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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
zuletzt bearbeitet 23.03.2019 19:41 |
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Zitat von Willie im Beitrag #1717Ja, über die "Zahlen nach dem Komma". Wenn klar ist, dass bei einem no-deal-Brexit Länder wie Deutschland und die Niederlande, die größten Handelspartner von UK, mehr leiden werden als Frankreich und Italien, aber das Gegenteil in dieser famosen Studie behauptet wird. Mir scheint, du machst dir zu sehr die Position von AOC zueigen:Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1710Zitat von Maga-neu im Beitrag #1690Zitat von Willie im Beitrag #1689Haha, wieder eine dieser famosen Bertelsmann-Studien. Dass Deutschland viel engere Wirtschaftsbeziehungen zu Britannien unterhält, ähnlich wie die Niederlande, ist kein Problem. Frankreich und Italien sind nach Irland die Hauptverlierer. Echt Bertelsmann-Niveau.
No-deal Brexit would cost Irish people €720 each annually, says German study
Angela Merkel promises to push for orderly Brexit ‘to the last hour’ ahead of EU summit
The study by the Bertelsmann Foundation found that a no-deal Brexit would cost Germany about €10 billion annually, or €115 per head of population. Britons have the most to fear: an economic slump of €57 billion annually or €900 per head of population.
After Ireland (€720 per capita), the study says a hard Brexit would hit hardest, in order, France and Italy.
https://www.irishtimes.com/news/world/eu...study-1.3833806
So much winning.
Wer Berechnungen aufsitzt (oder damit hantiert), die den Schaden eine Brexits pro Person auf den Cent berechnen, dem ist ohnehin nicht mehr zu helfen.
Ein Berechnungsversuch ist genau so schwachsinnig, wie mehrjährige Vorhersagen über einen Temperaturanstieg mit einer Nachkommastelle.
Die Prognosen der Wirtschaftsweisen sind seit ihrem Bestehen noch nicht ein einziges Mal eingetroffen. Sie konnten hinterher nur immer gut erklären, warum sie nicht gestimmt haben.
Das kann die Bertelsmannstiftung dann sicher auch.
Schoen wenn sie sich ueber Zahlen hinterm Komma aufgregen, wo es ausschliesslich um Verluste geht. Wenn sie auch ueber angegebenen Hoehen klagen, es sind dennoch ausnahmslos alles trotzdem Verluste. Erhebliche.
Sollten sie irgendwo gegenteilige Analysen finden von jemandem der diesbezueglich auch Gewinne als Zahlen aufweisen kann -fuer irgend jemanden, einer reicht- dann haelt sie niemand auf, das zu tun.
Ich habe bislang noch niemanden gesehen, der mit auch nur einer einzigen positiven Zahl aufwarten konnte. Vom roten Luegenbus von Boris Johnson mal abgesehen. Aber den wollen die Brexiteers inzwischen ja selbst nicht mehr wahr haben.
Also nur zu. Herbei mit den Zahlen ueber zu erwartende Gewinnen.
https://www.youtube.com/watch?v=fd9Vw0lfns8
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Zitat von Willie im Beitrag #1719Was du hier ablieferst, ist Gesülz pur. Von der "shining city on the hill" - das ist das himmlische Jerusalem und kein Ort auf dieser Erde - über das amerikanische "Modell". Es gibt auf der Erde ein einziges Land mit einem Verfassungspatriotismus, den der gute Habermas in Deutschland zu importieren meinte. Dieses Land sind tatsachlich die USA, und das amerikanische Modell hat dort einigermaßen schlecht und recht funktioniert, weil der Verfassungspatriotismus mit Mythen unterfüttert ist - von der Bostoner Tea Party über die Unabhängigkeitserklärung, die Überquerung des Delaware durch Washington, den Sieg über die Hessen in Trenton, das the "world turns upside down" in Yorktown, das Ausarbeiten der Verfassung, das Niederbrennen des Weißen Hauses durch die Briten, der Sieg über diese bei New Orleans durch Andrew Jackson, die Eroberung des Westens, Harper's Ferry, den Civil War, die Gettysburgh Address usw.Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Es gibt kein Land der Erde dessen "Staatsvolk" sich aus so vielen Ethnien und Einwanderern aus unterschiedlichen Kulturbereichen anderer Nationen zusammensetzt wie die USA.
