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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225Zitat von Willie im Beitrag #1224Der Rest war nicht erfunden, sondern stammte aus den Medien.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1223Zitat von Willie im Beitrag #1222Du verstehst immer noch nicht. Dasselbe Niveau wie bei den "Kommentatoren". Deswegen habe ich auch dieselbe Syntax gewählt, um dir diesen Punkt zu verdeutlichen. War wohl vergebliche Liebesmüh...Zitat von Maga-neu im Beitrag #1221Zitat von Willie im Beitrag #1220Der Satz stammt von mir, dazu ist kein Link möglich.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1219Zitat von Willie im Beitrag #1217Eben, einen Scheißkommentar.
Nein, einen Kommentar.Zitat von Willie im Beitrag #1217"The new flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House is the same as the old flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House, but gosh how some media love him. He even got the Nobel Peace Prize."
[blau]Das war zu erwarten.;-)
DAS ist ein Kommentar. :-))
Na siehste, geht doch.:-)
Waere natuerlich schoen gewesen, wenn er auch mit einem Link versehen worden waere.
Auch das war zu erwarten. Dasselbe Niveau wie beim Beitragsfaelscher.
Er ist trotzdem nur ein Politiker und kein Papst.;-)
Yep war es. Denn es ist eben nicht dasselbe. Deswegen musstest du deinen Kommentar -dazu noch ueber anderes- auch selbst erfinden.
Ich könnte natürlich auch schreiben, Obama ist mehr als ein Papst, er ist ein Messias. Aber das will ich nicht tun.
Waere ja auch bescheuert.
Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225
Stattdessen vergleiche ich lieber diese beiden Auftritte:
http://www.youtube.com/watch?v=I0tuAJkbUWU
http://www.youtube.com/watch?v=DPfaMrELukE
Obama: "This was the moment when the rise of the oceans began to slow, and our planet began to heal."
Franziskus: "E adesso vorrei dare la Benedizione, ma prima – prima, vi chiedo un favore: prima che il vescovo benedica il popolo, vi chiedo che voi preghiate il Signore perché mi benedica: la preghiera del popolo, chiedendo la Benedizione per il suo Vescovo. Facciamo in silenzio questa preghiera di voi su di me." ("Und jetzt will ich den Segen spenden, aber zuerst - zuerst bitte ich euch um einen Gefallen. Bevor der Bischof das Volk segnet, bitte ich euch, dass ihr den Herrn bittet, mich zu segnen: Das Gebet des Volkes, das um Segen für seinen Bischof bittet. Machen wir in Stille dieses eure Gebet für mich.")
Der Unterschied zwischen Hybris und Demut...
Und?
Soweit mir bekannt, betreiben Paepste ja keinen Wahlkampf und sind auch eigentich keine Politiker. Insofern sind die Versuche der Vergleicherei schon recht albern. Die duemmlichen Vergleiche von ausgewaehlten Textpassagen sind es sowieso.
zuletzt bearbeitet 25.06.2014 13:48 |
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Zitat von Willie im Beitrag #1226Albern ist vor allem der Satz von Obama.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225Zitat von Willie im Beitrag #1224Der Rest war nicht erfunden, sondern stammte aus den Medien.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1223Zitat von Willie im Beitrag #1222Du verstehst immer noch nicht. Dasselbe Niveau wie bei den "Kommentatoren". Deswegen habe ich auch dieselbe Syntax gewählt, um dir diesen Punkt zu verdeutlichen. War wohl vergebliche Liebesmüh...Zitat von Maga-neu im Beitrag #1221Zitat von Willie im Beitrag #1220Der Satz stammt von mir, dazu ist kein Link möglich.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1219Zitat von Willie im Beitrag #1217Eben, einen Scheißkommentar.
Nein, einen Kommentar.Zitat von Willie im Beitrag #1217"The new flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House is the same as the old flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House, but gosh how some media love him. He even got the Nobel Peace Prize."
[blau]Das war zu erwarten.;-)
DAS ist ein Kommentar. :-))
Na siehste, geht doch.:-)
Waere natuerlich schoen gewesen, wenn er auch mit einem Link versehen worden waere.
Auch das war zu erwarten. Dasselbe Niveau wie beim Beitragsfaelscher.
Er ist trotzdem nur ein Politiker und kein Papst.;-)
Yep war es. Denn es ist eben nicht dasselbe. Deswegen musstest du deinen Kommentar -dazu noch ueber anderes- auch selbst erfinden.
Ich könnte natürlich auch schreiben, Obama ist mehr als ein Papst, er ist ein Messias. Aber das will ich nicht tun.
Waere ja auch bescheuert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225
Stattdessen vergleiche ich lieber diese beiden Auftritte:
http://www.youtube.com/watch?v=I0tuAJkbUWU
http://www.youtube.com/watch?v=DPfaMrELukE
Obama: "This was the moment when the rise of the oceans began to slow, and our planet began to heal."
