Zitat von: Maga-neu
26.05.2012 08:29 #120917
Nochmals zum Gott, der Relation ist:
Jetzt repraesentiert er schon den Begriff "Relation" -immerhin ist jetzt schon ein Substantiv gestern war er noch das Adjektiv "relational". Die Dinge evolvieren bei dir demnach. Es gibt also noch Hoffnung.;-)
Zitat von: Maga-neu
26.05.2012 08:29 #120917
Du und ich haben eine Beziehung, zwar eine virtuelle, aber wir haben Kontakt, schreiben uns etc. Eine ganz andere Beziehung ist die zu unseren Ehefrauen. Obwohl diese viel intensiver ist, haben ("unterhalten") wir eine solche Beziehung.
Wenn wir die Dreifaltigkeit nehmen, so würde ein Beziehung-Unterhalten zwischen den göttlichen Seinsformen bedeuten, dass wir es mit drei Göttern zu tun hätten. Da das aber ausgeschlossen ist nach christlichem Glauben, kann die Lösung nur darin bestehen, dass "Person" (Seinsform) und Beziehung dasselbe sind. Ergo ist Gott Relation.
Nein.
"...Als Relation (lat. relatio „das Zurücktragen“) wird im Allgemeinen eine bestimmte Beziehung zwischen Gegenständen (Relata; Einzahl: Relatum) oder Ereignissen bezeichnet..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Relation
Gott ist keine Beziehung, sondern eine fuer den Menschen unbegreifliche -weil mit nichts in unserer Realitaet vergleichbare- Institution. Beziehungen sind aber keine Institutionen.
Das Konzept der Dreifaltigkeit/Dreieinigkeit -das uebrigens nirgendwo in der Bibel so oder aehnlich genannt wird- ist ein rein menschlich interpretatives. Jegliche Vorstellungen im menschlichen Sinne, die ueber die biblische Aussagen hinausgehen, sind stets zwangslaeufig menschlich mangelhaft. Das wird oft uebersehen.
Wenn Jesus zum Beispiel sagt "Der Vater und ich sind Eins" dann kann dies sehr leicht missinterpretiert werden, wenn man vom menschlichen Vater-Sohn Verhaeltnis ausgeht. Das Jesus und der Vater aber diesbezueglich nicht dem Modell gleichstellbar sind, zeigen andere Aussagen, z.B. "1Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht..." und "...Mir ist gegeben [b]alle Gewalt im Himmel und auf Erden..." oder "Aber ihr habt noch niemals seine Stimme gehört, habt ihn nie gesehen." und im Alten Testament steht vielfach "Und Gott sprach..." oder "der Herr sprach.." und so weiter und so fort.
Wir koennen ueber dieses Thema gerne separat diskutieren aber hier geht es erst einmal um den Begriff Wahrheit. Ich meine, wir sollten den zweiten Schritt nicht vor dem ersten tun.
Zitat von: Maga-neu
26.05.2012 08:29 #120917
Natürlich ist das ebenso spekulativ wie die Annahme der Zeitlosigkeit Gottes, für den die irdische, "vektorale" Zeit sich gleichzeitig abspielt.
Nein, nicht spekulativ. Gott ist nach biblichem Bekunden ewig. Wir Menschen kennen aber nur Endliches und begreifen dementsprechend das Konzept der Endlichkeit.
Das Konzept Ewigkeit jedoch koennen wir nicht begreifen, weil wir nur den kontinuierlichen "Fluss der Zeit" wahrnehmen -nicht aber deren Stillstand.
Wir kennen zwar die Zeitphasen: Zukunft- Gegenwart- Vergangenheit, aktiv eingreifen koennen wir aber nur in die Gegenwart.
Wir koennen uns zwar passiv auf Eventualitaten und Wahrscheinlichkeiten der Zukunft vorbereiten, wie uns auch passiv an Vergangenes erinnern, aber agieren koennen wir nur in der Gegenwart.
Gleichzeitig wissen wir nicht so recht, was "Zeit" ueberhaupt genau ist. In physikalischen Teilbereichen betrachten und behandeln wir Zeit wie eine physikalische Dimension. Funktioniert auch zuverlaessig.
Das dies aber nicht in allen Bereichen immer gueltig ist, wissen wir inzwischen auch.
Fuer "Zeitlosigkeit" haben wir kein Vergleichsmuster, sondern nur unsere Phantasie und unser Vorstellungsvermoegen mittels abstrakten Denkens.
Neue Antwort erstellen
| 23.327 Beiträge
| 8.476 Beiträge
Besucher
Forum Statistiken