A "shining city on the hill" fuer die Welt sozusagen -die zeigt dass und wie es geht. Ohne wenn und aber. Den momentanen deplorablen Verfall von Teilen der Regierung notwithstanding.
Und damit alles andere Gelaber als das disqualifizierend das es ist: Gesuelze.
Dort, wo man versucht hat, dem amerikanischen Modell zu folgen - meistens in südamerikanischen Ländern - ist man krachend gescheitert.
Ob das "historisch einzigartige Experiment (...), und zwar eine monoethnische und monokulturelle Demokratie in eine multiethnische zu verwandeln" (Yascha Mounk), gelingt, steht in den Sternen. Die Entwicklungen in Großbritannien, Frankreich, Belgien, den Niederlanden, Schweden und Deutschland stimmen nicht optimistisch und hoffnungsvoll.
zuletzt bearbeitet 23.03.2019 19:42 |
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
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Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1728Zitat von Willie im Beitrag #1719Was du hier ablieferst, ist Gesülz pur. Von der "shining city on the hill" - das ist das himmlische Jerusalem und kein Ort auf dieser Erde - über das amerikanische "Modell". ....Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Es gibt kein Land der Erde dessen "Staatsvolk" sich aus so vielen Ethnien und Einwanderern aus unterschiedlichen Kulturbereichen anderer Nationen zusammensetzt wie die USA.
A "shining city on the hill" fuer die Welt sozusagen -die zeigt dass und wie es geht. Ohne wenn und aber. Den momentanen deplorablen Verfall von Teilen der Regierung notwithstanding.
Und damit alles andere Gelaber als das disqualifizierend das es ist: Gesuelze.
Ol' Ronny would beg to differ:
https://www.c-span.org/video/?c4746361/s...e-union-address
https://www.youtube.com/watch?v=c32G868tor0
Kann natuerlich nicht jeder wissen. Wo dann auch noch erschwerend hinzukommt, dass die Bibelkenntnisse von Katholiken sowieso notorisch eher schwaechlich sind. 😂😂😂
zuletzt bearbeitet 23.03.2019 22:25 |
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| 3.633 Beiträge
Pro-remain MPs draw up plans to vote on revoking article 50
Talks come as the number who have signed petition on parliament website to stop Brexit passes 4.6 million
Pro-Remain MPs are drawing up plans for a vote on revoking article 50 as an emergency measure to stop Britain crashing out of the EU, after an online petition to cancel Brexit became the most popular ever.
By Saturday night more than 4.6 million people had signed the petition on the parliament website, which states: “A People’s Vote may not happen – so vote now”.
Public discussion about halting Brexit was considered politically toxic until just days ago. But that shifted last week as the prospect of crashing out drew closer and the number of petition signatures rose dramatically.
A cross-party group of parliamentarians is now examining the possibility of cancelling the Brexit process, following concerns that Theresa May could end up backing Tory MPs who favour a no-deal departure if her own withdrawal agreement is rejected again. They are planning to table an amendment to Brexit legislation closer to the day of Britain’s scheduled departure from the EU.
https://www.theguardian.com/politics/201...bK7UNjRI-Iqd3BM
zuletzt bearbeitet 23.03.2019 23:26 |
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Staggering aerial footage shows scale of London Brexit march as ‘one million’ take to the streets
Video footage shows huge crowds of anti-Brexit demonstrators making their way from Hyde Park Corner towards Parliament in central London.
Mariella Frostrup and Richard Bacon, who hosted a rally in Parliament Square, claimed that an initial count showed that the amount of people taking part topped one million.
Independent Group MP Chuka Umunna also tweeted that an estimated one million attended the march.
https://www.standard.co.uk/news/london/s...mEJSOhwep0av2C4
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'Bad boys of Brexit' were guests at Trump’s Mar-a-Lago club
Arron Banks and Andy Wigmore have drawn the scrutiny of investigators looking into possible Russian interference in the 2016 referendum vote
https://www.theguardian.com/us-news/2019...ejcuGOgVIax68gE
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Zitat von Hans Bergman im Beitrag #1718Zitat von Willie im Beitrag #1717
...Also nur zu. Herbei mit den Zahlen ueber zu erwartende Gewinnen.
Verständnisschwierigkeiten? Auch Zahlen über Gewinne wären genau so unseriös, weil ebenso unvorhersagbar, wie die angeblichen Verluste.