Franziskus: "E adesso vorrei dare la Benedizione, ma prima – prima, vi chiedo un favore: prima che il vescovo benedica il popolo, vi chiedo che voi preghiate il Signore perché mi benedica: la preghiera del popolo, chiedendo la Benedizione per il suo Vescovo. Facciamo in silenzio questa preghiera di voi su di me." ("Und jetzt will ich den Segen spenden, aber zuerst - zuerst bitte ich euch um einen Gefallen. Bevor der Bischof das Volk segnet, bitte ich euch, dass ihr den Herrn bittet, mich zu segnen: Das Gebet des Volkes, das um Segen für seinen Bischof bittet. Machen wir in Stille dieses eure Gebet für mich.")
Der Unterschied zwischen Hybris und Demut...
Und?
Soweit mir bekannt, betreiben Paepste ja keinen Wahlkampf und sind auch eigentich keine Politiker. Insofern sind die Versuche der Vergleicherei schon recht albern. Die duemmlichen Vergleiche von ausgewaehlten Textpassagen sind es sowieso.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1227Zitat von Willie im Beitrag #1226Albern ist vor allem der Satz von Obama.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225Zitat von Willie im Beitrag #1224Der Rest war nicht erfunden, sondern stammte aus den Medien.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1223Zitat von Willie im Beitrag #1222Du verstehst immer noch nicht. Dasselbe Niveau wie bei den "Kommentatoren". Deswegen habe ich auch dieselbe Syntax gewählt, um dir diesen Punkt zu verdeutlichen. War wohl vergebliche Liebesmüh...Zitat von Maga-neu im Beitrag #1221Zitat von Willie im Beitrag #1220Der Satz stammt von mir, dazu ist kein Link möglich.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1219Zitat von Willie im Beitrag #1217Eben, einen Scheißkommentar.
Nein, einen Kommentar.Zitat von Willie im Beitrag #1217"The new flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House is the same as the old flag-waving, espionage-committing, poverty-perpetuating, torture-allowing murderer in the White House, but gosh how some media love him. He even got the Nobel Peace Prize."
[blau]Das war zu erwarten.;-)
DAS ist ein Kommentar. :-))
Na siehste, geht doch.:-)
Waere natuerlich schoen gewesen, wenn er auch mit einem Link versehen worden waere.
Auch das war zu erwarten. Dasselbe Niveau wie beim Beitragsfaelscher.
Er ist trotzdem nur ein Politiker und kein Papst.;-)
Yep war es. Denn es ist eben nicht dasselbe. Deswegen musstest du deinen Kommentar -dazu noch ueber anderes- auch selbst erfinden.
Ich könnte natürlich auch schreiben, Obama ist mehr als ein Papst, er ist ein Messias. Aber das will ich nicht tun.
Waere ja auch bescheuert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1225
Stattdessen vergleiche ich lieber diese beiden Auftritte:
http://www.youtube.com/watch?v=I0tuAJkbUWU
http://www.youtube.com/watch?v=DPfaMrELukE
Obama: "This was the moment when the rise of the oceans began to slow, and our planet began to heal."
Franziskus: "E adesso vorrei dare la Benedizione, ma prima – prima, vi chiedo un favore: prima che il vescovo benedica il popolo, vi chiedo che voi preghiate il Signore perché mi benedica: la preghiera del popolo, chiedendo la Benedizione per il suo Vescovo. Facciamo in silenzio questa preghiera di voi su di me." ("Und jetzt will ich den Segen spenden, aber zuerst - zuerst bitte ich euch um einen Gefallen. Bevor der Bischof das Volk segnet, bitte ich euch, dass ihr den Herrn bittet, mich zu segnen: Das Gebet des Volkes, das um Segen für seinen Bischof bittet. Machen wir in Stille dieses eure Gebet für mich.")
Der Unterschied zwischen Hybris und Demut...
Und?
Soweit mir bekannt, betreiben Paepste ja keinen Wahlkampf und sind auch eigentich keine Politiker. Insofern sind die Versuche der Vergleicherei schon recht albern. Die duemmlichen Vergleiche von ausgewaehlten Textpassagen sind es sowieso.
:-)
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Vatikan will an Familienmoral festhalten
Der Vatikan will die bestehende Familienmoral zur Grundlage der Bischofssynode machen - und legt nur behutsame Aktualisierungen nahe. Oft sei „Unkenntnis“ Ursache für die Kluft zwischen Lebenspraxis und Morallehre.
Zum Problem der wiederverheirateten Geschiedenen nennt das Papier den Vorschlag, „eine zweite oder dritte Ehe mit Bußcharakter“, also in Enthaltsamkeit wie bei orthodoxen Kirchen möglich zu machen. Vielen Betroffenen sei die „öffentliche Wiederzulassung“ zu den Sakramenten wichtig. Zu gleichgeschlechtlichen Partnerschaften gebe es bei den Bischofskonferenzen „ein breites Zeugnis in Bezug auf die Suche nach einem Gleichgewicht zwischen der Lehre zur Familie und einer respektvollen, nicht verurteilenden Haltung“. Das Papier beharrt auf dem Verbot von Verhütungsmitteln und fordert von den Gläubigen, den „tiefen anthropologischen“ Sinn der Ehe neu zu entdecken. ...
