RE: Wir sind der Staub der Sterne


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Gibt es Gott?

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#8176

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 14:49
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 13:53 #95028

Ich soll Sie loben, weil Sie etwas nicht geschrieben haben, weil ich es sowieso nicht lesen würde?

Ich habs ja geschrieben (die Juden wieder einmal gelobt), wusste aber, dass Sie es übersehen würden. Sie sind quasie ein offenes Buch für mich.
Auf Kritik hätten Sie mit einem Beitrag reagiert.
:-)

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 14:50 | nach oben springen

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#8177

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 14:59
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: primatologe
06.12.2011 14:49 #95032

Ich habs ja geschrieben (die Juden wieder einmal gelobt), wusste aber, dass Sie es übersehen würden. Sie sind quasie ein offenes Buch für mich.
Auf Kritik hätten Sie mit einem Beitrag reagiert.
:-)

Sie haben das Judentum nicht gelobt (sondern das Christentum), und vermutlich kommt das Judentum auch besser ohne ein Lob von Ihnen aus.

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#8178

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 15:10
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 13:12 #95019

Ungeschickte Diskussionsführung gibt es auf beiden Seiten. Es ist ja nicht so, als wären alle Christen per se die besseren Menschen, sie haben nur einen Weg gewählt und nicht automatisch die Perfektion gebucht.
Sie stellen öfters Positionen gegenüber oder nennen Alternativen, wie in diesem Fall, die es doch so erscheinen lassen, als wären alle, die nicht den für Sie richtigen Weg wählen diskussionsunfähig, ihren Sexualtrieben ausgeliefert, sozial inkompetent und so weiter.
Es wäre schön, könnten Sie in dieser Diskussion, in der Sie ja konkrete Gesprächspartner haben, nicht so verallgemeinernd und abwertend über die "Ungläubigen" herziehen.

Die Gemäßigten sind kaum derart interessiert an solchen Unterhaltungen.
Im Gegenteil: Initiator von solchen Unterhaltungen waren ja nicht die Christen.
Sondern die die Christen stören wollten.
Ohne die gebe es hauptsächlich Zwiegespräche mit Interessenten und Sie würden gar nichts bemerken davon und könnten sich auch nicht an meiner "Verallgemeinerung" stören.

Primatologe versucht wenigstens Ausreden zu finden, er sagt das 99% der Christen niederdrückend wären. Aber selbst wenn das so ist: wenn man interessiert ist, sucht man die 1 % . Wenn man nicht interessiert ist, lässt man auch die 99 in Ruhe.

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#8179

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 15:11
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 14:59 #95035

Sie haben das Judentum nicht gelobt (sondern das Christentum),

Und nicht mal das

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#8180

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 15:42
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
06.12.2011 15:11 #95041

Und nicht mal das

Es lohnt sich auch nicht, eines von beiden zu loben.

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#8181

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 16:21
von Leto_II. •

| 27.837 Beitr�ge

Zitat von: Hans Bergman
06.12.2011 15:42 #95043

Es lohnt sich auch nicht, eines von beiden zu loben.

Und auch nicht den Menschen, der das erschaffen hat, gell?

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#8182

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 16:25
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: Leto_II.
06.12.2011 16:21 #95046

Und auch nicht den Menschen, der das erschaffen hat, gell?

Nein. Fantastereien sind nichts, was man loben könnte, wenn sie nur zur Selbstverherrlichung dienen. Und wenn sich jemand einbildet, Gottes Sohn zu sein, so ist das nur krank.

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#8183

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 16:45
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: Hans Bergman
06.12.2011 16:25 #95047

Nein. Fantastereien sind nichts, was man loben könnte, wenn sie nur zur Selbstverherrlichung dienen. Und wenn sich jemand einbildet, Gottes Sohn zu sein, so ist das nur krank.

Kommt halt drauf an was der "Kranke" zu bieten hat.

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#8184

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 16:48
von Hans Bergman •

| 23.327 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
06.12.2011 16:45 #95051

Kommt halt drauf an was der "Kranke" zu bieten hat.

Eine Religion. Eine weitere zuviel.

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#8185

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 17:37
von FrieFie •

| 9.092 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
06.12.2011 15:10 #95040

Die Gemäßigten sind kaum derart interessiert an solchen Unterhaltungen.
Im Gegenteil: Initiator von solchen Unterhaltungen waren ja nicht die Christen.
Sondern die die Christen stören wollten.
Ohne die gebe es hauptsächlich Zwiegespräche mit Interessenten und Sie würden gar nichts bemerken davon und könnten sich auch nicht an meiner "Verallgemeinerung" stören.

