https://www.welt.de/politik/deutschland/...aehrlicher.html





Auf diese Studie hat das hiesige Forum schmachtend gewartet.

Zitat von Nadine im Beitrag #6351

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https://www.welt.de/politik/deutschland/article189302907/Studie-Ost-Bundeslaender-sind-fuer-Asylbewerber-zehnmal-gefaehrlicher.html





Auf diese Studie hat das hiesige Forum schmachtend gewartet.

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Das Wort fuer den Tag:

Fascism is cured by reading, and nationalism/racism is cured by traveling.

Immer genuegend Verstand und Unabhaengigkeit im Denken vorausgesetzt, natuerlich.:-)

Zitat von Willie im Beitrag #6353

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Das Wort fuer den Tag:

Fascism is cured by reading, and nationalism/racism is cured by traveling.

Immer genuegend Verstand und Unabhaengigkeit im Denken vorausgesetzt, natuerlich.:-)

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Zitat von Nadine im Beitrag #6345

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Mein Chef hat einen Syrer bei sich aufgenommen und lässt sich das gut vergüten. Er meint sinngemäß, das größte Problem dabei seien die Anschlagsversuche der Bergmänner auf das eigene Haus.

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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https://www.welt.de/wirtschaft/plus18927...EZaoRSIjBRELBb8

Ein kluger Mann und sicher kein Rechtsradikaler.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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A conservative is someone who stands athwart history, yelling Stop, at a time when no one is inclined to do so, or to have much patience with those who so urge it. William Buckley.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Ich sehe auch keine Begründung, warum der deutsche Steuerzahler (oder der amerikanische, der italienische, französische oder britische) das finanzieren soll, es sei denn, der Syrer ist ein anerkannter Flüchtling bzw. ein subsidiär Schutzberechtigter und verlässt, wenn die Gründe für die Flucht entfallen sind, Deutschland mit seiner Familie.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Nun zum Islam: Die USA waren "verwöhnt", denn inzwischen leben zwei bis drei Millionen Perser, meist im Großraum L.A. Das sind meist Mittelschichtsiraner mit einer Abneigung gegen das üble Regime, dem unser allerwertester Bundespräsident so herzlich zum 40. gratuliert hatte. Solche Leute, die es auch in Deutschland gibt, sind natürlich im Allgemeinen völlig unproblematisch. Davon zu trennen sind viele Leute, die nach Frankreich, Belgien, die Niederlande oder nach Deutschland gekommen sind. Google mal Brüssel-Molenbeek, um einen Eindruck von den Problemen zu bekommen. Da ist das progressive Sozialingenieurswesen völlig gescheitert.

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Willie, Sie haben Sinn und Zweck des Salafismus und des Islams nicht begriffen.
Ziehen Sie mit ihrer Familie nach Molenbeek, oder besser gleich nach Idlib, dann können wir in einem Jahr gerne nochmal diskutieren, wo die Probleme zu suchen sind.
Es macht mich fast schon wütend mit welcher Weigerung Sie Tatsachen ausblenden oder besser gesagt umkehren, weil Sie irgendwann in einem Land mit netten Menschen zu Mittag saßen.
Das habe ich auch gemacht Ich war lange genug in Indonesien um zu erkennen, dass die Menschen dort freundliche und symphatische Zeitgenossen sind. Dennoch sorgt der vergleichsweise gemäßigte Islam auch dort dafür, dass alles andere, Nichtislamische ausgemerzt wird. Die Hinduistische Kultur wird gerade noch einigemaßen in Bali geduldet. Aber auch hier werden die Nichtmuslime von Jahr zu Jahr mehr unterdrückt. Ich habe junge Menschen kennengelernt, die Monate im Gefängnis saßen, weil sie Punkmusik spielten.
Wer das gut heißt, ist schlechter als Trump es je sein wird

Ihr Multikultigeseier für eine Kultur und Religion, die nur Monokultur kennt, zeugt nur von ihrer Verblendung und ihrer Weigerung Realitäten anzuerkennen.