Klar benenne das Arbeitspapier etwa den Widerstand vieler Katholiken gegen die kirchliche Lehre bei Themen wie Abtreibung, Wiederheirat, Homosexualität, Treue und Empfängnisverhütung.
http://www.faz.net/aktuell/politik/arbei...n-13012657.html
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Zitat von Willie im Beitrag #1229
Vatikan will an Familienmoral festhalten
Der Vatikan will die bestehende Familienmoral zur Grundlage der Bischofssynode machen - und legt nur behutsame Aktualisierungen nahe. Oft sei „Unkenntnis“ Ursache für die Kluft zwischen Lebenspraxis und Morallehre.
Zum Problem der wiederverheirateten Geschiedenen nennt das Papier den Vorschlag, „eine zweite oder dritte Ehe mit Bußcharakter“, also in Enthaltsamkeit wie bei orthodoxen Kirchen möglich zu machen. Vielen Betroffenen sei die „öffentliche Wiederzulassung“ zu den Sakramenten wichtig. Zu gleichgeschlechtlichen Partnerschaften gebe es bei den Bischofskonferenzen „ein breites Zeugnis in Bezug auf die Suche nach einem Gleichgewicht zwischen der Lehre zur Familie und einer respektvollen, nicht verurteilenden Haltung“. Das Papier beharrt auf dem Verbot von Verhütungsmitteln und fordert von den Gläubigen, den „tiefen anthropologischen“ Sinn der Ehe neu zu entdecken. ...
Klar benenne das Arbeitspapier etwa den Widerstand vieler Katholiken gegen die kirchliche Lehre bei Themen wie Abtreibung, Wiederheirat, Homosexualität, Treue und Empfängnisverhütung.
http://www.faz.net/aktuell/politik/arbei...n-13012657.html
Wunderbar. genau das, was ich mir von der Synode erwarte und erhoffe.
Die katholische Kirche ist und bleibt die wichtigste Bastion gegen der allseits bejubelten Zerfall der Werte und Bindungen...
.
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Zitat von Swann im Beitrag #1230Zitat von Willie im Beitrag #1229
Vatikan will an Familienmoral festhalten
Der Vatikan will die bestehende Familienmoral zur Grundlage der Bischofssynode machen - und legt nur behutsame Aktualisierungen nahe. Oft sei „Unkenntnis“ Ursache für die Kluft zwischen Lebenspraxis und Morallehre.
Zum Problem der wiederverheirateten Geschiedenen nennt das Papier den Vorschlag, „eine zweite oder dritte Ehe mit Bußcharakter“, also in Enthaltsamkeit wie bei orthodoxen Kirchen möglich zu machen. Vielen Betroffenen sei die „öffentliche Wiederzulassung“ zu den Sakramenten wichtig. Zu gleichgeschlechtlichen Partnerschaften gebe es bei den Bischofskonferenzen „ein breites Zeugnis in Bezug auf die Suche nach einem Gleichgewicht zwischen der Lehre zur Familie und einer respektvollen, nicht verurteilenden Haltung“. Das Papier beharrt auf dem Verbot von Verhütungsmitteln und fordert von den Gläubigen, den „tiefen anthropologischen“ Sinn der Ehe neu zu entdecken. ...
Klar benenne das Arbeitspapier etwa den Widerstand vieler Katholiken gegen die kirchliche Lehre bei Themen wie Abtreibung, Wiederheirat, Homosexualität, Treue und Empfängnisverhütung.
http://www.faz.net/aktuell/politik/arbei...n-13012657.html
Wunderbar. genau das, was ich mir von der Synode erwarte und erhoffe.
Die katholische Kirche ist und bleibt die wichtigste Bastion gegen der allseits bejubelten Zerfall der Werte und Bindungen...
.
http://www.wa.de/bilder/2011/09/20/14135...s11208-hI34.jpg
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Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
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Jennifer Haselberger, Church Lawyer, Alleges Sex Abuse Cover-Up In Archdiocese of St. Paul and Minneapolis
http://www.huffingtonpost.com/2014/07/15..._n_5588363.html
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Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1234Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
Wir wissen das sehr wohl. Allgemein bekannt war dies seit 900 Jahren namelich -auch fuer viele Menschen ohne italienische Sprachkenntnisse.
Zum erkennen und verstehen der Tragoedien fuer jene, deren Leben dadurch seit 900 Jahren massiv nachteilig in Mitleidenschaft gezogen worden war, wurde und heute noch wird, bedarf es auch keiner italienischer Sprachkenntnisse, sondern nur genereller Menschenkenntnis. Besonders das eine eigene Familie und Kinder haben, hilft dazu signifikanter Weise.
Und zum "dass es nicht von grosser Bedeutung" sei, dazu haben die davon konkret negativ Betroffenen dann sicherlich auch ihre eigene Ansichten.
Der volle Umfang der Bedeutung fuer davon konkret Betroffene laesst sich fuer Aussenstehende ja nur erahnen.