Primatologe versucht wenigstens Ausreden zu finden, er sagt das 99% der Christen niederdrückend wären. Aber selbst wenn das so ist: wenn man interessiert ist, sucht man die 1 % . Wenn man nicht interessiert ist, lässt man auch die 99 in Ruhe.

Und wieder: Die Nicht-Christen, die an einer Diskussion interessiert sind, "wollen die Christen nur stören". Oder was meinen Sie mit "solchen Unterhaltungen"?
Kritikfähigkeit oder Diskussion sieht anders aus, als Sie sich das vorstellen, fürchte ich.
Sie sollten Ihr Menschenbild nicht an Fersehdiskussionen orientieren.

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#8186

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 17:37
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: 0815Typ
06.12.2011 15:10 #95040

Die Gemäßigten sind kaum derart interessiert an solchen Unterhaltungen.
Im Gegenteil: Initiator von solchen Unterhaltungen waren ja nicht die Christen.
Sondern die die Christen stören wollten.

Kleiner Tip: Seit 2001 stören und töten die "Christen" jede Menge Muslime in AFG/Pakistan,Irak, Libyen.

Mal aufwachen 0815 Typ. Aber nomen ist leider omen. Mit den Dummen, den Uninformierten und Ahnungslosen hat man schon immer die Welt umgetrieben.

Unsere "christliche" westliche Welt ist dabei in den nächsten (erneut von Faschisten ausgelösten) Weltkrieg zu stolpern.
Und Sie babbeln derart dummes Zeug: " Initiator von solchen Unterhaltungen waren ja nicht die Christen.Sondern die die Christen stören wollten."

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 17:38 | nach oben springen

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#8187

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 17:42
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 17:37 #95060

Sie sollten Ihr Menschenbild nicht an Fersehdiskussionen orientieren.

Wiewohl es da (seltene)lichte Momente gibt:
http://www.youtube.com/watch?v=hTG5F5vHna8
oder hier
http://www.youtube.com/watch?v=ecdUALJU9-0&feature=related
oder auch hier:
http://www.youtube.com/watch?v=dYkejm8zNLU&feature=related

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#8188

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 17:50
von primatologe •

| 8.476 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 17:37 #95061
...

Unsere "christliche" westliche Welt ist dabei in den nächsten (erneut von Faschisten ausgelösten) Weltkrieg zu stolpern.
...

Wovon sprechen Sie?

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#8189

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 17:58
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: primatologe
06.12.2011 17:50 #95063

Wovon sprechen Sie?

http://www.youtube.com/watch?v=ecdUALJU9-0&feature=related

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#8190

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 18:19
von Maga-neu •

| 35.189 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 17:37 #95061

Unsere "christliche" westliche Welt ist dabei in den nächsten (erneut von Faschisten ausgelösten) Weltkrieg zu stolpern.

Sie tun gut daran, christlich in Anführungsstriche zu setzen. Was im Nahen Osten abläuft, ist KEIN Religionskrieg.

Zitat von: 0815Typ
06.12.2011 15:10 #95040

Die Gemäßigten sind kaum derart interessiert an solchen Unterhaltungen.
Im Gegenteil: Initiator von solchen Unterhaltungen waren ja nicht die Christen.
Sondern die die Christen stören wollten.

Verstehe ich nicht. Wer konkret initiiert diese Unterhaltungen, weil er die Christen (welche und wo?) stören will?

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#8191

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 18:33
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Maga

Sie tun gut daran, christlich in Anführungsstriche zu setzen. Was im Nahen Osten abläuft, ist KEIN Religionskrieg.
Th:
Wie sie richtig schreiben , hatte ich christlich in Anführungszeichen gesetzt.
Und ich hatte auch nicht von Religionskrieg geschrieben.
Die Religion wird hier nur als Propagandainstrument (wie bei vielen "Religonskriegen")
benutzt, um die Interessen und Profitgelüste des milit./industr./Bankenkomplexes im Zeitalter des Neocon - M.Friedman Superkapitalismus mit aller Macht durchzusetzen.