Zitat von Willie im Beitrag #6359

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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A conservative is someone who stands athwart history, yelling Stop, at a time when no one is inclined to do so, or to have much patience with those who so urge it. William Buckley.

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Ist natuerlich voelliger Bullshit. Die Buckley's eigener Conservatives belegt es. "Conservatism" is pure delusional bullshit. And often enough just a lie.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Ich sehe auch keine Begründung, warum der deutsche Steuerzahler (oder der amerikanische, der italienische, französische oder britische) das finanzieren soll, es sei denn, der Syrer ist ein anerkannter Flüchtling bzw. ein subsidiär Schutzberechtigter und verlässt, wenn die Gründe für die Flucht entfallen sind, Deutschland mit seiner Familie.

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Ich schrieb kein Wort von "sollen".

Keine Begruendung zu sehen, muss nicht auf deren Abwesenheit beruhen, sondern solches kann durchaus der eigenen Blindheit/Ignoranz geschuldet sein. Es waere zweckmaessiger zu ueberlegen, ob es denn eine solche geben koennte -und was man verpasst/verursacht wenn man sie ignoriert.
Aber das erfordert dann bereits schon wieder denken. Vorwaerts denken und Zukunft gestalten, anstatt sich in unwiderbringlich toter Vergangenheit zu ergehen. Und es erfordert einen weiten Horizont dafuer. Und vor allen Dingen Mut. Mut, die Zukunft mitgestalten zu wollen.
Anstatt nur darueber zu klagen, wenn andere es tun und dass man das Ergebnis nicht mag. Oder sich endlessly darin zu ergehen warum etwas nicht machbar sei.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Nun zum Islam: Die USA waren "verwöhnt", denn inzwischen leben zwei bis drei Millionen Perser, meist im Großraum L.A. Das sind meist Mittelschichtsiraner mit einer Abneigung gegen das üble Regime, dem unser allerwertester Bundespräsident so herzlich zum 40. gratuliert hatte. Solche Leute, die es auch in Deutschland gibt, sind natürlich im Allgemeinen völlig unproblematisch. Davon zu trennen sind viele Leute, die nach Frankreich, Belgien, die Niederlande oder nach Deutschland gekommen sind. Google mal Brüssel-Molenbeek, um einen Eindruck von den Problemen zu bekommen. Da ist das progressive Sozialingenieurswesen völlig gescheitert.

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Eine Argument fuer nichts. Stattdessen nur Gegreine. Aus der den Konservativen eigenen Aengstlichkeit. Lebensangst.

Intelligence is the ability to adapt to change.
Stephen Hawking

Conservatism is being afraid of any change.
Willie

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https://vera-lengsfeld.de/2019/02/16/ber...anistan-teil-i/
Gelebtes Multikulti.

Sind Ossis Rassisten?

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6361

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Zitat von Willie im Beitrag #6359

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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A conservative is someone who stands athwart history, yelling Stop, at a time when no one is inclined to do so, or to have much patience with those who so urge it. William Buckley.

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Ist natuerlich voelliger Bullshit. Die Buckley's eigener Conservatives belegt es. "Conservatism" is pure delusional bullshit. And often enough just a lie.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Ich sehe auch keine Begründung, warum der deutsche Steuerzahler (oder der amerikanische, der italienische, französische oder britische) das finanzieren soll, es sei denn, der Syrer ist ein anerkannter Flüchtling bzw. ein subsidiär Schutzberechtigter und verlässt, wenn die Gründe für die Flucht entfallen sind, Deutschland mit seiner Familie.

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Ich schrieb kein Wort von "sollen".