Davon betroffen sind ja all jene, denen eine erfuelltes Eheleben dadurch verwehrt blieb, sowie jene, die eine Luege zu leben gezwungen waren, wie jene, die geleugnet und verleugnet wurden und heute werden, jene, die im verborgenen existieren, sowie all die Kuckuckskinder, die Scheinehen anderer usw. und so fort. Die Liste des Unheiligen ist lang.
Und letztlich sind ja auch all jene mehr oder minder davon betroffen, die unter einem Maennerklerus zu leiden hatten dem Ehe und Familie aus eigener Erfahrung immer fremd blieb. Ein Klerus, der generell auch jene Maenner anzog, fuer die eine exklusive Maennergesellschaft aus vielerlei Gruenden besonders attraktiv war, darunter auch natuerlich jene mit besonderen Neigungen. Auch letztlich die paedophilen. Und diesen dann eine reine Maennerhierarchie mit quasi absolutistischer Machtbefugnis bereitsstellte.
Es ist von sehr viel groesserer Bedeutung als heute so lapidar hingestellt wird. Sowohl fuer jene, die immer noch meinen, daran festhalten zu muessen, wie auch ganz besonders fuer jene, die die negativen Konsequenzen dessen persoenlich direkt zu ertragen haben.
Einerseits da von NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG zu reden und dann andererseits aber auch nur noch einen Tag laenger daran festzuhalten, repraesentiert aus meiner Sicht fuer sich selbst bereits eine Ungeheuerlichkeit. Alleine der negativen Konsequenzen und des christlichen Selbstverstaendnisses -wie ich es verstehe- wegen.
Aber hinsichtlich dieses christlichen Selbstverstaendnisses gibt es ja auch gravierende Unterschiede -sowohl in Lehre und Auspraegung-, wie wir beide sehr wohl wissen. Ergo lohnt darueber keine Diskussion. Es bleibt nur die jeweilige persoenliche Betrachtung und Bewertung. Und diesbezueglich Null Gemeinsamkeit.
zuletzt bearbeitet 16.07.2014 23:00 |
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Zitat von Willie im Beitrag #1235Ich verstehe. Unter dem Zölibat leiden besonders jene, die nichts mit ihm und nichts mit der katholischen Kirche zu tun haben, am meisten. :-)Zitat von Maga-neu im Beitrag #1234Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
Wir wissen das sehr wohl. Allgemein bekannt war dies seit 900 Jahren namelich -auch fuer viele Menschen ohne italienische Sprachkenntnisse.
Zum erfassen der Tragoedien fuer jene, deren Leben dadurch seit 900 Jahren massiv nachteilig in Mitleidenschaft gezogen worden war, wurde und heute noch wird, bedarf es auch keiner italienischer Sprachkenntnisse, sondern nur genereller Menschenkenntnis.
Und zum "dass es nicht von grosser Bedeutung ist" dazu haben die davon konkret negativ Betroffenen sicherlich auch ihre eigene Ansichten.
Der volle Umfang der Bedeutung fuer davon konkret Betroffene laesst sich fuer Aussenstehende nur erahnen.
Davon betroffen sind ja all jene, denen eine erfuelltes Eheleben dadurch verwehrt blieb, sowie jene, die eine Luege zu leben gezwungen waren, wie jene, die geleugnet und verleugnet wurden und heute werden, jene, die im verborgenen existieren, sowie all die Kuckuckskinder, die Scheinehen anderer usw. und so fort. Die Liste des Unheiligen ist lang.
Und letztlich all jener, die unter einem Maennerklerus zu leiden hatten dem Ehe und Familie aus eigener Erfahrung immer fremd blieb. Ein Klerus, der speziell auch jene Maenner anzog, fuer die eine exklusive Maennergesellschaft aus vielerlei Gruenden besonders attraktiv war, darunter auch natuerlich jene mit besonderen Neigungen. Auch letztlich die paedophilen.
Es ist von sehr viel groesserer Bedeutung als heute so lapidar hingestellt wird. Sowohl fuer jene, die immer noch meinen, daran festhalten zu muessen, wie auch ganz besonders fuer jene, die die negativen Konsequnzen dessen persoenlich direkt zu ertragen haben.
Einerseits von NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG zu reden und dann andererseits aber auch nur noch einen Tag laenger daran festzuhalten, repraesentiert aus meiner Sicht fuer sich selbst bereits eine Ungeheuerlichkeit. Alleine der negativen Konsequenzen und des christlichen Selbstverstaendnisses -wie ich es verstehe- wegen.
Aber hinsichtlich dieses Selbstverstaendnisses gibt es ja auch Unterschiede in Lehre und Auspraegung, wie wir beide sehr wohl wissen.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1236Zitat von Willie im Beitrag #1235Ich verstehe. Unter dem Zölibat leiden besonders jene, die nichts mit ihm und nichts mit der katholischen Kirche zu tun haben, am meisten. :-)Zitat von Maga-neu im Beitrag #1234Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
Wir wissen das sehr wohl. Allgemein bekannt war dies seit 900 Jahren namelich -auch fuer viele Menschen ohne italienische Sprachkenntnisse.