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 18:33 | nach oben springen

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#8192

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 18:47
von Maga-neu •

| 35.189 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 18:33 #95072
Maga

Sie tun gut daran, christlich in Anführungsstriche zu setzen. Was im Nahen Osten abläuft, ist KEIN Religionskrieg.
Th:
Wie sie richtig schreiben , hatte ich christlich in Anführungszeichen gesetzt.
Und ich hatte auch nicht von Religionskrieg geschrieben.
Die Religion wird hier nur als Propagandainstrument (wie bei vielen "Religonskriegen")
benutzt, um die Interessen und Profitgelüste des milit./industr./Bankenkomplexes im Zeitalter des Neocon - M.Friedman Superkapitalismus mit aller Macht durchzusetzen.

Kann ich so nicht erkennen. Die Bush-Regierung hat abgesehen von der dummen crusade-Äußerung Bushs, die eher tölpelhaft war, jeden Anschein zu vermeiden versucht, es handele sich um einen Religionskrieg.

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#8193

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 18:56
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 17:37 #95060

Und wieder: Die Nicht-Christen, die an einer Diskussion interessiert sind, "wollen die Christen nur stören". Oder was meinen Sie mit "solchen Unterhaltungen"?

Was ich nicht damit meine ist die einfachere Frage:
Ehrliche Bedenken und den Wunsch ehrliche Antworten zu respektieren.

Zitat von: FrieFie
06.12.2011 17:37 #95060

Sie sollten Ihr Menschenbild nicht an Fersehdiskussionen orientieren.

Oh ich weiss das die Mehrheit nicht antitheistisch ist, Gott sei Dank.

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#8194

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 19:01
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
06.12.2011 18:47 #95074

Kann ich so nicht erkennen. Die Bush-Regierung hat abgesehen von der dummen crusade-Äußerung Bushs, die eher tölpelhaft war, jeden Anschein zu vermeiden versucht, es handele sich um einen Religionskrieg.

Aber Maga, warum so insistierend?

Klar ist doch dass es klassische Relgionskriege wie z.B. den Dreisssigjährigen Krieg nicht mehr gibt.

Klar ist aber auch, dass Unterschiedliche Religionen gerne dazu benutze werden um die Menschen aufeinanderzuhetzen und sich abschlachten zu lassen. Ob nun in Indien, in Kroatien oder in Irland.

Was nun seit und mit dem Friedman Superkapitalismus vor allem zählt (dies war auch früher schon wichtig) und v ö l l i g in den Vordergrund rückt sind die Interessen und Gewinne des milit./industr./Banken Komplexes inkl. der "Sicherheitsindustrie".

Und diese Interessen gehen über Leichen und missachten den Willen der grossen Mehrheit aller Völker/Nationen.

Und das was mich in diesem Zusammenhang stört und wundert, ist das Schweigen der "Christen" zum Morden, zum angrifffskriegführen von "Christen" in AFG/Pak.,Irak, Libyen. Ein Thema was auch Sie nicht sonderlich interessiert, wie ich leider herausfinden musste.

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 19:05 | nach oben springen

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#8195

Der moralische Zeigefinger oder Frau Käßmann lässt grüßen

in Allgemeines 06.12.2011 19:14
von Maga-neu •

| 35.189 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 19:01 #95077

Und das was mich in diesem Zusammenhang stört und wundert, ist das Schweigen der "Christen" zum Morden, zum angrifffskriegführen von "Christen" in AFG/Pak.,Irak, Libyen. Ein Thema was auch Sie nicht sonderlich interessiert, wie ich leider herausfinden musste.

Interessiert mich schon, aber nicht auf so eine moralisierende Art. Das Moralisieren, das viele Linke von den Christen übernommen haben, ist die am wenigsten gute Eigenschaft des Christentums.

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#8196

RE: Menschenrecht und Kriege

in Allgemeines 06.12.2011 19:21
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: Maga-neu
06.12.2011 19:14 #95079
Interessiert mich schon, aber nicht auf so eine moralisierende Art. Das Moralisieren, das viele Linke von den Christen übernommen haben, ist die am wenigsten gute Eigenschaft des Christentums.

Sich gegen Töten und Krieg auszuspechen, ist weder moralisierend noch links Maga!
Sie sind mit der Begrüdnung Ihrer Haltung auf dem Holzweg!

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 19:22 | nach oben springen

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#8197

RE: Menschenrecht und Kriege

in Allgemeines 06.12.2011 19:39
von 0815Typ •

| 345 Beitr�ge

Gegen Unrecht einstehen ist natürlich das Wichtigste im Christentum.Sorgen macht mir da eher wer in dieser Sache den Ton angibt und warum. Wenn das die sind die nur Beweise für ihre "kritische" Haltung suchen, dann kann man das getrost vergessen.

