Zitat von: Hans Bergman 
Auf der Plattform der Mitmenschlichkeit tanzt man niemals alleine.

Zitat von: Lea S. 
Sie geben immer wieder die gleiche Antwort. Was sind denn - Ihrer Meinung nach - die Wurzeln des Übels?
Allein das Betrachten der Wurzeln macht ja nicht satt.
Und bitte, schreiben Sie nicht zum X-ten Male lesen Sie im Strang nach. Ich habe Sie nun schon so oft nach Ihrer Meinung gefragt, Sie weichen nur aus.

Zitat von: GeorgeF 
Die "Kommentare einiger Foristen" müssen ja nun nicht unbedingt Beweis für die Wahrheit sein, sie sind nur Kommentare. Und wenn es um die Linie Nazis - Husseini - PLO - Hamas geht, so ist nicht zu übersehen, dass es diese historische Sequenz gibt und die vor allem bei den unübersehbar immer wiedermoralisch begründeten Argumenten gegenüber Israels Politik nicht übersehen werden darf.
Ich habe mich intensiv mit der Frage Rommel und den Aktivitäten der SS-Einsatzgruppe Rauff beschäftigt. Rauff war in Nordafrika, er hat dort die Liquidation der Juden im Hinterland von Rommels Eroberungen vorbereitet. Es gab in Ägypten einen nationalistischen Widerstand gegen die Briten, der einen Erfolg Rommels nur zu gerne Begrüsst hätte, Sadat hat es in seinen Memoiren freimütig bekannt. Und die Verbindungen Husseinis mit Nazi-Deutschland sind ja nun wirklich nicht zu leugnen, auch nicht Husseinis führende Rolle im Kampf gegen die Juden nach 1945, auch nicht die bereitwillige Aufnahme hochrangiger Nazi-Verbrecher in Ägypten und Syrien.
Das kann man drehen und wenden wie man will, die Charta der Hamas steht in unübersehbarer Konsequenz zur antijüdischen Vernichtungspolitik Nazi-Deutschlands. Und das ist in Israel und für die dort immer noch lebenden Überlebenden des Holocaust durchaus ein real existierender Faktor.
Um so mehr ist zu bewundern, dass im realen Leben seh wohl gegenseitige Toleranz uns Achtung zwischen Israelis und Palästinensern möglich ist, so wie es sich im täglichen Leben in Jerusalem und den Westbanks zeigt. Die unbestreitbare Prosperität der Palästinenser - Gaza mal aussen vor - beweist es. Auch ist es keine Frage, dass wohl die Mehrheit der Palästinenser ein Leben in Frieden und Wohlstnad einem ewigen Kampf und Hass bevorzugt. Abbas und sein Ministerpräsident sind offenbar derselben Überzeugung. Leider stehen sie unter dem mächtigen Druck der Erben Husseinis.

Zitat von: Lea S. 
Vergessen, dass wir Hamas als eine Terrororganisation betrachten und der Staat Israel den Anspruch hat, ein Rechtsstaat zu sein?
So wie hier im Forum die Naziherrschaft mit den Taten der Palästinenser nicht gleichgesetzt werden sollte, denn es war Millionenfach schlimmer als das, was die Palästinenser jemals getan haben, so sollte der Staat Israel und seine Regierung auch nicht mit der Hamas gleichgesetzt werden.
Folter und Vertreibung sind von einem Terrorregime nicht verwunderlich, von einem Rechtsstaat aber unerträglich.

Zitat von: GeorgeF 
Sie fragen nach den Wurzeln des Übels? Tom Segevs "Es war einmal ein Palästina" lesen. Da werden Sie lesen, dass es wahrlich nicht der Kauf von Land durch die Juden war, der den Kampf und Hass auslöste. Es war eine religiös-ideologische Kampagne, die schon 1936 - 38 die Grndlagen für den nun schon seit über 60 Jahren andauernden Kampf und die radikalisierung auf beiden Seiten auslöste und es sind immer noch dieselben religiös- ideologisch motivierten Einpeitscher, die im Interesse ihrer Machterhaltung an der Fortsetzung dieses Kampfes interessiert sind und jeglichem Ausgleich den Krieg erklären. Abbas steht nicht dafür, auch nicht Netanjahu, jedoch das Regime in Gaza.