Keine Begruendung zu sehen, muss nicht auf deren Abwesenheit beruhen, sondern solches kann durchaus der eigenen Blindheit/Ignoranz geschuldet sein. Es waere zweckmaessiger zu ueberlegen, ob es denn eine solche geben koennte -und was man verpasst/verursacht wenn man sie ignoriert.
Aber das erfordert dann bereits schon wieder denken. Vorwaerts denken und Zukunft gestalten, anstatt sich in unwiderbringlich toter Vergangenheit zu ergehen. Und es erfordert einen weiten Horizont dafuer. Und vor allen Dingen Mut. Mut, die Zukunft mitgestalten zu wollen.
Anstatt nur darueber zu klagen, wenn andere es tun und dass man das Ergebnis nicht mag. Oder sich endlessly darin zu ergehen warum etwas nicht machbar sei.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Nun zum Islam: Die USA waren "verwöhnt", denn inzwischen leben zwei bis drei Millionen Perser, meist im Großraum L.A. Das sind meist Mittelschichtsiraner mit einer Abneigung gegen das üble Regime, dem unser allerwertester Bundespräsident so herzlich zum 40. gratuliert hatte. Solche Leute, die es auch in Deutschland gibt, sind natürlich im Allgemeinen völlig unproblematisch. Davon zu trennen sind viele Leute, die nach Frankreich, Belgien, die Niederlande oder nach Deutschland gekommen sind. Google mal Brüssel-Molenbeek, um einen Eindruck von den Problemen zu bekommen. Da ist das progressive Sozialingenieurswesen völlig gescheitert.

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Eine Argument fuer nichts. Stattdessen nur Gegreine. Aus der den Konservativen eigenen Aengstlichkeit. Lebensangst.

Intelligence is the ability to adapt to change.
Stephen Hawking

Conservatism is being afraid of any change.
Willie

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Manche nennen es Lebensangst, ich nenne es Realismus, zumal ich kein besonders ängstlicher Typ bin. Und "change" ist ein neutrales Wort, es ist weder positiv noch negativ, aber es gibt schlechten Wandel wie es guten gibt. (Es kommt also immer darauf an.) Nur Dummköpfe begrüßen oder verdammen den Wandel als solchen.

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Zitat von Willie im Beitrag #6364

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6361

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Zitat von Willie im Beitrag #6359

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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A conservative is someone who stands athwart history, yelling Stop, at a time when no one is inclined to do so, or to have much patience with those who so urge it. William Buckley.

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Ist natuerlich voelliger Bullshit. Die Buckley's eigener Conservatives belegt es. "Conservatism" is pure delusional bullshit. And often enough just a lie.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Ich sehe auch keine Begründung, warum der deutsche Steuerzahler (oder der amerikanische, der italienische, französische oder britische) das finanzieren soll, es sei denn, der Syrer ist ein anerkannter Flüchtling bzw. ein subsidiär Schutzberechtigter und verlässt, wenn die Gründe für die Flucht entfallen sind, Deutschland mit seiner Familie.

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Ich schrieb kein Wort von "sollen".

Keine Begruendung zu sehen, muss nicht auf deren Abwesenheit beruhen, sondern solches kann durchaus der eigenen Blindheit/Ignoranz geschuldet sein. Es waere zweckmaessiger zu ueberlegen, ob es denn eine solche geben koennte -und was man verpasst/verursacht wenn man sie ignoriert.
Aber das erfordert dann bereits schon wieder denken. Vorwaerts denken und Zukunft gestalten, anstatt sich in unwiderbringlich toter Vergangenheit zu ergehen. Und es erfordert einen weiten Horizont dafuer. Und vor allen Dingen Mut. Mut, die Zukunft mitgestalten zu wollen.
Anstatt nur darueber zu klagen, wenn andere es tun und dass man das Ergebnis nicht mag. Oder sich endlessly darin zu ergehen warum etwas nicht machbar sei.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Nun zum Islam: Die USA waren "verwöhnt", denn inzwischen leben zwei bis drei Millionen Perser, meist im Großraum L.A. Das sind meist Mittelschichtsiraner mit einer Abneigung gegen das üble Regime, dem unser allerwertester Bundespräsident so herzlich zum 40. gratuliert hatte. Solche Leute, die es auch in Deutschland gibt, sind natürlich im Allgemeinen völlig unproblematisch. Davon zu trennen sind viele Leute, die nach Frankreich, Belgien, die Niederlande oder nach Deutschland gekommen sind. Google mal Brüssel-Molenbeek, um einen Eindruck von den Problemen zu bekommen. Da ist das progressive Sozialingenieurswesen völlig gescheitert.