Zum erfassen der Tragoedien fuer jene, deren Leben dadurch seit 900 Jahren massiv nachteilig in Mitleidenschaft gezogen worden war, wurde und heute noch wird, bedarf es auch keiner italienischer Sprachkenntnisse, sondern nur genereller Menschenkenntnis.
Und zum "dass es nicht von grosser Bedeutung ist" dazu haben die davon konkret negativ Betroffenen sicherlich auch ihre eigene Ansichten.
Der volle Umfang der Bedeutung fuer davon konkret Betroffene laesst sich fuer Aussenstehende nur erahnen.
Davon betroffen sind ja all jene, denen eine erfuelltes Eheleben dadurch verwehrt blieb, sowie jene, die eine Luege zu leben gezwungen waren, wie jene, die geleugnet und verleugnet wurden und heute werden, jene, die im verborgenen existieren, sowie all die Kuckuckskinder, die Scheinehen anderer usw. und so fort. Die Liste des Unheiligen ist lang.
Und letztlich all jener, die unter einem Maennerklerus zu leiden hatten dem Ehe und Familie aus eigener Erfahrung immer fremd blieb. Ein Klerus, der speziell auch jene Maenner anzog, fuer die eine exklusive Maennergesellschaft aus vielerlei Gruenden besonders attraktiv war, darunter auch natuerlich jene mit besonderen Neigungen. Auch letztlich die paedophilen.
Es ist von sehr viel groesserer Bedeutung als heute so lapidar hingestellt wird. Sowohl fuer jene, die immer noch meinen, daran festhalten zu muessen, wie auch ganz besonders fuer jene, die die negativen Konsequnzen dessen persoenlich direkt zu ertragen haben.
Einerseits von NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG zu reden und dann andererseits aber auch nur noch einen Tag laenger daran festzuhalten, repraesentiert aus meiner Sicht fuer sich selbst bereits eine Ungeheuerlichkeit. Alleine der negativen Konsequenzen und des christlichen Selbstverstaendnisses -wie ich es verstehe- wegen.
Aber hinsichtlich dieses Selbstverstaendnisses gibt es ja auch Unterschiede in Lehre und Auspraegung, wie wir beide sehr wohl wissen.
Mal wieder ein Versuch der Ablenkung in die Laecherlichkeit. Dabei verstehst du sehr wohl, wer darunter leidet. Aber selbst da muss offensichtlich die Ehrlichkeit dem Abwehrversuch gegenueber zurueckstehen.
Zwar menschlich verstaendlich, dennoch aber auch gleichzeitig bewusst unehrlich und damit unchristlich.
Aber dafuer kannst du dann als naechstes wieder ausgiebig auf Obama und den Kolumnisten Fleischhauer schimpfen, solches scheint sich bei dir meist als einen dazu passenden Ausgleich anzubieten. ;-)
zuletzt bearbeitet 16.07.2014 23:25 |
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Zitat von Willie im Beitrag #1237Zitat von Maga-neu im Beitrag #1236Zitat von Willie im Beitrag #1235Ich verstehe. Unter dem Zölibat leiden besonders jene, die nichts mit ihm und nichts mit der katholischen Kirche zu tun haben, am meisten. :-)Zitat von Maga-neu im Beitrag #1234Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
Wir wissen das sehr wohl. Allgemein bekannt war dies seit 900 Jahren namelich -auch fuer viele Menschen ohne italienische Sprachkenntnisse.
Zum erfassen der Tragoedien fuer jene, deren Leben dadurch seit 900 Jahren massiv nachteilig in Mitleidenschaft gezogen worden war, wurde und heute noch wird, bedarf es auch keiner italienischer Sprachkenntnisse, sondern nur genereller Menschenkenntnis.
Und zum "dass es nicht von grosser Bedeutung ist" dazu haben die davon konkret negativ Betroffenen sicherlich auch ihre eigene Ansichten.
Der volle Umfang der Bedeutung fuer davon konkret Betroffene laesst sich fuer Aussenstehende nur erahnen.
Davon betroffen sind ja all jene, denen eine erfuelltes Eheleben dadurch verwehrt blieb, sowie jene, die eine Luege zu leben gezwungen waren, wie jene, die geleugnet und verleugnet wurden und heute werden, jene, die im verborgenen existieren, sowie all die Kuckuckskinder, die Scheinehen anderer usw. und so fort. Die Liste des Unheiligen ist lang.
Und letztlich all jener, die unter einem Maennerklerus zu leiden hatten dem Ehe und Familie aus eigener Erfahrung immer fremd blieb. Ein Klerus, der speziell auch jene Maenner anzog, fuer die eine exklusive Maennergesellschaft aus vielerlei Gruenden besonders attraktiv war, darunter auch natuerlich jene mit besonderen Neigungen. Auch letztlich die paedophilen.