Es sind alles nur Vermutungen, die von einem bestimmten Interesse abgeleitet werden.
Hast Du das Knirschen vernommen beim Schreiben Deiner Sätze? Das ist der Sand, der an Deinen Ohren vorbei rauscht beim hineinrammen in selbigen.
Schätzungen sind Schätzungen. Schätzungen können durchaus seriös sein, wobei nicht erforderlich ist, dass sie bis zu den Nachkommastellen sich als richtig erweisen. Weil Schätzungen.
Und jetzt kommt der Hans daher, dass Schätzungen völliger Unsinn ohne Aussagewert sind, weil sie halt vom späteren Ist abweichen werden.
So redet nur, der die Schätzungen kennt und weiß, dass sie höchstwahrscheinlich nah dran sind. Und weil er das weiß, definiert er Vorhersagen mal pauschal als aussagefrei.
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Zitat von Willie im Beitrag #1733Haha, lustig. Und Ronald Reagan war natürlich ein Theologe. Ganz Amerika gründet sich auf Theologie, das progressive wie das konservative.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1728Zitat von Willie im Beitrag #1719Was du hier ablieferst, ist Gesülz pur. Von der "shining city on the hill" - das ist das himmlische Jerusalem und kein Ort auf dieser Erde - über das amerikanische "Modell". ....Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Es gibt kein Land der Erde dessen "Staatsvolk" sich aus so vielen Ethnien und Einwanderern aus unterschiedlichen Kulturbereichen anderer Nationen zusammensetzt wie die USA.
A "shining city on the hill" fuer die Welt sozusagen -die zeigt dass und wie es geht. Ohne wenn und aber. Den momentanen deplorablen Verfall von Teilen der Regierung notwithstanding.
Und damit alles andere Gelaber als das disqualifizierend das es ist: Gesuelze.
Ol' Ronny would beg to differ:
https://www.c-span.org/video/?c4746361/s...e-union-address
https://www.youtube.com/watch?v=c32G868tor0
Kann natuerlich nicht jeder wissen. Wo dann auch noch erschwerend hinzukommt, dass die Bibelkenntnisse von Katholiken sowieso notorisch eher schwaechlich sind. 😂😂😂
Was die Stadt auf dem Hügel angeht:
http://www.kathpedia.com/index.php/Himmlisches_Jerusalem
Befasse dich einfach mal mit Eschatologie, mit dem "schon jetzt" und "noch nicht", dann wirst du den Sinn der Worte Jesu aus der Bergpredigt besser verstehen anstatt (wie so viele deiner Landsleute und auch der gute Ronnie) dich in einer platten Theologie zu ergehen.
Es sei dir dieses Buch ans Herz gelegt:
https://www.verlag-pustet.de/shop/item/9...gebundenes-buch
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
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Zitat von Landegaard im Beitrag #1740Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
Maga sucht ein europäisches Staatsvolk, hier gibt es dafür Positivbeispiele, und nicht wenige, auch aus Ost- und Südosteuropa.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1741Zitat von Landegaard im Beitrag #1740Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
Maga sucht ein europäisches Staatsvolk, hier gibt es dafür Positivbeispiele, und nicht wenige, auch aus Ost- und Südosteuropa.
Kauf ich ihm nicht ab, dass er eins sucht. Es gibt keinen Staat Europa, insofern auch kein Staatsvolk.
Und ich will das jetzt wirklich nett formulieren, weil es nett gemeint ist: Ich denke nicht, dass es im Pott ein europäisches Staatsvolk gibt. Ihr Meltingpot ist ein deutscher, insofern entwickelt sich da die deutsche Kultur weiter, nicht eine europäische.
Da wohne ich in Aachen schon in einem deutlich relevanteren europäischen Meltpot, weil grenznah und das zu Ländern wie Belgien und Niederlande, die sich sehr viel leichtfüßiger europäisch ausrichten, als Deutschland das je könnte. Einfach nur, weil ihr Profit ein größerer ist.