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Eine Argument fuer nichts. Stattdessen nur Gegreine. Aus der den Konservativen eigenen Aengstlichkeit. Lebensangst.

Intelligence is the ability to adapt to change.
Stephen Hawking

Conservatism is being afraid of any change.
Willie

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Manche nennen es Lebensangst, ich nenne es Realismus, zumal ich kein besonders ängstlicher Typ bin. Und "change" ist ein neutrales Wort, es ist weder positiv noch negativ, aber es gibt schlechten Wandel wie es guten gibt. (Es kommt also immer darauf an.) Nur Dummköpfe begrüßen oder verdammen den Wandel als solchen.

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Angst ist eine Emotion. Nur eine Emotion, ein Reflex zum Selbstschutz -nichts weiter. Realismus dagegen ist eine Grundlage fuer Wahrnehmung und handeln. Etwas ganz anderes.
Furcht vor Aenderung fusst auf Wissensmangel -Furcht vor dem Unbekannten- und eigener empfundener Schwaeche. Immer.
Dabei wird weder beruecksichtigt, ob ein status quo ueberhaupt beibehalten werden kann, noch die Konsequenzen des Beharrens darauf. Das sieht an auch hier in den verschiedenen Reaktionen auf meine Postings sehr schoen.

Andererseits:
Ich habe noch keinen selbst bekennenden Konservativen gefunden, der mir hinreichend erklaeren konnte was "konservativ sein" eigentlich ist -geschweige denn einer Hinterfragung standhalten.

Ein Beispiel:
Ginge man mal davon aus, ich spielte mit den Gedanken mich der konservativen politischen Bekennung anzuschliessen, wer von euch hier kann/wagt es, mich dazu zu ueberreden?

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Ach ja, und der wichtigste Punkt: Das Neue ist im Prinzip weder zu begrüßen noch zu verdammen: Es muss sich aber als das gegenüber dem Bestehenden Bessere erweisen. Nur so hat es eine Legitimation.
Und nein, Molenbeek, Duisburg Marxloh, Neukölln und die Banlieues sind keine Verbesserungen gegenüber früher.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6365

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Zitat von Willie im Beitrag #6364

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6361

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Zitat von Willie im Beitrag #6359

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Zitat von Willie im Beitrag #6343

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The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy;
that is, the search for a superior moral justification for selfishness.
John Kenneth Galbraith

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A conservative is someone who stands athwart history, yelling Stop, at a time when no one is inclined to do so, or to have much patience with those who so urge it. William Buckley.

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Ist natuerlich voelliger Bullshit. Die Buckley's eigener Conservatives belegt es. "Conservatism" is pure delusional bullshit. And often enough just a lie.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Ich sehe auch keine Begründung, warum der deutsche Steuerzahler (oder der amerikanische, der italienische, französische oder britische) das finanzieren soll, es sei denn, der Syrer ist ein anerkannter Flüchtling bzw. ein subsidiär Schutzberechtigter und verlässt, wenn die Gründe für die Flucht entfallen sind, Deutschland mit seiner Familie.

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Ich schrieb kein Wort von "sollen".

Keine Begruendung zu sehen, muss nicht auf deren Abwesenheit beruhen, sondern solches kann durchaus der eigenen Blindheit/Ignoranz geschuldet sein. Es waere zweckmaessiger zu ueberlegen, ob es denn eine solche geben koennte -und was man verpasst/verursacht wenn man sie ignoriert.
Aber das erfordert dann bereits schon wieder denken. Vorwaerts denken und Zukunft gestalten, anstatt sich in unwiderbringlich toter Vergangenheit zu ergehen. Und es erfordert einen weiten Horizont dafuer. Und vor allen Dingen Mut. Mut, die Zukunft mitgestalten zu wollen.
Anstatt nur darueber zu klagen, wenn andere es tun und dass man das Ergebnis nicht mag. Oder sich endlessly darin zu ergehen warum etwas nicht machbar sei.