Es ist von sehr viel groesserer Bedeutung als heute so lapidar hingestellt wird. Sowohl fuer jene, die immer noch meinen, daran festhalten zu muessen, wie auch ganz besonders fuer jene, die die negativen Konsequnzen dessen persoenlich direkt zu ertragen haben.
Einerseits von NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG zu reden und dann andererseits aber auch nur noch einen Tag laenger daran festzuhalten, repraesentiert aus meiner Sicht fuer sich selbst bereits eine Ungeheuerlichkeit. Alleine der negativen Konsequenzen und des christlichen Selbstverstaendnisses -wie ich es verstehe- wegen.
Aber hinsichtlich dieses Selbstverstaendnisses gibt es ja auch Unterschiede in Lehre und Auspraegung, wie wir beide sehr wohl wissen.
Mal wieder ein Versuch der Ablenkung in die Laecherlichkeit. Dabei verstehst du sehr wohl, wer darunter leidet. Aber selbst da muss offensichtlich die Ehrlichkeit dem Abwehrversuch gegenueber zurueckstehen.
Zwar menschlich verstaendlich, dennoch aber auch gleichzeitig bewusst unehrlich und damit unchristlich.
Aber dafuer kannst du dann als naechstes wieder ausgiebig auf Obama und den Kolumnisten Fleischhauer schimpfen, solches scheint sich bei dir meist als einen dazu passenden Ausgleich anzubieten. ;-)
Kein Versuch der Ablenkung:
1. Der Zölibat ist ein katholisches Problem.
2. Niemand wird gezwungen, Priester zu werden. Es ist auch nicht so, dass es keine Informationen über die Nachteile des Priesteramtes gibt.
3. Kleriker, die Beziehungen haben und Kinder in die Welt setzen, werden in vielen Fällen in den Laienstand versetzt. Das bedeutet, sie sind zwar weiterhin Priester, weil das Weihesakrament nach katholischem Verständnis nicht zurückgenommen werden kann, sie dürfen aber ihre priesterlichen Funktionen nicht ausüben - bei Strafe der Exkommunikation.
4. Das Problem existiert, ist aber, wie Franziskus sagt, nicht vordringlich. (Der Rückgang der Priesterzahlen lässt sich eher auf den Glaubensverlust zurückführen denn auf den Zölibat.) Die Andeutung der Situation der Ostkirchen lässt darauf schließen, dass der Papst eine Ausweitung dieser speziellen Regelungen auf die Gesamtkirche vor Augen hat, was meiner Ansicht nach keinen vollständigen Bruch mit dem Zölibat, wohl aber mehr Flexibilität bedeuten würde.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1238Zitat von Willie im Beitrag #1237Zitat von Maga-neu im Beitrag #1236Zitat von Willie im Beitrag #1235Ich verstehe. Unter dem Zölibat leiden besonders jene, die nichts mit ihm und nichts mit der katholischen Kirche zu tun haben, am meisten. :-)Zitat von Maga-neu im Beitrag #1234Zitat von Willie im Beitrag #1232Gut, wer Italienisch lesen kann:
Katholische Priester: Papst Franziskus deutet Lösungen in Zölibatsfrage an
...Schon lange wird das Enthaltsamkeitsgebot in der katholischen Kirche diskutiert. Nun hat Papst Franziskus selbst eine mögliche Veränderung angedeutet. Für die Zölibatsfrage gebe es "Lösungen, und ich werde sie finden", sagte das Kirchenoberhaupt der italienischen Tageszeitung "La Repubblica".
Die Vorschrift zur Ehelosigkeit sei "900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn" erlassen worden, erklärte der 77 Jahre alte Argentinier. Die Zölibatsfrage sei in seinen Augen "ein Problem, aber kein vordringliches". Und ein Problem, das Zeit benötige. ...
In dem Gespräch mit der Zeitung thematisierte Franziskus erneut den Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch katholische Geistliche, eines der "erdenklich schlimmsten Dinge". Der Anteil pädophiler Geistlicher in der katholischen Kirche liege "bei zwei Prozent", sagte er mit Hinweis auf die Angaben seiner Mitarbeiter. "Unter diesen zwei Prozent sind Priester und sogar Bischöfe sowie Kardinäle."
http://www.spiegel.de/panorama/zoelibat-...n-a-980782.html
Ebbene, molti di questi sacerdoti o pastori sono regolarmente sposati. Quanto crescerà col tempo quel problema nella Chiesa di Roma?
"Forse lei non sa che il celibato fu stabilito nel X secolo, cioè 900 anni dopo la morte di nostro Signore. La Chiesa cattolica orientale ha facoltà fin d'ora che i suoi presbiteri si sposino. Il problema certamente esiste ma non è di grande entità. Ci vuole tempo ma le soluzioni ci sono e le troverò.
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07...624/?ref=HREA-1
Papst Franziskus: "Vielleicht wissen Sie nicht, dass der Zölibat im 10. Jahrhundert beschlossen worden war, also 900 Jahre nach dem Tod unseres Herrn. Die katholische Ostkirche hat seitdem das Vorrecht, dass ihre Priester heiraten dürfen. Das Problem existiert sicherlich, ABER ES IST NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG. Wir brauchen Zeit, es gibt Lösungen, und ich werde sie finden."