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1739Zitat von Willie im Beitrag #1733Haha, lustig. Und Ronald Reagan war natürlich ein Theologe. Ganz Amerika gründet sich auf Theologie, das progressive wie das konservative.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1728Zitat von Willie im Beitrag #1719Was du hier ablieferst, ist Gesülz pur. Von der "shining city on the hill" - das ist das himmlische Jerusalem und kein Ort auf dieser Erde - über das amerikanische "Modell". ....Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Es gibt kein Land der Erde dessen "Staatsvolk" sich aus so vielen Ethnien und Einwanderern aus unterschiedlichen Kulturbereichen anderer Nationen zusammensetzt wie die USA.
A "shining city on the hill" fuer die Welt sozusagen -die zeigt dass und wie es geht. Ohne wenn und aber. Den momentanen deplorablen Verfall von Teilen der Regierung notwithstanding.
Und damit alles andere Gelaber als das disqualifizierend das es ist: Gesuelze.
Ol' Ronny would beg to differ:
https://www.c-span.org/video/?c4746361/s...e-union-address
https://www.youtube.com/watch?v=c32G868tor0
Kann natuerlich nicht jeder wissen. Wo dann auch noch erschwerend hinzukommt, dass die Bibelkenntnisse von Katholiken sowieso notorisch eher schwaechlich sind. 😂😂😂
Was die Stadt auf dem Hügel angeht:
http://www.kathpedia.com/index.php/Himmlisches_Jerusalem
Befasse dich einfach mal mit Eschatologie, mit dem "schon jetzt" und "noch nicht", dann wirst du den Sinn der Worte Jesu aus der Bergpredigt besser verstehen anstatt (wie so viele deiner Landsleute und auch der gute Ronnie) dich in einer platten Theologie zu ergehen.
Es sei dir dieses Buch ans Herz gelegt:
https://www.verlag-pustet.de/shop/item/9...gebundenes-buch
Ronni sprach nicht ueber Theologie. Auch das begreift ganz offensichtlich so mancher schon nicht mehr. Die Latte muss also noch viel tiefer gehaengt werden. Auf Kindergarten Niveau. Oder wie man hier sagt, auf Trumpski follower level.
Ich habe eigentlich keine Lust, mich da hinab zu begeben. Ist mir zu bloed.
zuletzt bearbeitet 24.03.2019 02:15 |
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Britain must revoke Article 50 and take back control from the EU
If Britain does revoke it, which it can do unilaterally, following the European elections in May we will find our position transformed.
Ideology is destroying us. We are now ruled by the ideological 1 per cent – the members of the two main parties. The power of the European Research Group (ERG) rests on their majority among the Conservative geriatrics; the power of the Leninists rests on its majority among Labour’s Youthful Idiots. Those of us in the 99 per cent, who see a diminishing distinction between being committed to either of these parties and being committed to an asylum, are told that this is more “democratic”. As the ideology of the ERG has guided Britain relentlessly on to the rocks, Leninist ideologues have salivated at the prospect of a capitalist crisis. The media are trapped in futile disputes over which option among the grim menu offered by the European Commission is the least awful. Remainers dream of a rerun of the 2016 referendum; Theresa May plays for delay in the hope of capitulation to her wretched deal; and the populist media howls about betrayal. Ideology reliably leads to ruin and we now face it. Yet the UK could still pull off a great escape.
Step one: recognise that Brexit was a mutiny against London, not Brussels. ...
https://www.newstatesman.com/politics/br...OBd34pWOpcABkbI
zuletzt bearbeitet 24.03.2019 02:19 |
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1741Zitat von Landegaard im Beitrag #1740Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
Maga sucht ein europäisches Staatsvolk, hier gibt es dafür Positivbeispiele, und nicht wenige, auch aus Ost- und Südosteuropa.
Ich stehe damit nicht alleine:
https://www.welt.de/print-welt/article52...t-es-nicht.html
http://www.jf-archiv.de/archiv10/201020051455.htm
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Zitat von Willie im Beitrag #1743Lies mal ein paar Bücher über politische Theologie, dann sprechen wir weiter. Die USA sind voll davon, wovon auch der von dir bemühte, auf die Bibel zurückgehende Spruch von der "shining city on the hill" zeugt. Es geht hier um das von Christus auch an anderer Stelle verkündete "Reich Gottes", nicht um einen Staat oder ein Volk.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1739Zitat von Willie im Beitrag #1733Haha, lustig. Und Ronald Reagan war natürlich ein Theologe. Ganz Amerika gründet sich auf Theologie, das progressive wie das konservative.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1728Zitat von Willie im Beitrag #1719Was du hier ablieferst, ist Gesülz pur. Von der "shining city on the hill" - das ist das himmlische Jerusalem und kein Ort auf dieser Erde - über das amerikanische "Modell". ....Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Es gibt kein Land der Erde dessen "Staatsvolk" sich aus so vielen Ethnien und Einwanderern aus unterschiedlichen Kulturbereichen anderer Nationen zusammensetzt wie die USA.