Zitat von Maga-neu im Beitrag #6356

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Nun zum Islam: Die USA waren "verwöhnt", denn inzwischen leben zwei bis drei Millionen Perser, meist im Großraum L.A. Das sind meist Mittelschichtsiraner mit einer Abneigung gegen das üble Regime, dem unser allerwertester Bundespräsident so herzlich zum 40. gratuliert hatte. Solche Leute, die es auch in Deutschland gibt, sind natürlich im Allgemeinen völlig unproblematisch. Davon zu trennen sind viele Leute, die nach Frankreich, Belgien, die Niederlande oder nach Deutschland gekommen sind. Google mal Brüssel-Molenbeek, um einen Eindruck von den Problemen zu bekommen. Da ist das progressive Sozialingenieurswesen völlig gescheitert.

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Eine Argument fuer nichts. Stattdessen nur Gegreine. Aus der den Konservativen eigenen Aengstlichkeit. Lebensangst.

Intelligence is the ability to adapt to change.
Stephen Hawking

Conservatism is being afraid of any change.
Willie

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Manche nennen es Lebensangst, ich nenne es Realismus, zumal ich kein besonders ängstlicher Typ bin. Und "change" ist ein neutrales Wort, es ist weder positiv noch negativ, aber es gibt schlechten Wandel wie es guten gibt. (Es kommt also immer darauf an.) Nur Dummköpfe begrüßen oder verdammen den Wandel als solchen.

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Angst ist eine Emotion. Nur eine Emotion, ein Reflex zum Selbstschutz -nichts weiter. Realismus dagegen ist eine Grundlage fuer Wahrnehmung und handeln. Etwas ganz anderes.
Furcht vor Aenderung fusst auf Wissensmangel -Furcht vor dem Unbekannten- und eigener empfundener Schwaeche. Immer.
Dabei wird weder beruecksichtigt, ob ein status quo ueberhaupt beibehalten werden kann, noch die Konsequenzen des Beharrens darauf. Das sieht an auch hier in den verschiedenen Reaktionen auf meine Postings sehr schoen.

Andererseits:
Ich habe noch keinen selbst bekennenden Konservativen gefunden, der mir hinreichend erklaeren konnte was "konservativ sein" eigentlich ist -geschweige denn einer Hinterfragung standhalten.

Ein Beispiel:
Ginge man mal davon aus, ich spielte mit den Gedanken mich der konservativen politischen Bekennung anzuschliessen, wer von euch hier kann/wagt es, mich dazu zu ueberreden?

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Ich denke nicht, dass ich dich überreden kann, aber ich will es mal versuchen:
- Konservativ sein heißt für mich skeptisch gegenüber den umwälzenden Veränderungen und Versprechungen; es heißt, in einem System abgestufter Verantwortung zu leben (zuerst die Nächsten, die Familie, die Freundschaften, dann die örtlichen Gemeinschaften, dann die Nation und zuletzt die "Weltgemeinschaft"); es heißt, für die Natur, für die Tiere einzutreten ohne daraus eine Religion zu machen; es heißt, mit beiden Beinen auf dem Boden der Tatsachen zu stehen; es heißt für mich eine intelligente Politik zu betreiben, die die Bürger nicht überfordert (z. B. in der Migrations- und Kulturpolitik), die das Eigene nicht kleinredet oder gar schmäht; es bedeutet für mich, um beim Thema Migration zu bleiben, die kluge Politik des Römischen Reiches zu betreiben, das keine "Abschottungspolitik" betrieb, wie es unsere Superhistorikerin Angela Merkel behauptete, sondern das Bürgerrecht relativ großzügig verlieh, aber natürlich an Bedingungen knüpfte. Nur so konnte der stolzeste Satz in der Antike, wie Jack Kennedy richtig sagte, sein "civis Romanus sum". Es ist in der Außenpolitik das Gegenteil von den Neocons, die eigentlich Neojakobiner und Neotrotzkisten sind. Ich kann Ilhan Omar oder AOC nie so verachten, wie ich einen Mann wie John Bolton verachte.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6366