Zitat von: Maga 
Auch das sollte man nicht aus dem historischen Kontext lösen, und der sah kurz skizziert so aus: Die Briten und Franzosen haben, nachdem sie den Aufstand der Araber gegen das Osmanische Reich genutzt hatten, den fruchtbaren Halbmond unter sich aufgeteilt (Sykes-Picot-Abkommen), und die Briten haben die Voraussetzungen für eine stärkere jüdische Einwanderung nach Palästina (Balfour-Erklärung) geschaffen. Zuvor hatten die Briten aus Ägypten eine Quasi-Kolonie gemacht. Es war doch wohl mehr als verständlich, dass viele Araber, darunter auch Sadat und andere, mit Sympathien auf die deutsche Armee blickten, ja auf einen deutschen Sieg hofften - ganz nach dem alten Sprichwort: Der Feind meines Feindes ist mein Freund. Daraus kann man doch nicht ableiten, dass die Palästinenser eben ihr Land verloren hätten und implizite Gleichsetzungen mit dem Zustand Deutschlands nach 1945 ableiten. Ich sehe, bei aller Kritik an der Hamas, die ich klar artikuliert habe, keinen Zusammenhang zwischen der Vernichtungsrhetorik der Hamas, die sich auf den STAAT Israel bezieht, und dem genozidalen Rassismuswahn der Nazis. Höchstens gibt es einen gefühlten Zusammenhang.

Zitat von: Lea S. 
Das man mit Ihnen über die Wurzeln des Konfliktes diskutieren kann - selbst wenn wir unterschiedlicher Meinung sein sollten - ist wohl klar.
Warum nehmen Sie dem Foristen, der immer wieder nur auf "nachlesen hier im Strang" verweist, die Antwort vorweg?
Ich wollte mal seine Meinung zu diesem Konflikt lesen.

Zitat von: GeorgeF 
Ihre letzte Bemerkung ist schon bemerkenswert. Denn wenn Sie sich mal die Fakten ansehen, so haben die verschidenen arabischen Terrorregime (welches war je demokratisch, rechtsstaatlich?) in der Tat geschafft, sämtliche Juden aus ihrem Machtereich zu vertreiben, sie sind - Gaza vorneweg - im besten nazistischen Sinne "judenfrei". Dass dieselben Staaten mit Folter recht freizügig umgehen, hat ammnesty international mehrfach und nachdrücklich beklagt. Und Sie nehmen das also als Schicksal so hin, ist ja OK, die Leute sind halt so? Sie beklagen aber dasselbe im Rechtsstaat Israel. Nun frage ich Sie, wieviele Araber aus dem Machtbereich Israels realiter seit 1948 vertrieben wurden? Immerhin machen sie heute 20% der Bevölkerung Israels aus. Wieviele Palästinenser wurden wegen des Baus der Siedlungen aus den Westbanks vertrieben - nach Jordanien, Libanon, Syrien? Hätten Sie da mal ein paar konkrete Zahlen?
Aber ich weiss, aus palästinensischen Quellen wird vielfach Folter in israelischen Knästen angemahnt, auch ai hat sich da kritisch geäussert, jedoch nicht über Folter vergleichbar in syrischen, libanesischen oder palästinensischen Knästen.

Zitat von: GeorgeF 
Welchen Foristen meinen Sie denn? Willie, nahal, Bergmann? Wessen Antwort nehme ich vorweg?

Zitat von: Lea S. 
An welchen Foristen war denn mein Beitrag gerichtet? Sollte ich Ihnen evtl. auch jetzt - wie eben dieser Foristen - nahelegen im Strang nachzulesen?

Zitat von: hans-werner degen 
(...)
Zum teil 62 Jahre im Lager..... das besagt doch einiges
a) über die Palästinenser
b) Über das was die Nachbarn von ihnen halten

Zitat von: Maga 
Auch das sollte man nicht aus dem historischen Kontext lösen, und der sah kurz skizziert so aus: ......

Zitat von: Lea S. 

Allein das Betrachten der Wurzeln macht ja nicht satt.