Zitat von: sayada.b.
16.12.2011 12:17 #97112



Was "die Juden" erwarten, wissen Sie also genau und sogar auch, daß Gott diese Erwartungen nicht erfüllen wird?
Nur haben die Juden ihren Gott nicht getötet und Gottes Sohn wurde doch wohl von den Römern getötet...

Zitat von: maga Und jetzt soll ich auch noch zur Unfehlbarkeit des Papstes Stellung nehmen. Du mutest einem gelernten Historiker da aber viel zu. ;-)

Frag lieber einen Dogmatiker.

Zitat von: primatologe
16.12.2011 12:12 #97110

Wie steht es mit dem Missbrauch eigentlich bei den anderen Religionsgemeinschaften?

Southern Baptist Church
Heilige der Letzten Tage
Scientologie
Islam
Judentum
Hinduismus
usw

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 03:26 #97085

Sie wissen nicht nur wenig von Physik und Bränden, sondern haben darüber hinaus
auch keinen Humor, keine Gelassenheit, keine Souveränität.

Zitat von: 0815Typ
16.12.2011 12:19 #97114



Missbrauch gibts überall. Und was die Geschlechtsfrage angeht, dürfte der Grund ähnlich dem sein, warum im Männergefängnis keine Frauen missbraucht werden.

Zitat von: RagnarLodbrok
16.12.2011 12:43 #97122


Ich wasche meine Hände in Unschuld ....

Zitat von: nahal
16.12.2011 05:18 #97113
Nante:

"Ich versuche zu erklären: Religionen sind ideologische Konstrukte. Sie ordnen sich in der idealistischen Fraktion der Erklärungen der Welt ein. Sie sind gesellschaftlich determiniert. Und sie unterliegen den allgemeinen Entwicklungsprinzipien. D.h. von den Sklavenhaltergesellschaften bis zur gegenwärtigen Periode.
Die Entwicklung aber geht immer mehr zu Selbstbestimmung und Autonomie...."

Lieber Nante,

Es ist immer ein Genuß für mich, in vielen deinen Beiträgen die mir so gut vertraute "Prägung" zu sehen. :-)
Was aber nicht bedeuten sollte, ich hielte es für GANZ falsch.

Aber, in der Konsequenz, ist die "Prägung" grundsätzlich falsch.

Hier:
Das grundsätzlich Falsche ist die unbedingt notwendige Unterscheidung zwischen "Religion" als Sinn- und Erklärungssuche und "Religion" als Organisations- und Regelkonstrukt für das gesellschaftliche Leben.

Wenn man es schafft, das sauber zu trennen, kann man erkennen, dass deine Erklärung Substanz hat, solange es nur für das Zweite gilt.

Aber das gilt für alle Gesellschaftsideologien, egal ob religiös- oder nicht religiös begründet.

Sobald eine Religion oder eine Gesellschaftsideologie mit dem Anspruch eines zu praktizierenden Endziel kommt (zB, die kommunistische Gesellschaft), ist sie schon verloren.
Sie übersieht, dass der Mensch ein Individuum ist und er einem "höheren" Zwang zu unterstellen ist.
Da das nicht auf freiwilliger Basis geht, sind, nach kürzester Zeit, alle vorher verkündeten Ideale im Eimer.
Die, die das "höhere" Einsehen haben, müssen entweder die Ideologie als gescheitert erkennen, oder, durch Berufung auf das "Höhere", Zwang ausüben.

Animal Farm kann nicht nur für die kommunistische Ideologie als Parabell gelten, sie kann für jede mißbrauchte Religion verwendet werden.

Zitat von: Lea S.
16.12.2011 12:47 #97125


Überall wo es Menschen gibt, gibt es auch Missbrauch.

Zitat von: primatologe
16.12.2011 12:55 #97133

Wenn die Religionen da keine Ausnahme sind, sind sie überflüssig.

Zitat von: primatologe
16.12.2011 12:12 #97110

Wie steht es mit dem Missbrauch eigentlich bei den anderen Religionsgemeinschaften?

Southern Baptist Church
Heilige der Letzten Tage
Scientologie
Islam
Judentum
Hinduismus
usw

Zitat von: Willie
16.12.2011 12:48 #97127

Ich freue mich, wenn solche Beurteilungen von ihnen kommen und nicht etwa von jemandem der tatsaechlich weiss, wovon er schreibt. Bei solchem Gejaule wie vorstehendes von ihnen, weiss ich dass ich genau richtig liege.

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 13:46 #97148


Nun, da wird es ebenfalls sexuellen Missbrauch von Abhängigen, bzw. Kindern und Jugendlcichen geben. Allerdings nicht in dem Umfang wie bei der RKK bzw. dessen Klerus (8x häufiger), der ja durch den Zölibat geknechtet ist, was (bis auf einige Ausnahmen bei orthodoxen Kirchen) sonst bei keiner anderen Religionsgemeinschaft der Fall ist.
...