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Ach ja, und der wichtigste Punkt: Das Neue ist im Prinzip weder zu begrüßen noch zu verdammen: Es muss sich aber als das gegenüber dem Bestehenden Bessere erweisen. Nur so hat es eine Legitimation.
Und nein, Molenbeek, Duisburg Marxloh, Neukölln und die Banlieues sind keine Verbesserungen gegenüber früher.

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Zitat von Willie im Beitrag #6368

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6366

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Ach ja, und der wichtigste Punkt: Das Neue ist im Prinzip weder zu begrüßen noch zu verdammen: Es muss sich aber als das gegenüber dem Bestehenden Bessere erweisen. Nur so hat es eine Legitimation.
Und nein, Molenbeek, Duisburg Marxloh, Neukölln und die Banlieues sind keine Verbesserungen gegenüber früher.

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Natuerlich. Wer sagt's denn auch?
Aber "Molenbeek, Duisburg Marxloh, Neukölln und die Banlieues" sind ja auch keine als Verbesserungen angebotenen oder geplante Entwicklungen, sondern lediglich temporaere Notloesungen fuer grosse Umwaelzungen in der Welt.
Und unliebsame Begleiterscheinungen eben dieser groesseren sich vollziehenden Entwicklungen. Alle Versuche, solche Problembereiche nun als ein gewollte Politik zu generalisieren, belegt nur die vorherrschenden beschraenkte Einsichten in solche Entwicklungen. Und ist zudem unwahr.
Wie ich schon schrieb, es bedarf eines weiten Horizontes um diese erkennen zu koennen.

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Zitat von Willie im Beitrag #6367

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Was genau ist daran jetzt das speziell konservative? Ich habe in den vorstehenden Ausfuehrungen mal noch nichts davon gesehen.
Nichts davon ist, was auf die heutige Republikanische Partei zutraefe -die sich ja selbst aber als die Konservativen bezeichnen.

Und nichts ist darin, was auf die Demokratische Partei, die Liberalen und die Progressiven nicht auch zutraefe. Mal von deinen Polemiken ueber Merkel und der Stilisierung der fast seit 2000 Jahren vergangenen Roemischen Republic als ein quasi non plus ultra System darzustellen, abgesehen natuerlich. Dein uebliches Gesuelze, du weisst schon.
Was fuer die heutige Zeit in der heutigen Welt allesamt natuerlich lachhaft ist.

Aber konservativ ist da nichts.

Frueher, als ich noch in Deutschland lebte, da wurde die CDU als die konservative Partei angesehen. Hauptsaechlich wohl wegen deren starken Verbundenheit mit der Katholischen Kirche. Einer im finsteren Mittelalter verharrenden katholischen Kirche.
Die ja heute hauptsaechlich Schlagzeilen wegen ihrer Hypocrisy macht. Wie die Dinge sich aendern.

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6371

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PS: Das Römische Reich dauerte ca. 800 Jahre, wenn man Ostrom dazuzählt, 1800 Jahre. .......... Kurz danach setzte der Niedergang ein.

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Zitat von Nante im Beitrag #6372

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Zitat von Maga-neu im Beitrag #6371

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PS: Das Römische Reich dauerte ca. 800 Jahre, wenn man Ostrom dazuzählt, 1800 Jahre. .......... Kurz danach setzte der Niedergang ein.

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Bis hin zu Erdogans Türkei?


PS: Verzeih mir bitte die thematische Verkürzung. Deinen ausführlichen Text werde ich später ergänzen.....

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Da kommt doch Freude auf:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/bu...-a-1254963.html

Zitat von Leto_II. im Beitrag #6374

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Da kommt doch Freude auf:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/bu...-a-1254963.html

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