eine Großkundgebung in Tel Aviv und auch in Jerusalem verzichtet wurde, demonstrierten im Landesnorden und -süden Massen in einem Umfang, wie sie diese sozial schwächeren Regionen bisher nicht gekannt haben.

Es dürften insgesamt mehr als 80 000 gewesen sein, die sich zu den Protestkundgebungen einfanden, davon allein 30 000 in der nördlichen Hafenstadt Haifa. Deutlich geringer als erwartet fiel allerdings mit maximal 20 000 die Zahl der Demonstranten in der südlichen Wüstenstadt Beer Sheva aus."
Bibi und Konsorten geraten immer mehr unter Druck:
"Allerdings dürfte genau hier die größte praktische Schwierigkeit liegen, denn Netanjahu, aber auch seinem Finanzminister Yuval Steinitz drohen Unannehmlichkeiten, die sie gar zum Rücktritt zwingen könnten. Damit würden die Reformen wohl auf die lange Bank geschoben. Der Staatskontrolleur hat ihnen, aber auch dem Innenminister und dem Minister für innere Sicherheit, den Entwurf seines Untersuchungsberichts über den gewaltigen Waldbrand im Landesnorden zugeleitet, bei dem voriges Jahr 44 Menschen ums Leben kamen. Sie dürften darin als politisch Verantwortliche für die Katastrophe genannt werden. Charles A. Landsmann"

Zitat von: guylux
14.08.2011 16:29 #81125

Nee, aber immer noch besser als teuer :-))

Zitat von: Leto_II.
15.08.2011 09:33 #81178


Es ist aber (zu) teuer, deshalb auch die Demo.