A "shining city on the hill" fuer die Welt sozusagen -die zeigt dass und wie es geht. Ohne wenn und aber. Den momentanen deplorablen Verfall von Teilen der Regierung notwithstanding.
Und damit alles andere Gelaber als das disqualifizierend das es ist: Gesuelze.
Ol' Ronny would beg to differ:
https://www.c-span.org/video/?c4746361/s...e-union-address
https://www.youtube.com/watch?v=c32G868tor0
Kann natuerlich nicht jeder wissen. Wo dann auch noch erschwerend hinzukommt, dass die Bibelkenntnisse von Katholiken sowieso notorisch eher schwaechlich sind. 😂😂😂
Was die Stadt auf dem Hügel angeht:
http://www.kathpedia.com/index.php/Himmlisches_Jerusalem
Befasse dich einfach mal mit Eschatologie, mit dem "schon jetzt" und "noch nicht", dann wirst du den Sinn der Worte Jesu aus der Bergpredigt besser verstehen anstatt (wie so viele deiner Landsleute und auch der gute Ronnie) dich in einer platten Theologie zu ergehen.
Es sei dir dieses Buch ans Herz gelegt:
https://www.verlag-pustet.de/shop/item/9...gebundenes-buch
Ronni sprach nicht ueber Theologie. Auch das begreift ganz offensichtlich so mancher schon nicht mehr. Die Latte muss also noch viel tiefer gehaengt werden. Auf Kindergarten Niveau. Oder wie man hier sagt, auf Trumpski follower level.
Ich habe eigentlich keine Lust, mich da hinab zu begeben. Ist mir zu bloed.
Tut mir leid, wenn du das nicht begreifst. Hier, vielleicht das als kleine Unterstützung:
https://www.matthes-seitz-berlin.de/buch...chatologie.html
zuletzt bearbeitet 24.03.2019 10:37 |
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https://www.thetimes.co.uk/edition/news/...cy-pm-t7xndp0x2
"Cabinet coup to ditch Theresa May for emergency PM"
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Zitat von Maga-neu im Beitrag #1745Zitat von Leto_II. im Beitrag #1741Zitat von Landegaard im Beitrag #1740Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
Maga sucht ein europäisches Staatsvolk, hier gibt es dafür Positivbeispiele, und nicht wenige, auch aus Ost- und Südosteuropa.
Ich stehe damit nicht alleine:
https://www.welt.de/print-welt/article52...t-es-nicht.html
http://www.jf-archiv.de/archiv10/201020051455.htm
Es gibt immerhin Staaten, in denen das Staatsvolk über die Staatsbürgerschaft definiert ist, der kleinste gemeinsame Nenner.
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Zitat von Leto_II. im Beitrag #1748Zitat von Maga-neu im Beitrag #1745Zitat von Leto_II. im Beitrag #1741Zitat von Landegaard im Beitrag #1740Zitat von Leto_II. im Beitrag #1732Zitat von Maga-neu im Beitrag #1730Zitat von Leto_II. im Beitrag #1729USA habe ich geschrieben. Indien - mag sein, dass es funktionieren wird, wenn das Narrativ stark genug wird. Mag auch sein, dass es scheitert.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1726Zitat von Leto_II. im Beitrag #1715Es ist schwierig, aber nur weil es schwierig ist, ist es nicht unmöglich. In Sachen Genetik halte ich mich zurück, weil es zwar eine wie auch immer geartetes "genetisches" Kontinuum gibt, aber keine genetische Determinierung (das wäre eine rechtsextreme Position). Das Entscheidende ist aber der Wille und, über Sitten, Gebräuche und Einstellungen auch die Fähigkeit, zum Staatsvolk zu gehören, das heißt einem bestimmten Volk, das ein bestimmtes Gebiet besiedelt, zuzugehören.Zitat von Maga-neu im Beitrag #1714Zitat von Leto_II. im Beitrag #1713Zitat von Maga-neu im Beitrag #1712
"Allerdings wird mit diesem Doppelspiel eine grundlegende politische Errungenschaft zerstört: Durch die Einführung der „europäischen Ebene“ entzieht sich die Politik dem Legitimationszwang, dem das Staatshandeln solange unterlag, wie es sich mit dem Staatsvolk (dem Demos) im gleichen räumlichen Rahmen bewegten. Nur wenn das Staatshandeln und die Willensbildung des Staatsvolkes sich deckungsgleich auf das gleiche Territorium beziehen (und das Staatshandeln sich nicht auf höhere „überterritoriale“ Gründe zurückziehen kann), kann von einer legitimen Regierungsform die Rede sein. Doch das heutige europäische Regierungssystem ist ein System mit doppeltem Boden, mit doppelten Rollen und mit doppelter Zunge. Dies System der Politik zerstört ihre Legitimität – nicht nur „in Brüssel“, sondern auch in jedem einzelnen Land."