Wir wissen das sehr wohl. Allgemein bekannt war dies seit 900 Jahren namelich -auch fuer viele Menschen ohne italienische Sprachkenntnisse.
Zum erfassen der Tragoedien fuer jene, deren Leben dadurch seit 900 Jahren massiv nachteilig in Mitleidenschaft gezogen worden war, wurde und heute noch wird, bedarf es auch keiner italienischer Sprachkenntnisse, sondern nur genereller Menschenkenntnis.
Und zum "dass es nicht von grosser Bedeutung ist" dazu haben die davon konkret negativ Betroffenen sicherlich auch ihre eigene Ansichten.
Der volle Umfang der Bedeutung fuer davon konkret Betroffene laesst sich fuer Aussenstehende nur erahnen.
Davon betroffen sind ja all jene, denen eine erfuelltes Eheleben dadurch verwehrt blieb, sowie jene, die eine Luege zu leben gezwungen waren, wie jene, die geleugnet und verleugnet wurden und heute werden, jene, die im verborgenen existieren, sowie all die Kuckuckskinder, die Scheinehen anderer usw. und so fort. Die Liste des Unheiligen ist lang.
Und letztlich all jener, die unter einem Maennerklerus zu leiden hatten dem Ehe und Familie aus eigener Erfahrung immer fremd blieb. Ein Klerus, der speziell auch jene Maenner anzog, fuer die eine exklusive Maennergesellschaft aus vielerlei Gruenden besonders attraktiv war, darunter auch natuerlich jene mit besonderen Neigungen. Auch letztlich die paedophilen.
Es ist von sehr viel groesserer Bedeutung als heute so lapidar hingestellt wird. Sowohl fuer jene, die immer noch meinen, daran festhalten zu muessen, wie auch ganz besonders fuer jene, die die negativen Konsequnzen dessen persoenlich direkt zu ertragen haben.
Einerseits von NICHT VON GROSSER BEDEUTUNG zu reden und dann andererseits aber auch nur noch einen Tag laenger daran festzuhalten, repraesentiert aus meiner Sicht fuer sich selbst bereits eine Ungeheuerlichkeit. Alleine der negativen Konsequenzen und des christlichen Selbstverstaendnisses -wie ich es verstehe- wegen.
Aber hinsichtlich dieses Selbstverstaendnisses gibt es ja auch Unterschiede in Lehre und Auspraegung, wie wir beide sehr wohl wissen.
Mal wieder ein Versuch der Ablenkung in die Laecherlichkeit. Dabei verstehst du sehr wohl, wer darunter leidet. Aber selbst da muss offensichtlich die Ehrlichkeit dem Abwehrversuch gegenueber zurueckstehen.
Zwar menschlich verstaendlich, dennoch aber auch gleichzeitig bewusst unehrlich und damit unchristlich.
Aber dafuer kannst du dann als naechstes wieder ausgiebig auf Obama und den Kolumnisten Fleischhauer schimpfen, solches scheint sich bei dir meist als einen dazu passenden Ausgleich anzubieten. ;-)
Kein Versuch der Ablenkung:
1. Der Zölibat ist ein katholisches Problem.
2. Niemand wird gezwungen, Priester zu werden. Es ist auch nicht so, dass es keine Informationen über die Nachteile des Priesteramtes gibt.
3. Kleriker, die Beziehungen haben und Kinder in die Welt setzen, werden in vielen Fällen in den Laienstand versetzt. Das bedeutet, sie sind zwar weiterhin Priester, weil das Weihesakrament nach katholischem Verständnis nicht zurückgenommen werden kann, sie dürfen aber ihre priesterlichen Funktionen nicht ausüben - bei Strafe der Exkommunikation.
4. Das Problem existiert, ist aber, wie Franziskus sagt, nicht vordringlich. (Der Rückgang der Priesterzahlen lässt sich eher auf den Glaubensverlust zurückführen denn auf den Zölibat.) Die Andeutung der Situation der Ostkirchen lässt darauf schließen, dass der Papst eine Ausweitung dieser speziellen Regelungen auf die Gesamtkirche vor Augen hat, was meiner Ansicht nach keinen vollständigen Bruch mit dem Zölibat, wohl aber mehr Flexibilität bedeuten würde.
Dieser zweite Versuch ist es nicht. Und siehe, es geht doch.
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Traurige Nachricht mit kirchenpolitischem Sprengstoff
Eigentlich ist die evangelische Kirche gegen aktive Sterbehilfe. Doch ein Interview, das der scheidende EKD-Ratsvorsitzende Nikolaus Schneider gemeinsam mit seiner krebskranken Frau gegeben hat, könnte die Diskussion neu entfachen. Denn Schneider hat angekündigt, dass er aus Liebe auch gegen die Position der Kirche handeln würde.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/ekd-...stoff-1.2049164
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Zitat von Willie im Beitrag #1240
Traurige Nachricht mit kirchenpolitischem Sprengstoff
Eigentlich ist die evangelische Kirche gegen aktive Sterbehilfe. Doch ein Interview, das der scheidende EKD-Ratsvorsitzende Nikolaus Schneider gemeinsam mit seiner krebskranken Frau gegeben hat, könnte die Diskussion neu entfachen. Denn Schneider hat angekündigt, dass er aus Liebe auch gegen die Position der Kirche handeln würde.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/ekd-...stoff-1.2049164
Ich vermute, daß Sie aus Geldgier auch gegen menschliche Grundsätze handeln würden ...