Zitat von: Hans Bergman
16.12.2011 13:59 #97152

Es ist der Gott, der Eisen wachsen ließ... :)

"
Mehrere 10.000 Minderjährige sexuell missbraucht
...
In den Niederlanden hat eine Untersuchungskommission zehntausende Missbrauchsfälle in der katholischen Kirche aus den vergangen sechs Jahrzehnten ans Licht gebracht. „Mehrere zehntausend Minderjährige“ seien zwischen 1945 und 2010 in katholischen Einrichtungen missbraucht worden, teilte die Kommission am Freitag mit. Sie warf der Kirche vor, lange Zeit die Augen vor der Gewalt verschlossen zu haben.

Die Kinder seien „leichtem, schwerem und sehr schwerem“ Missbrauch ausgesetzt gewesen, hieß es im Abschlussbericht der Kommission, die gut ein Jahr lang Missbrauchsvorwürfen in der katholischen Kirche in den Niederlanden nachging. Auf Grundlage von Personenbeschreibungen seien 800 Täter identifiziert worden. Von ihnen seien mindestens 105 noch am Leben. Einige stünden weiterhin im Dienst der Kirche, erklärte die Kommission.

„Die Problematik des sexuellen Missbrauchs war innerhalb der Orden und Bistümer der niederländischen katholischen Kirche bekannt, aber es wurden keine adäquaten Schritte unternommen“, kritisierte die Kommission. Das jahrelange Schweigen der Geistlichen sei aber mit dem bis in die 1960er Jahre währenden Tabu der Sexualität in der Öffentlichkeit sowie einer Kultur der „Verschlossenheit“ innerhalb der katholischen Kirche zu begründen."
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/...t-11565753.html
--
Auch sämtliche Mitwisser gehören wegen unterlassener Hilfeleistung angezeigt - und wenn nötig in den Knast gesperrt, imo!

Zitat von: Hans Bergman
16.12.2011 13:58 #97151

Jeder, der diesem Verein angehört macht sich daran mitschuldig. Ob er es will oder nicht. Die Mitgliedschaft ist eine, vieleicht ungewollte, faktische Unterstützung dieser abartigsten aller sexuellen Praktiken, per Befehl keinen Sex zu haben.

Zitat von: PetrosiliusZwackelmann
16.12.2011 14:09 #97157
"
... Tabu der Sexualität ...

Im kath.net ist die Nachricht noch nicht angekommen...
Der TäterModus liegt der RKK nicht; sie werden sich wieder als Opfer einer bösartigen Pressekampagne darzustellen versuchen...
http://kath.net/kategorie.php?kat=Aktuelles

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 11:30 #97098


Ich bin nicht der Meinung dass wir nicht sagen können, wer von wem abgekupfert hat.
Genauso wie der Buddhismus Jahrhunderte vor dem Christentum vorhanden war, verhält es sich mit dem Mihtraismus,ob sie nun die perische Variante betrachten oder die kleinasiatsiche.

" Erste Aufzeichnungen über Mitra in Kleinasien sind durch Tontäfelchen aus Hattuša, der Hauptstadt des Hethiterreiches bekannt, auf denen ein Vertrag zwischen den Hethitern und deren Nachbarvolk, den Mitanni, abgeschlossen wurde. Auf diesen, in das 14. Jahrhundert v. Chr. datierten Täfelchen, gilt Mitra als Schirmherr des Vertrages. In den folgenden Jahrhunderten wurde in Kleinasien der Name Mitra/Mithra hellenisiert zu Mithras. Es ist wohl diese kleinasiatische Variante des Kultes, die später den Ausgangspunkt des römischen Mithraismus bilden sollte."

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 11:48 #97102

und möchten den Glauben in Richtung Wissen rücken, was nicht funktionieren kann, ob mit oder ohne Popper (das war Maga)!

Zitat von: Landegaard
16.12.2011 12:44 #97124


Ich dachte eigentlich, meine Frage präzise genug formuliert zu haben, wo ich das Problem sehe, zu dem mich Deine Meinung interessiert hätte. Dich frage ich, weil ich bekanntermaßen von Dogmatikern nicht die beste aller möglichen Meinungen habe.

Zitat von: sayada.b.
16.12.2011 14:12 #97158



Paßt zu "alle Heil...-Rufer waren Nazis" etc. Wie war das nochmal mit Deinem Vater? ...
Hans, überleg doch bitte noch einmal!...

Zitat von: Maga-neu
16.12.2011 14:49 #97168
Ob das etwas fruchten wird, liebe sayada? Dieser extreme Antikatholizismus hat ja seine Vorläufer...

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 06:54 #97150


Das ist einer der wenigen Beiträge an mich, Willie, wo Sie keine Schimpfworte und Herablassungen benutzten.
Bösartigkeit ist aber konstant in Ihrem Duktus nachzuweisen.

Zitat von: werner thurner
16.12.2011 06:54 #97150

Was sagt denn da Ihr "Gott" dazu?