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/h...skRwvpyXzSLeQGk
"There is no future for the British people which they will find tolerable except as a sovereign self-governing nation state."
Man stärke das Parlament, mache aus dem Rat ein Oberhaus und aus der Kommission eine gewählte Regierungen, die Frage nach der Legitimität hätte sich erledigt. Wenn man etwas nicht will, ist es sinnig, dessen Fehlen zu beklagen.
Bleibt die Frage nach dem Staatsvolk: Kann es eine Demokratie ohne demos, ohne Staatsvolk geben? Und sind die Europäer ein Staatsvolk?
Gehört der eingebürgerte Türken mit doppelter Staatsbürgerschaft zum hiesigen Staatsvolk? Die europäische Staatsbürgerschaft habe ich schon. Die französische und britische Staatsbürgerschaft hat eine ganz andere Tradition, als die deutsche oder die italienische, als Staatsvolk sind wir ja noch jung. :)
Definiere Staatsvolk, durfte recht schwammig werden.
Indien, USA.
Den Willen lasse ich gelten, ich lebe im Pott, im Melting "Pott". Ich habe täglich mit EU-Europäern zu tun die im klaren Hochdeutsch kommunizieren, vielleicht beeinflusst das meine Sicht.
Ein Melting setzt voraus, dass Wille zur Anpassung vorhanden ist. Als Vorzeigenazi meine ich, auf beiden Seiten muss dieser Wille vorhanden sein, jedoch sehe ich davon mehr beim Zukommenden.
Erkennt man gerne an so trivialen Dingen wie die erstaunliche Fähigkeit, die Sprache zu lernen. Schon diese Erwartung ist aber eine neurechte.
Nebenbei: Erstaunlich ist immer wieder, dass Deutschland eine Debatte über seine angeblichen Fremdenhass führt und nie irritiert, dass ohne Mucken die Niederlassungsfreiheit aus allen EU-Landsleuten gilt. Einfach so.
Natürlich funktioniert Integration Fremder. Sie funktioniert da nicht, wo sich keiner integrieren will.
Maga sucht ein europäisches Staatsvolk, hier gibt es dafür Positivbeispiele, und nicht wenige, auch aus Ost- und Südosteuropa.
Ich stehe damit nicht alleine:
https://www.welt.de/print-welt/article52...t-es-nicht.html
http://www.jf-archiv.de/archiv10/201020051455.htm
Es gibt immerhin Staaten, in denen das Staatsvolk über die Staatsbürgerschaft definiert ist, der kleinste gemeinsame Nenner.
Dagegen ist auch nichts zu sagen, und genau genommen, ist es das, was ich schreibe. Auch wenn es eben doch, horribile dictu, eine ethnische Komponente gibt - du bist Deutscher, weil deine Eltern beide Deutsche sind / waren. Ich hatte zuerst nur die italienische Staatsbürgerschaft, habe dann, weil meine Mutter Deutsche ist, mit 12 Jahren die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen.
Eine europäische Staatsbürgerschaft besitze ich nicht.
btw, man arbeitet bei SPD und Grünen mit Hochdruck daran, das Staatsbürgerschaftsprinzip auszuhöhlen. Unter dem Werbeplakat der SPD stand "Ein Europa für alle", nicht für alle Bürger - oder mit Gendersternchen - für alle Bürger*innen.
zuletzt bearbeitet 24.03.2019 13:09 |
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