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Zahl der Austritte deutlich gestiegen
Beinahe 180.000 Katholiken haben ihrer Kirche im vergangenen Jahr den Rücken gekehrt. Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz, Kardinal Marx, sieht die Ursache dafür in einem „Vertrauens- und Glaubwürdigkeitsverlust“.
http://www.faz.net/aktuell/politik/inlan...n-13052919.html
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Bistum Limburg legt 900-Millionen-Euro-Vermögen offen
Wegen seines 30 Millionen Euro teuren Dienstsitzes musste Franz-Peter Tebartz-van Elst zurücktreten. Nun hat sein früheres Bistum erstmals alle Vermögenswerte offenbart. Die Bilanzsumme beträgt ein Vielfaches der Baukosten.
new.php?thread=1077&forum=12&reply=1&replyid=200407
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zuletzt bearbeitet 18.07.2014 21:49 |
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Pope Francis has lunch at the Vatican workers' cafeteria:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...518200378_o.jpg
Now, that is impressive!
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Zitat von Willie im Beitrag #1246Was ist daran so eindrucksvoll? Der Pontifex ist eben "alla mano", wie man in Italien sagt.
Pope Francis has lunch at the Vatican workers' cafeteria:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...518200378_o.jpg
Now, that is impressive!
Gut finde ich auch dieses Zeichen:http://www.dw.de/papst-empf%C3%A4ngt-zum...ikan/a-17804932
Ein Zeichen an all die Intoleranten, die die Religionsfreiheit nicht akzeptieren können. (Es betrifft nicht nur Muslime, sondern auch die Piusbrüder.)
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1247Zitat von Willie im Beitrag #1246Was ist daran so eindrucksvoll? Der Pontifex ist eben "alla mano", wie man in Italien sagt.
Pope Francis has lunch at the Vatican workers' cafeteria:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...518200378_o.jpg
Now, that is impressive!
Gut finde ich auch dieses Zeichen:http://www.dw.de/papst-empf%C3%A4ngt-zum...ikan/a-17804932
Ein Zeichen an all die Intoleranten, die die Religionsfreiheit nicht akzeptieren können. (Es betrifft nicht nur Muslime, sondern auch die Piusbrüder.)
Dem Artikel nach ist sie eher eine Kämpferin für die Liebe, nicht unbedingt für den Glauben.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1248Zitat: "Die Christin, die im Sudan wegen ihres Glaubens zum Tode verurteilt wurde, ist frei." Es ist natürlich kaum akzeptabel, dass es heute noch Personen gibt, die für ihren Glauben leiden, die im wahrsten Sinne des Wortes Märtyrer, nämlich Zeugen, sind.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1247Zitat von Willie im Beitrag #1246Was ist daran so eindrucksvoll? Der Pontifex ist eben "alla mano", wie man in Italien sagt.
Pope Francis has lunch at the Vatican workers' cafeteria:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...518200378_o.jpg
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Gut finde ich auch dieses Zeichen:http://www.dw.de/papst-empf%C3%A4ngt-zum...ikan/a-17804932
Ein Zeichen an all die Intoleranten, die die Religionsfreiheit nicht akzeptieren können. (Es betrifft nicht nur Muslime, sondern auch die Piusbrüder.)
Dem Artikel nach ist sie eher eine Kämpferin für die Liebe, nicht unbedingt für den Glauben.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1249Zitat von Leto_II. im Beitrag #1248Zitat: "Die Christin, die im Sudan wegen ihres Glaubens zum Tode verurteilt wurde, ist frei." Es ist natürlich kaum akzeptabel, dass es heute noch Personen gibt, die für ihren Glauben leiden, die im wahrsten Sinne des Wortes Märtyrer, nämlich Zeugen, sind.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1247Zitat von Willie im Beitrag #1246Was ist daran so eindrucksvoll? Der Pontifex ist eben "alla mano", wie man in Italien sagt.
Pope Francis has lunch at the Vatican workers' cafeteria:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/h...518200378_o.jpg
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Gut finde ich auch dieses Zeichen:http://www.dw.de/papst-empf%C3%A4ngt-zum...ikan/a-17804932
Ein Zeichen an all die Intoleranten, die die Religionsfreiheit nicht akzeptieren können. (Es betrifft nicht nur Muslime, sondern auch die Piusbrüder.)
Dem Artikel nach ist sie eher eine Kämpferin für die Liebe, nicht unbedingt für den Glauben.
Ihr "Verbrechen" ist Apostie durch Heirat eines Ungläubigen, von einer Taufe steht da nix.
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