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#8198

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 19:58
von Leto_II. •

| 27.837 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 18:33 #95072
Maga
.
Th:
.
Die Religion wird hier nur als Propagandainstrument (wie bei vielen "Religonskriegen")
benutzt, um die Interessen und Profitgelüste des milit./industr./Bankenkomplexes im Zeitalter des Neocon - M.Friedman Superkapitalismus mit aller Macht durchzusetzen.

http://www.stern.de/politik/deutschland/...ss-1533791.html

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#8199

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 20:02
von werner thurner •

| 3.915 Beitr�ge

Zitat von: Leto_II.
06.12.2011 19:58 #95084

http://www.stern.de/politik/deutschland/...ss-1533791.html

Und nun Leto?

"Vor allem aus der Union und vom Bundeswehrverband hagelte es Kritik in ungewöhnlich scharfer Form. Mit ihrer Forderung nach einem Rückzug aus Afghanistan falle sie den Bundeswehr-Soldaten in den Rücken, hieß es, sie sei ebenso naiv und weltfremd wie populistisch, vertrete den Standpunkt der "Linken", missbrauche ihr Amt � auf die Bischöfin wurde tagelang verbal eingedroschen. Erst als Außenminister Guido Westerwelle (FDP) moderatere Töne anschlug und das Anliegen Käßmanns lobte, den zivilen Aspekt des Afghanistan-Einsatzes zu betonen, war der Weg zum Dialog wieder geebnet."

Solche Töne würden einem katholischen , vom Staat bezahlten Bischof oder Kardinal wohl anstehen. Statt dessen frömmeln die nur rum und begehen die gleichen Fehler wie in der Nazi Zeit.

zuletzt bearbeitet 06.12.2011 20:03 | nach oben springen

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#8200

RE: Wir sind der Staub der Sterne

in Allgemeines 06.12.2011 20:14
von Maga-neu •

| 35.189 Beitr�ge

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 20:02 #95085

Und nun Leto?

"Vor allem aus der Union und vom Bundeswehrverband hagelte es Kritik in ungewöhnlich scharfer Form. Mit ihrer Forderung nach einem Rückzug aus Afghanistan falle sie den Bundeswehr-Soldaten in den Rücken, hieß es, sie sei ebenso naiv und weltfremd wie populistisch, vertrete den Standpunkt der "Linken", missbrauche ihr Amt � auf die Bischöfin wurde tagelang verbal eingedroschen. Erst als Außenminister Guido Westerwelle (FDP) moderatere Töne anschlug und das Anliegen Käßmanns lobte, den zivilen Aspekt des Afghanistan-Einsatzes zu betonen, war der Weg zum Dialog wieder geebnet."

Solche Töne würden einem katholischen , vom Staat bezahlten Bischof oder Kardinal wohl anstehen. Statt dessen frömmeln die nur rum und begehen die gleichen Fehler wie in der Nazi Zeit.

Die evangelischen Bischöfe werden auch vom Staat bezahlt.

http://www.stop-kirchensubventionen.de/bischoefe.html

Das "Rumfrömmeln" ist genuine Aufgabe der Bischöfe, während Interventionen in die Politik sehr zurückhaltend gehandhabt werden sollten. Natürlich kann Margot Käßmann als Bürgerin dazu eine Meinung haben, aber als Bischöfin Käßmann sollte sie nicht jede Meinung der Bürgerin Käßmann zum Ausdruck bringen.

Bleibt die Nazizeit: Die Verwicklung in den Afghanistankrieg halte ich für einen Fehler, aber - was zum Himmel - hat das mit der Nazizeit zu tun? Mir scheint, Sie können eine politische Führung, die Fehler macht, nicht von einer politischen Führung aus Erzverbrechern und Massenmördern unterscheiden...

Zitat von: werner thurner
06.12.2011 19:21 #95080

Sich gegen Töten und Krieg auszuspechen, ist weder moralisierend noch links Maga!
Sie sind mit der Begrüdnung Ihrer Haltung auf dem Holzweg!

Gegen Töten und Krieg bin ich auch. Ich bin aber dafür, erst einmal Ursachen zu analysieren, bevor ich Urteile abgebe. (Okay, Banken, Hedgefonds und Ratingagenturen nehme ich davon aus. :-)) Und ich bin dagegen, Afghanistan-, Irak- und Libyenkrieg in einen Topf zu werfen.

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